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Liste des sujets

*** Topic officiel des ESC ***

Reedeur97
Reedeur97
Niveau 10
02 mai 2020 à 13:21:20

L'ecole n'aide pas a trouver l'alternance pour le prix de l'annee quon paye ?

Watarix
Watarix
Niveau 9
02 mai 2020 à 13:21:35

Le 02 mai 2020 à 12:04:29 Reedeur97 a écrit :
Yo.

L"entreprise finance-t-elle toujours le coût de l'école de commerce ?
Si on postule pour un master en alternance (qui est obligatoire dans la formation que je veux faire) et que je ne trouve pas d'entreprise comment ça se passe ?

Putain cette question de LOW IQ

IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 13:37:30

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

Reedeur97
Reedeur97
Niveau 10
02 mai 2020 à 13:38:36

Merci de ta réponse Titouan

Shohipz
Shohipz
Niveau 10
02 mai 2020 à 13:40:10

Le 02 mai 2020 à 13:21:20 Reedeur97 a écrit :
L'ecole n'aide pas a trouver l'alternance pour le prix de l'annee quon paye ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402389-smiley16.png

Reedeur97
Reedeur97
Niveau 10
02 mai 2020 à 13:42:00

C'est de l'arnaque ces écoles c'est abusé :rire:

PasInspikhey
PasInspikhey
Niveau 5
02 mai 2020 à 13:55:24

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

A l’instant t non ça change rien effectivement c’est neutre sur ton EV, celle-ci augmentera avec la création de valeur c’est ça :ok:

Le 02 mai 2020 à 13:42:00 Reedeur97 a écrit :
C'est de l'arnaque ces écoles c'est abusé :rire:

Si t’as besoin qu’on trouve un truc à ta place c’est pas une ecole qui te faut mais une agence d’intérim :ok:

Deutshebank
Deutshebank
Niveau 6
02 mai 2020 à 14:01:05

C'est quoi cette dingueriez comme quoi le TM n'est plus prit en compte :rire:

Shohipz
Shohipz
Niveau 10
02 mai 2020 à 14:01:58

Starfoula si les admissions étaient si simples quand je l'ai fait aujd je serai au MIT wola https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/6/1535201919-1525114021-1521408136-trois.jpg

-Nixik-
-Nixik-
Niveau 9
02 mai 2020 à 14:08:56

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

En effet.

Si on se fie au bridge simplifié EV = EqV + Dette - Cash :
=> EqV augmente de +X (nombre d'actions émises * prix)
=> Cash augmente de +X suite à ce financement. Ainsi, suivant l'équation, l'opération est nulle pour l'EV.

Pour aller plus loin, imaginons qu'une entreprise lève 100 de capital pour acheter 50 d'immobilisations et avoir 50 restant en cash dans la trésorerie. Dans ce cas là, l'EV augmente +50.

Aussi, pour bien comprendre la différence entre EV et EqV :
- EqV = valeur du "core" business + "non-core" business de l'entreprise d'un point de vue des actionnaires uniquement
- EV = valeur du "core" business uniquement mais du point de vue de tous les pourvoyeurs de fonds (actionnaires, ceux qui ont donné de la dette à l'entreprise comme une banque, etc.)

De ce point de vue, le cash ne fait pas partie du "core" business de la société alors que l'immobilisation achetée est quant elle destinée à participer au "core" business. C'est pourquoi une augmentation en capital qui ne sert qu'à avoir 100% de cash n'impacte pas l'EV alors qu'une augmentation de capitale servant à acheter des choses classées dans le "core" business de l'entreprise lui feront augmenter son EV.

Message édité le 02 mai 2020 à 14:10:11 par -Nixik-
IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 14:23:52

Le 02 mai 2020 à 13:55:24 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

A l’instant t non ça change rien effectivement c’est neutre sur ton EV, celle-ci augmentera avec la création de valeur c’est ça :ok:

Le 02 mai 2020 à 13:42:00 Reedeur97 a écrit :
C'est de l'arnaque ces écoles c'est abusé :rire:

Si t’as besoin qu’on trouve un truc à ta place c’est pas une ecole qui te faut mais une agence d’intérim :ok:

Le 02 mai 2020 à 14:08:56 -Nixik- a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

En effet.

