PS : les métiers post-esc intellectuels
Vous vous prenez pas pour de la merde, mais n'oubliez pas que vous en faites.

Le 29 avril 2020 à 23:10:16 nefaitespasesc4 a écrit :
PS : les métiers post-esc intellectuels
Vous vous prenez pas pour de la merde, mais n'oubliez pas que vous en faites.

Tant que ça rapporte

Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.

Tellement le culte de l'argent que seulement 20% vont en finance

Le 29 avril 2020 à 23:09:19 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :
@Metatron

Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler
Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Pour avoir été chez un broker ou même tout simplement en ESC flop 5, je contredis totalement cela.
Les esc ne sont pas un milieu intellectuel comme peut l'être la science.
Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.
Si tu veux piocher dans de l'élite intellectuel faut aller à Ulm comme le montre ton pseudo, chez les grands diplômés chrétiens catholiques, mais le mec lambda d'ESC c'est muscu, soirée et baiser (quels sont les activités fétiches en ESC ? le BDE et les OB, pas EDHEC arts)

Je te parle de l'élite tu me parles de broker et de l'EDHEC
T'as besoin d'un dictionnaire ?

Mon message c'est pour évoquer la situation des gens qui sont plutôt "vieille France" comme Metatron l'a écrit du type Franklin > Stan > HEC

Le 29 avril 2020 à 17:29:18 _SergentNoel_ a écrit :
Des gens qui ont fait le master en supply chain de Kedge ici?

Le 29 avril 2020 à 19:07:18 Django-le-fan a écrit :
KEDGE ou NEOMA en terme de prestige et de classement?

Et lequel a le meilleur programme en supply-chain?

Le 29 avril 2020 à 19:12:15 kheyou57 a écrit :
Les clés ça touche combien environ en brut annuel un acheteur junior sorti d’ESC après 2 ans d’alternance ?

Bordel tous ces kheys qui veulent aller en supply

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :
@Metatron

Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler
Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Il n'y a pas qu'en France que les jeunes ne lisent pas/plus. C'est partout pareil

Et franchement, tout ton blabla sur les mecs cultivés en strat/banque
Les mecs des MBB suivaient le foot comme tout le monde, jouent au tennis comme tout le monde, font des soirées dans ma boite
C'est juste qu'effectivement il y a quand même une grande part de ces gens qui vient de l'Ouest de Paris (donc rallyes, vac à La Baule etc).

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

En Big4 par contre je trouve que les gens se rapprochent plus des beaufs lambda incultes, en bas de l'échelle en audit en tout cas. C'est aussi médiocre qu'en école

up

Le 29 avril 2020 à 23:25:11 Road2MBWay a écrit :

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :
@Metatron

Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler
Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Il n'y a pas qu'en France que les jeunes ne lisent pas/plus. C'est partout pareil

Et franchement, tout ton blabla sur les mecs cultivés en strat/banque
Les mecs des MBB suivaient le foot comme tout le monde, jouent au tennis comme tout le monde, font des soirées dans ma boite
C'est juste qu'effectivement il y a quand même une grande part de ces gens qui vient de l'Ouest de Paris (donc rallyes, vac à La Baule etc).

J'ai pas dit que l'intégralité des gens qui sont en banque sont comme ça. : " tu trouveras bien plus de gens"
Je dis juste que si tu veux en trouver ce sera plus en strat/finance qu'en supply chain.

Edit : et j'ai du mal à voir en quoi le fait qu'ils fassent des soirées, ou suivent le foot invalide quoi que ce soit...

Le 29 avril 2020 à 23:14:01 NakagamiKenji a écrit :

Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.

Tellement le culte de l'argent que seulement 20% vont en finance

quelle proportion ridicule en effet
Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Audit finance conseil c'est 60% des ESC, surtout dans le haut du panier
les marketeux c'est peanuts

Le 29 avril 2020 à 23:15:49 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:09:19 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :
@Metatron

Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler
Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Pour avoir été chez un broker ou même tout simplement en ESC flop 5, je contredis totalement cela.
Les esc ne sont pas un milieu intellectuel comme peut l'être la science.
Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.
Si tu veux piocher dans de l'élite intellectuel faut aller à Ulm comme le montre ton pseudo, chez les grands diplômés chrétiens catholiques, mais le mec lambda d'ESC c'est muscu, soirée et baiser (quels sont les activités fétiches en ESC ? le BDE et les OB, pas EDHEC arts)

Je te parle de l'élite tu me parles de broker et de l'EDHEC
T'as besoin d'un dictionnaire ?

