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Topic [Tuto] : Calcul des dégâts causés, explication - Page 9

Sujet : [Tuto] : Calcul des dégâts causés, explication

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BushiSparx
BushiSparx
MP
12 septembre 2018 à 18:35:20

Roy_Jade

Merci pour le complément d'info ^^

Woslike_2
Woslike_2
MP
19 septembre 2018 à 00:55:18

Merci c'est excellent, par contre j'aurai besoin d'un petit coup de main.

J'essai de faire un google sheet qui calcule tout ca mais en ayant : Le coup classique / le coup critique plutôt qu'une moyenne de dégâts

Je fais mes essais sur le pilier d'entrainement ( donc 80% HitZone et 30 % ElmZone ) sur l'arc d'Anjanath Rareté 6 ( Donc Dégat physique affiché 216, élémentaire 360 et affinité -20% ).

Dans mes calcules je tombe en dégâts théorique à 11,52 physi + 10,8 élem et en critique 8,64 et 10,8
Donc au final à 22,32 et 19,44 CC.

OR, quand je tape dans le pillier ( à poil, sans mon stuff juste avec l'arc ). Je tape à 15 et 13 en CC.

Help svp, un génie pourrai m'aider ? je bloque, j'ai vérifié tout mon calcule plusieurs fois sans trouver d'erreur.
Possible d'avoir une simulation complète ?

Message édité le 19 septembre 2018 à 00:55:49 par Woslike_2
Misthophoros
Misthophoros
MP
19 septembre 2018 à 01:21:28

Woslike_2 je sais pas si ça peut t'aider mais le pilier n'a que 2 étoiles de faiblesse, contrairement a certaine mob qui monte a 3 étoiles

CONAN-CHINICHI
CONAN-CHINICHI
MP
19 septembre 2018 à 01:34:50

Tu as pris en compte les motions values ?

Par ailleurs, faire la moyenne des coups critiques/coups normaux, est très largement suffisant si tu appliques la bonnes méthode.

Message édité le 19 septembre 2018 à 01:36:51 par CONAN-CHINICHI
Woslike_2
Woslike_2
MP
19 septembre 2018 à 01:42:18

Le 19 septembre 2018 à 01:21:28 Misthophoros a écrit :
Woslike_2 je sais pas si ça peut t'aider mais le pilier n'a que 2 étoiles de faiblesse, contrairement a certaine mob qui monte a 3 étoiles

Etoiles de faiblesses ? Je n'ai pas vu cette indication dans le tuto, ca corresponds à quoi ?

Le 19 septembre 2018 à 01:34:50 CONAN-CHINICHI a écrit :
Tu as pris en compte les motions values ?

Par ailleurs, faire la moyenne des coups critiques/coups normaux, est très largement suffisant si tu appliques la bonnes méthode.

Oui pour le tir de base de l'arc ( juste un tir puis attendre ) c'est 8 %.

Misthophoros
Misthophoros
MP
19 septembre 2018 à 01:57:03

Le 19 septembre 2018 à 01:42:18 Woslike_2 a écrit :

Le 19 septembre 2018 à 01:21:28 Misthophoros a écrit :
Woslike_2 je sais pas si ça peut t'aider mais le pilier n'a que 2 étoiles de faiblesse, contrairement a certaine mob qui monte a 3 étoiles

Etoiles de faiblesses ? Je n'ai pas vu cette indication dans le tuto, ca corresponds à quoi ?

Le 19 septembre 2018 à 01:34:50 CONAN-CHINICHI a écrit :
Tu as pris en compte les motions values ?

Par ailleurs, faire la moyenne des coups critiques/coups normaux, est très largement suffisant si tu appliques la bonnes méthode.

Oui pour le tir de base de l'arc ( juste un tir puis attendre ) c'est 8 %.

J'ai pas lu le pavé, c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose de concret selon moi, je te le dit juste que le poteau a 2 étoile de faiblesse.
Dans le jeu ta 3 étoiles au maximum sur certaine mob, ça correspond au faiblesse du mob dans l'élément en question. :hap:
+ les mob qui réduise les dégâts physique bref :pacg:

CONAN-CHINICHI
CONAN-CHINICHI
MP
19 septembre 2018 à 02:06:20

En fait j'ai lu mon lien et j'ai pas vu que dans MHW l'élément niveau de charge 1
est à 0,5.