Si on se fie au bridge simplifié EV = EqV + Dette - Cash :
=> EqV augmente de +X (nombre d'actions émises * prix)
=> Cash augmente de +X suite à ce financement. Ainsi, suivant l'équation, l'opération est nulle pour l'EV.

Pour aller plus loin, imaginons qu'une entreprise lève 100 de capital pour acheter 50 d'immobilisations et avoir 50 restant en cash dans la trésorerie. Dans ce cas là, l'EV augmente +50.

Aussi, pour bien comprendre la différence entre EV et EqV :
- EqV = valeur du "core" business + "non-core" business de l'entreprise d'un point de vue des actionnaires uniquement
- EV = valeur du "core" business uniquement mais du point de vue de tous les pourvoyeurs de fonds (actionnaires, ceux qui ont donné de la dette à l'entreprise comme une banque, etc.)

De ce point de vue, le cash ne fait pas partie du "core" business de la société alors que l'immobilisation achetée est quant elle destinée à participer au "core" business. C'est pourquoi une augmentation en capital qui ne sert qu'à avoir 100% de cash n'impacte pas l'EV alors qu'une augmentation de capitale servant à acheter des choses classées dans le "core" business de l'entreprise lui feront augmenter son EV.

Très clair merci les kheys :ok:. Dernière question, quid d'une levée de dette ?

Disons pour simplifié que je lève 1M de dette sur un an avec 10% d'intérêt. Est-ce que là aussi on a un impact nul sur l'EV ?

=> Dette augmente de 1M.
=> Cash augmente de 1M donc opération nulle.

Ou est-ce qu'on prend en compte les intérêts ? Du style :

=> Dette augmente de 1M + 100k d'intérêt.
=> Cash augmente de 1M donc EV augmente de 100k.

?

Thanks :hap:

-Nixik-
-Nixik-
Niveau 9
02 mai 2020 à 14:29:07

Le 02 mai 2020 à 14:23:52 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:55:24 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

A l’instant t non ça change rien effectivement c’est neutre sur ton EV, celle-ci augmentera avec la création de valeur c’est ça :ok:

Le 02 mai 2020 à 13:42:00 Reedeur97 a écrit :
C'est de l'arnaque ces écoles c'est abusé :rire:

Si t’as besoin qu’on trouve un truc à ta place c’est pas une ecole qui te faut mais une agence d’intérim :ok:

Le 02 mai 2020 à 14:08:56 -Nixik- a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

En effet.

Si on se fie au bridge simplifié EV = EqV + Dette - Cash :
=> EqV augmente de +X (nombre d'actions émises * prix)
=> Cash augmente de +X suite à ce financement. Ainsi, suivant l'équation, l'opération est nulle pour l'EV.

Pour aller plus loin, imaginons qu'une entreprise lève 100 de capital pour acheter 50 d'immobilisations et avoir 50 restant en cash dans la trésorerie. Dans ce cas là, l'EV augmente +50.

Aussi, pour bien comprendre la différence entre EV et EqV :
- EqV = valeur du "core" business + "non-core" business de l'entreprise d'un point de vue des actionnaires uniquement
- EV = valeur du "core" business uniquement mais du point de vue de tous les pourvoyeurs de fonds (actionnaires, ceux qui ont donné de la dette à l'entreprise comme une banque, etc.)

De ce point de vue, le cash ne fait pas partie du "core" business de la société alors que l'immobilisation achetée est quant elle destinée à participer au "core" business. C'est pourquoi une augmentation en capital qui ne sert qu'à avoir 100% de cash n'impacte pas l'EV alors qu'une augmentation de capitale servant à acheter des choses classées dans le "core" business de l'entreprise lui feront augmenter son EV.

Très clair merci les kheys :ok:. Dernière question, quid d'une levée de dette ?

Disons pour simplifié que je lève 1M de dette sur un an avec 10% d'intérêt. Est-ce que là aussi on a un impact nul sur l'EV ?

=> Dette augmente de 1M.
=> Cash augmente de 1M donc opération nulle.

Ou est-ce qu'on prend en compte les intérêts ? Du style :

=> Dette augmente de 1M + 100k d'intérêt.
=> Cash augmente de 1M donc EV augmente de 100k.