Mon message c'est pour évoquer la situation des gens qui sont plutôt "vieille France" comme Metatron l'a écrit du type Franklin > Stan > HEC

Ta vieille france c'est uniquement les parisiens riches catho
y en a qquns mais croire que ça peuple les banques
chui dans l'asso catho de l'edhec, on doit être 1% de l'EDHEC à tout cassé et effectivement là y a les gens dont tu parles.
Tu remarqueras que tu n'as pas contre argumenter les activités fétiches en ESC

Le 29 avril 2020 à 23:12:46 PasInspikhey a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:10:16 nefaitespasesc4 a écrit :
PS : les métiers post-esc intellectuels
Vous vous prenez pas pour de la merde, mais n'oubliez pas que vous en faites.

Tant que ça rapporte

à terme, le salaire ne fait pas tout, surtout quand il implique de bosser au moins 45h par semaine

Et franchement, tout ton blabla sur les mecs cultivés en strat/banque
Les mecs des MBB suivaient le foot comme tout le monde, jouent au tennis comme tout le monde, font des soirées dans ma boite

Peut-être pas cultivé, mais il y a un côté geek / nerd dans le conseil un peu. Pas trop veille France par contre, mais plutôt classe moyenne qui aime bien aller au musée et regarder Arte (et lire des rapports random sur une industrie en trouvant ça intellectuellement intéressant).

Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Je connais personne en conseil pour l'argent, vu que tu gagnes autant ailleurs en travaillant plus.

A part finance tous les autres métiers sont au même tarif.

Le 29 avril 2020 à 23:38:14 NakagamiKenji a écrit :

Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Je connais personne en conseil pour l'argent, vu que tu gagnes autant ailleurs en travaillant plus.

A part finance tous les autres métiers sont au même tarif.

C'est ce qu'on appelle la servitude volontaire.

up

Le 29 avril 2020 à 23:35:03 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:14:01 NakagamiKenji a écrit :

Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.

Tellement le culte de l'argent que seulement 20% vont en finance

quelle proportion ridicule en effet
Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Audit finance conseil c'est 60% des ESC, surtout dans le haut du panier
les marketeux c'est peanuts

Le 29 avril 2020 à 23:15:49 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:09:19 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

> Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :

>@Metatron

>

> Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler

> Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Pour avoir été chez un broker ou même tout simplement en ESC flop 5, je contredis totalement cela.
Les esc ne sont pas un milieu intellectuel comme peut l'être la science.
Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.
Si tu veux piocher dans de l'élite intellectuel faut aller à Ulm comme le montre ton pseudo, chez les grands diplômés chrétiens catholiques, mais le mec lambda d'ESC c'est muscu, soirée et baiser (quels sont les activités fétiches en ESC ? le BDE et les OB, pas EDHEC arts)

Je te parle de l'élite tu me parles de broker et de l'EDHEC
T'as besoin d'un dictionnaire ?

Mon message c'est pour évoquer la situation des gens qui sont plutôt "vieille France" comme Metatron l'a écrit du type Franklin > Stan > HEC

Ta vieille france c'est uniquement les parisiens riches catho
y en a qquns mais croire que ça peuple les banques
chui dans l'asso catho de l'edhec, on doit être 1% de l'EDHEC à tout cassé et effectivement là y a les gens dont tu parles.
Tu remarqueras que tu n'as pas contre argumenter les activités fétiches en ESC

Tu veux que je contredise quoi ? En top1 sur une promo de 400 élèves tu dois en avoir 140 qui vont régulièrement aux soirées, grand grand maximum donc non je doute que ce soit l'activité "fétiche", les soirées sont très loin d'être des orgies et ne sont même pas open bar (y a que de la bière). Quant à l'activité "BDE" je ne sais pas ce que tu entends par là.

Le 29 avril 2020 à 23:43:30 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:38:14 NakagamiKenji a écrit :

Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Je connais personne en conseil pour l'argent, vu que tu gagnes autant ailleurs en travaillant plus.

A part finance tous les autres métiers sont au même tarif.

C'est ce qu'on appelle la servitude volontaire.

Donc ça invalide ce que tu as dit deux posts plus haut. N'est pas La Boétie qui veut

Le 29 avril 2020 à 23:45:40 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:35:03 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:14:01 NakagamiKenji a écrit :

Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.