Donc pour l'élément c'est 360/10 = 36
Faut aussi prendre en compte que la charge 1 octroi que 0,50% de l'élément = 36*0,50 = 18
Puis on appliques la Elmzone : 25* 0,3 = 5.4

Du coup si on recalcul le raw pas arrondi comme un bâtard on a :
180*0,07*0,03 = 10,08.

10,08+5,4 = 15,48 = 15 à l'arrondi, le compte est bon.

Ta formule de calcul est juste mais se base sur les mauvais chiffres XD

Message édité le 19 septembre 2018 à 02:08:57 par CONAN-CHINICHI
Woslike_2
Woslike_2
MP
19 septembre 2018 à 02:13:46

Le 19 septembre 2018 à 01:58:27 CONAN-CHINICHI a écrit :
Sinon faut faire 216/1,2 = 180
Ensuite je prends la motion value du coup le plus simple ( Tir avec R2= 7), je sais pas si tu as aussi fait gaffe à la distance critique.
180*0.07 =12
Ensuite je divise par la hit Zone : 12 *0,8 = 9

Ensuite pour l'élément c'est 360/10 = 36
Faut aussi prendre en compte que la charge 1 octroi que 0,70% de l'élément = 36*0,70 = 25,2
Puis on appliques la Elmzone : 25* 0,3 = 7

J'arrive donc à 16 de dégats ce qui me semble beaucoup plus proche de ce que tu observes.
Faudrai voir ta méthode de calcul et compter que le jeu arrondisse toujours à l'inférieur

Ps : la motion value du tir simple est de 7 en fait :noel:
Ps 2 : Lien du reddit https://www.reddit.com/r/MonsterHunter/comments/7y4bq9/indepth_bow_math_part_1_new_motion_values_damage/

Okay ! merci. Alors voilà se que je faisais mal :
- Je tronquais pas les données ( 12,6 au lieu de 12 )
- Sur tir R2 je l'avais à 8% au lieu de 7%
- Et je ne savais pas que la charge 1 de l'arc ne prennait que 0.7% de l'élément.

Merci beaucoup ;)

Message édité le 19 septembre 2018 à 02:16:47 par Woslike_2
CONAN-CHINICHI
CONAN-CHINICHI
MP
19 septembre 2018 à 02:16:12

Le 19 septembre 2018 à 02:06:20 CONAN-CHINICHI a écrit :
En fait j'ai lu mon lien et j'ai pas vu que dans MHW l'élément niveau de charge 1
est à 0,5.

Donc pour l'élément c'est 360/10 = 36
Faut aussi prendre en compte que la charge 1 octroi que 0,50% de l'élément = 36*0,50 = 18
Puis on appliques la Elmzone : 25* 0,3 = 5.4

Du coup si on recalcul le raw pas arrondi comme un bâtard on a :
180*0,07*0,03 = 10,08.

10,08+5,4 = 15,48 = 15 à l'arrondi, le compte est bon.

Ta formule de calcul est juste mais se base sur les mauvais chiffres XD

En fait non j'ai trouvé ce qui clochait pendant que tu écrivais ton message. L'arrondi se fait de manière normal

Woslike_2
Woslike_2
MP
19 septembre 2018 à 02:53:53

Le 19 septembre 2018 à 02:16:12 CONAN-CHINICHI a écrit :

Le 19 septembre 2018 à 02:06:20 CONAN-CHINICHI a écrit :
En fait j'ai lu mon lien et j'ai pas vu que dans MHW l'élément niveau de charge 1
est à 0,5.

Donc pour l'élément c'est 360/10 = 36
Faut aussi prendre en compte que la charge 1 octroi que 0,50% de l'élément = 36*0,50 = 18
Puis on appliques la Elmzone : 25* 0,3 = 5.4

Du coup si on recalcul le raw pas arrondi comme un bâtard on a :
180*0,07*0,03 = 10,08.