?

Thanks :hap:

Même remarque que pour la levée de fonds. Si c'est juste pour avoir du cash => impact nul.
Si une partie sert à acheter des choses relatives au "core business" => augmentation de l'EV du montant dédié.

Quant aux intérêts : cela n'a aucun impact directement. Tout comme un Bilan, une EV ou EqV est une image de l'entreprise à un instant T.
Or, les intérêts sont des flux qui vont impacter la trésorerie mais pour la prochaine "image" (Bilan N+1). Vu que la trésorerie va diminuer, tout chose étant par égale ailleurs, le cash diminue et donc l'EV devrait augmenter. MAIS il faut noter que la dette diminue également vu qu'on la rembourse mais vu qu'on rembourse le nominal + intérêts alors le cash déboursé > dette remboursée. Si on se fie à l'équation, vu que baisse de C > baisse de D => alors EV augmente à la prochaine "image"

Message édité le 02 mai 2020 à 14:32:51 par -Nixik-
PasInspikhey
PasInspikhey
Niveau 5
02 mai 2020 à 14:29:38

Le 02 mai 2020 à 14:23:52 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:55:24 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

A l’instant t non ça change rien effectivement c’est neutre sur ton EV, celle-ci augmentera avec la création de valeur c’est ça :ok:

Le 02 mai 2020 à 13:42:00 Reedeur97 a écrit :
C'est de l'arnaque ces écoles c'est abusé :rire:

Si t’as besoin qu’on trouve un truc à ta place c’est pas une ecole qui te faut mais une agence d’intérim :ok:

Le 02 mai 2020 à 14:08:56 -Nixik- a écrit :

Le 02 mai 2020 à 13:37:30 IguanaKing a écrit :

Le 02 mai 2020 à 10:00:22 PasInspikhey a écrit :

Le 02 mai 2020 à 01:35:07 IguanaKing a écrit :
Il y a des mecs chauds en corporate finance ? :hap:

J'ai une petite question sur un truc qui est pas clair pour moi. Ca concerne l'impact d'une levée de fonds / financement par les fonds propres sur la valuation d'une entreprise.

Je vois qu'en VC ils parlent de pre-money et post-money valuation lors d'une levée de fonds pour une startup et que tout simplement :

valuation post-money après la levée de fonds = valuation pre-money avant la levée + montant de la levée de fonds

Donc si on lève 500k la valeur de l'entreprise augmente de 500k.

Mais dans mes souvenirs de corporate finance, le financement par l'equity avec une émission de nouvelles actions ne changeait pas la valuation de l'entreprise. En gros son EBITDA reste inchangé donc si on prend la technique des multiples pas de changement.

Du coup je suis un peu perdu là :hap:

Il y a un truc que j'ai pas compris ? :hap:

Merci les kheys

C'est 2 choses différentes, on parle de pre-money/post-money pour la VT. Les multiples portent sur la VE :ok:

Et au final, tes souvenirs ne sont pas si mauvais :

Si tu fais une levée de fonds ta VT augmente (logique, c'est une entrée de capitaux), pour autant toute chose égale par ailleurs ta VE elle ne change pas : VE = VT + D - C, avec C qui augmente du même montant que VT (la levée de capitaux se traduit par une entrée de cash) donc impact neutre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515440004-maximyok-ahyes.png

Merci beaucoup khey ! La fameuse différence entre Equity et Entreprise Value :hap:
Donc juste pour être bien sûr à 100%, on est d'accord qu'une levée de fonds (que ce soit en VC ou par émission d'actions) ne changent rien à la valeur intrinsèque d'une entreprise (la EV) ? C'est juste un moyen de financement grâce auquel on va pouvoir potentiellement créer de la valeur et c'est uniquement une fois cette valeur créée que notre EV augmente ?

Merci khey :hap:

En effet.

Si on se fie au bridge simplifié EV = EqV + Dette - Cash :
=> EqV augmente de +X (nombre d'actions émises * prix)
=> Cash augmente de +X suite à ce financement. Ainsi, suivant l'équation, l'opération est nulle pour l'EV.