Tellement le culte de l'argent que seulement 20% vont en finance

quelle proportion ridicule en effet
Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Audit finance conseil c'est 60% des ESC, surtout dans le haut du panier
les marketeux c'est peanuts

Le 29 avril 2020 à 23:15:49 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:09:19 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

> Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

>> Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :

> >@Metatron

> >

> > Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler

> > Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

>

> C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

>

> Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

>

> J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Pour avoir été chez un broker ou même tout simplement en ESC flop 5, je contredis totalement cela.
Les esc ne sont pas un milieu intellectuel comme peut l'être la science.
Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.
Si tu veux piocher dans de l'élite intellectuel faut aller à Ulm comme le montre ton pseudo, chez les grands diplômés chrétiens catholiques, mais le mec lambda d'ESC c'est muscu, soirée et baiser (quels sont les activités fétiches en ESC ? le BDE et les OB, pas EDHEC arts)

Je te parle de l'élite tu me parles de broker et de l'EDHEC
T'as besoin d'un dictionnaire ?

Mon message c'est pour évoquer la situation des gens qui sont plutôt "vieille France" comme Metatron l'a écrit du type Franklin > Stan > HEC

Ta vieille france c'est uniquement les parisiens riches catho
y en a qquns mais croire que ça peuple les banques
chui dans l'asso catho de l'edhec, on doit être 1% de l'EDHEC à tout cassé et effectivement là y a les gens dont tu parles.
Tu remarqueras que tu n'as pas contre argumenter les activités fétiches en ESC

Tu veux que je contredise quoi ?

Rien, juste comprendre que tu trouveras les mêmes veaux à la SNCF que chez Goldman

Le 29 avril 2020 à 23:46:35 NakagamiKenji a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:43:30 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:38:14 NakagamiKenji a écrit :

Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Je connais personne en conseil pour l'argent, vu que tu gagnes autant ailleurs en travaillant plus.

A part finance tous les autres métiers sont au même tarif.

C'est ce qu'on appelle la servitude volontaire.

Donc ça invalide ce que tu as dit deux posts plus haut. N'est pas La Boétie qui veut

absolument pas

Le 29 avril 2020 à 23:35:03 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:14:01 NakagamiKenji a écrit :

Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.

Tellement le culte de l'argent que seulement 20% vont en finance

quelle proportion ridicule en effet
Les autres vont en conseil (secteur au SMIC comme chacun sait)

Audit finance conseil c'est 60% des ESC, surtout dans le haut du panier
les marketeux c'est peanuts

Le 29 avril 2020 à 23:15:49 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 23:09:19 nefaitespasesc4 a écrit :

Le 29 avril 2020 à 22:56:09 XouUlm a écrit :

Le 29 avril 2020 à 21:59:40 WebcamPower a écrit :

> Le 29 avril 2020 à 21:38:51 XouUlm a écrit :

>@Metatron

>

> Y a un truc à prendre en compte aussi, c'est avec qui t'as envie de travailler

> Moi je me rends de plus en plus compte que même si certains domaines dont parle le topic sont intéressants parce que tu peux travailler en province etc. (cdg, supply chain...) et que y a des problématiques qui valent le coup, le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout contrairement à la finance (différentiel culturel et centres d'intérêt divergents).

C'est un point de vue qui peut s'entendre, mais faut juste avoir conscience d'être un mec perché totalement hors sol déconnecté de la réalité du citoyen lambda de son pays. C'est pas un problème en soi, mais faut reconnaître appartenir à une élite apatride dans l'esprit qui a fait sécession et méprise l'extrême majorité de la population française. Est-ce que t'es en accord avec ça ?

Parce que sincèrement, "le type de personnes qui travaillent là dedans m'intéresse pas du tout", c'est un peu violent comme propos, d'autant plus qu'il n'y a pas "un type de personne" qui travaille dans tant de métiers, dans tant d'emplois et d'entreprises différents. Tu peux détailler un peu plus ta pensée ici ? Ou en MP si t'as peur du 410/ban pas de soucis, ça m'intéresse.

J'ai toujours un peu de mal avec ce discours dans la bouche d'étudiants mais au moins quand c'est cohérent et étayé ça a le mérite d'être intéressant à écouter.