10,08+5,4 = 15,48 = 15 à l'arrondi, le compte est bon.

Ta formule de calcul est juste mais se base sur les mauvais chiffres XD

En fait non j'ai trouvé ce qui clochait pendant que tu écrivais ton message. L'arrondi se fait de manière normal

Ah d'accord, donc on prends l'arrondi avec 0.5 en élément et effectivement je tombe bien sur 15 et en CC 13. NIQUEL. Bravo ;)

Woslike_2
Woslike_2
MP
02 octobre 2018 à 21:52:04

Salut à tous,

D'ailleur j'ai une petite question par rapport à l'affinité négative et le talent Berserker.
On sait qu'un critique négatif réduit les dégats de 20%

Qu'en est-il de ce résultat avec berserker ?

Roy_Jade
Roy_Jade
MP
03 octobre 2018 à 17:17:32

J'ai testé, et berserker n'influence que le critique positif. Heureusement d'ailleurs :o))

Dresseur2Felyne
Dresseur2Felyne
MP
03 octobre 2018 à 17:26:19

Le seul truc qui influence les critiques négatifs, c'est le talent 2 pièces du Rathalos

C'est Conan qui avait testé il me semble

bastwido
bastwido
MP
21 mars 2019 à 08:42:43

Salut à tous, j'ai lu le topic mais j'ai du mal à comprendre. Je joue double lame, par exemple est-ce qu'il vaut mieux avoir 266 dégât, tranchant vert, -10% affinité, et aucun élément ou une arme à 200 avec tranchant bleu et 120 dégât explosif ?
Je me pose toujours 10000 questions quand il faut choisir mon arme, ça m'aiderais beaucoup de comprendre !
Merci :)

LuLuDesBois
LuLuDesBois
MP
21 mars 2019 à 09:45:13

266/1,4 = 190 de true raw * 1,05 = 199,5 *0,975 = 194
200/1,4 = 142,8 de true raw * 1,2 = 171,4

On voit bien que celle est avec le tranchant vert est meilleur.

Après pour ce qui concerne l'élément explosif c'est vraiment dur à prendre en compte...

Ceci dit avec un tranchant vert tu risque de rebondir sur pas mal de monstre donc, le bleu peut être préférable.

CONAN-CHINICHI
CONAN-CHINICHI
MP
21 mars 2019 à 09:54:28

De manière générale : raw > tranchant > affinité > explosion .

Shinikoko
Shinikoko
MP
21 mars 2019 à 10:42:58

Le 21 mars 2019 à 09:54:28 CONAN-CHINICHI a écrit :
De manière générale : raw > tranchant > affinité > explosion .

Sur 3U c'était quasiment le contraire, entre parenthèses. :rire2:

CONAN-CHINICHI
CONAN-CHINICHI
MP
21 mars 2019 à 11:13:29

Alors en fait pas du tout :rire:

C'est strictement le même ordre dans le trois U :oui: Raw premier sans contestation, Tranchant en second avec le tranchant violet ( 1,5 de bonus de dégâts maggle) après on peut débattre entre affi et explo, tant l'avis est rare sur 3U et Berserk existait pas.

C'est surtout les armes brachydios qui était OP, Très bon raw, un tranchant violet, pas d'affinité négative et l'élément explosion.

Shinikoko
Shinikoko
MP
21 mars 2019 à 11:15:19

Non y'avait pas que les armes brachydios, par exemple les runs marteaux se jouaient à l'éveil poisse sur le marteau Uragaan et le stuff opti aux DS était à base de Bushidos. T'avais aussi les spreads de l'arc Kelbi etc .. Franchement la poisse c'était plutôt de la bombe (gros jeu de mot) :o))

Message édité le 21 mars 2019 à 11:15:49 par Shinikoko
bastwido
bastwido
MP
21 mars 2019 à 11:46:05

Ok merci je commence à comprendre je pense ! Donc à privilégié les dégats brut, le tranchant et l'affinité plus que l'élementaire ? Car j'ai du mal à me rendre compte des dégats que rejoute un élément.

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