Pour aller plus loin, imaginons qu'une entreprise lève 100 de capital pour acheter 50 d'immobilisations et avoir 50 restant en cash dans la trésorerie. Dans ce cas là, l'EV augmente +50.

Aussi, pour bien comprendre la différence entre EV et EqV :
- EqV = valeur du "core" business + "non-core" business de l'entreprise d'un point de vue des actionnaires uniquement
- EV = valeur du "core" business uniquement mais du point de vue de tous les pourvoyeurs de fonds (actionnaires, ceux qui ont donné de la dette à l'entreprise comme une banque, etc.)

De ce point de vue, le cash ne fait pas partie du "core" business de la société alors que l'immobilisation achetée est quant elle destinée à participer au "core" business. C'est pourquoi une augmentation en capital qui ne sert qu'à avoir 100% de cash n'impacte pas l'EV alors qu'une augmentation de capitale servant à acheter des choses classées dans le "core" business de l'entreprise lui feront augmenter son EV.

Très clair merci les kheys :ok:. Dernière question, quid d'une levée de dette ?

Disons pour simplifié que je lève 1M de dette sur un an avec 10% d'intérêt. Est-ce que là aussi on a un impact nul sur l'EV ?

=> Dette augmente de 1M.
=> Cash augmente de 1M donc opération nulle.

Ou est-ce qu'on prend en compte les intérêts ? Du style :

=> Dette augmente de 1M + 100k d'intérêt.
=> Cash augmente de 1M donc EV augmente de 100k.

?

Thanks :hap:

Les intérêts ça rentre dans ton compte de résultat, au fur et à mesure de l’exploitation donc, pas dans ta structure financière (bilan) :ok:

Message édité le 02 mai 2020 à 14:30:04 par PasInspikhey
IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 14:38:32

Très clair, merci les kheys :ok:

tttttuuuukkkkk
tttttuuuukkkkk
Niveau 3
02 mai 2020 à 14:43:13

c'est vraiment du n'importe quoi, j'ai travaillé mon TM pour rien .... c'est insultant

IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 14:43:16

Juste par contre la tax shield via une levée de dette n'a pas un impact positive sur l'EV ?

IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 14:43:27

Debug

IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 14:43:38

debug2 :hap:

-Nixik-
-Nixik-
Niveau 9
02 mai 2020 à 14:47:55

Le 02 mai 2020 à 14:43:16 IguanaKing a écrit :
Juste par contre la tax shield via une levée de dette n'a pas un impact positive sur l'EV ?

La tax shield te permet de payer moins d'impôt et donc de débourser moins de cash => donc impact positif sur C.
Sachant que le tax shied est un % qui lui même s'applique sur un % des intérêts, in fine, ça revient à baisser le taux d'intérêt de ta dette mais c'est un taux d'intérêt que tu dois tout de même payer. Le mécanisme que j'explique auparavant s'applique toujours.
Néanmoins, vu que tu paieras moins de cash, la baisse de C sera toujours > la baisse de D mais dans une moindre mesure. L'EV continue d'augmenter mais de manière moindre.

Edit : fin de phase corrigée :hap:

Message édité le 02 mai 2020 à 14:51:07 par -Nixik-
IguanaKing
IguanaKing
Niveau 43
02 mai 2020 à 14:52:50

Le 02 mai 2020 à 14:47:55 -Nixik- a écrit :

Le 02 mai 2020 à 14:43:16 IguanaKing a écrit :
Juste par contre la tax shield via une levée de dette n'a pas un impact positive sur l'EV ?

La tax shield te permet de payer moins d'impôt et donc de débourser moins de cash => donc impact positif sur C.
Sachant que le tax shied est un % qui lui même s'applique sur un % des intérêts, in fine, ça revient à baisser le taux d'intérêt de ta dette mais c'est un taux d'intérêt que tu dois tout de même payer. Le mécanisme que j'explique auparavant s'applique toujours.
Néanmoins, vu que tu paieras moins de cash, la baisse de C sera toujours > la baisse de D mais dans une moindre mesure. L'EV continue d'augmenter mais de manière moindre.

Edit : fin de phase corrigée :hap:

Ok merci beaucoup à vous deux. Très clair :ok:

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-63572721-1-0-1-0-topic-officiel-des-esc.htm
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