Mon propos est simple. Imaginons que tu sortes d'une top3 après une grande prépa en venant d'une famille aisée parisienne. Ce qui correspond à une majorité des étudiants en top3. Aujourd'hui on voit bien le climat en France. Le peuple nous déteste : les gilets jaunes chez BlackRock etc. Si tu dis que tu as fait HEC, tout de suite les gens ont un mauvais a priori sur toi (tu voles les honnêtes travailleurs, bullshit jobs,diplômes payés, mépris des classes moyennes, nantis etc.). Ca reste assez propre à la France. On voue un culte à la médiocrité. La culture "banlieue" est devenue dominante, aujourd'hui les jeunes écoutent 10 rappeurs et suivent 10 stars de téléréalité, tout en n'ayant jamais lu de Balzac qu'un maigre résumé pour son bac de français. La culture traditionnelle me parait méprisée désormais, c'est devenu un truc pour les gens prétentieux. Ca n'a pas toujours été le cas, mais aujourd'hui c'est une dynamique incontestable.

Prenons maintenant des fonctions classiques d'une entreprise où travaillent des gens d'écoles de commerce : cdg, supply chain, rh... (et je ne méprise absolument pas ces boulots, je ne pense pas que ce soit plus ou moins intéressant que du m&a ou private equity, qui sont eux aussi, somme toute, des métiers nécessitant un bagage intellectuel/une technicité assez faible). Dans ces fonctions, tu trouveras bien plus de "citoyens lambda" avec leurs préoccupations classiques : vidéos de youtubeurs, Netflix, muscu, baiser des meufs... Encore une fois, je ne remets pas en cause ces occupations, chacun occupe sa vie comme il veut.
Néanmoins, si tes préoccupations à toi sont plus "de l'ancien temps" : littérature, musées... et que tu as passé ta vie à aller au ski, à l'étranger etc. Il est alors probable que si tu rencontres une personne lambda, elle te méprise : tu parais prétentieux, trop sérieux, bizarre, tu ne sais pas t'amuser...

A l'inverse, dans les banques d'affaires, les cabinets de conseil en strat tu trouveras bien plus de gens attirés par des distractions "intellectuelles", plus de gens avec des centres d'intérêt "d'avant". C'est un microcosme, mais dans ce milieu-là tu n'es plus méprisé pour ce que t'es, au contraire tu parais quelqu'un de cultivé et les gens t'apprécient et te recherchent pour cela au lieu de t'éviter et te trouver chiant comme le penseraient beaucoup de citoyens lambda. De plus t'auras sûrement bien plus de points communs et de sujets de discussions avec les gens : mêmes écoles, mêmes prépas, mêmes maternelles, connaissances en commun. Autant de similitudes qui te feront voir comme quelqu'un d'appréciable, qui a des "soft skills" alors qu'à l'inverse tu serais vu comme quelqu'un de bizarre dans un milieu "lambda".

Et pour finir, oui, je suis conscient d'être déconnecté de la "réalité du citoyen lambda" mais je pense qu'au contraire c'est eux qui ont fait sécession, c'est eux qui me méprisent, c'est eux les apatrides.

Pour avoir été chez un broker ou même tout simplement en ESC flop 5, je contredis totalement cela.
Les esc ne sont pas un milieu intellectuel comme peut l'être la science.
Les Esc c'est le culte de l'argent, donc le culte des outrances.
Si tu veux piocher dans de l'élite intellectuel faut aller à Ulm comme le montre ton pseudo, chez les grands diplômés chrétiens catholiques, mais le mec lambda d'ESC c'est muscu, soirée et baiser (quels sont les activités fétiches en ESC ? le BDE et les OB, pas EDHEC arts)

Je te parle de l'élite tu me parles de broker et de l'EDHEC
T'as besoin d'un dictionnaire ?

Mon message c'est pour évoquer la situation des gens qui sont plutôt "vieille France" comme Metatron l'a écrit du type Franklin > Stan > HEC

Ta vieille france c'est uniquement les parisiens riches catho
y en a qquns mais croire que ça peuple les banques
chui dans l'asso catho de l'edhec, on doit être 1% de l'EDHEC à tout cassé et effectivement là y a les gens dont tu parles.
Tu remarqueras que tu n'as pas contre argumenter les activités fétiches en ESC

Les "parisiens riches catho" ne peuplent pas les banques mais une large majorité d'entre eux finit en banque ou strat.