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jeuxvideo.com  /  Dragon Ball FighterZ  /  Tous les forums  /  Forum Dragon Ball FighterZ  /  Topic [OFFICIEL] Topic du manga DBS  / 

Topic [OFFICIEL] Topic du manga DBS - Page 263

Sujet : [OFFICIEL] Topic du manga DBS

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UnStoppable_03
UnStoppable_03
MP
21 septembre 2020 à 19:09:42

Évidemment qu il ne fait que ça pour l'argent :)

J ai pas encore vu sa vidéo mais ce qui me fait rire c est qu a chaque review il dit "je vais arrêter les reviews dbs parce que ca tourne en rond, j aime pas, blablabla" mais il continue quand même, pour y dire a chaque fois la même chose ahaha! L argent, le nerf de la guerre

pikaneil94
pikaneil94
MP
21 septembre 2020 à 19:38:56

J'ai remarqué aussi que les 3/4 des arguments sont subjectif, mais genre vraiment c'est souvent qu'une question de goût.

Message édité le 21 septembre 2020 à 19:39:21 par pikaneil94
Intern_Explorer
Intern_Explorer
MP
21 septembre 2020 à 19:50:56

En même temps tu ne peux pas être objectif en parlant d'art :hap:

Merusu
Merusu
MP
21 septembre 2020 à 20:41:07

Le 21 septembre 2020 à 19:50:56 Intern_Explorer a écrit :
En même temps tu ne peux pas être objectif en parlant d'art :hap:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011690-56616756-257-0-1-0-officiel-topic-du-manga-dbs.htm

Si, mais pas à 100%

Dire qu'on ne peut catégoriquement pas être obejctif c'est juste son argument, mais c'est pas totalement vrai.
Après ça dépend ce qu'on defini comme l'art. Pour moi il doit y avoir du travail, et toutes les merdes contemporaines comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600713468-le-tableau-dart-abstrait.png que l'on veut faire passer pour de l'art en disans "olol tu ne comprends juste pas" je n'y crois pas.

Bref sinon le Chef critique cette micro case de Moro effrayé en haut à gauche, en disant qu'elle aurait du être géante. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600708240-dragon-ball-super-64-14.jpg

Perso, bien que j'ai toujours trouvé que Toyotaro faisait trop de petites cases sur une page, cette case est puissante, car elle montre un Moro coincé, dos au mur, sans issue. Il ne peut pas s'échapper et perd les pédales la case d'après.
Je ne sais pas comment vous l'avez ressenti vous autres.

pikaneil94
pikaneil94
MP
21 septembre 2020 à 21:44:27

J'entends par la qu'il s'attarde trop sur des détails avec une réflexion stérile plutôt que des détails débattables.

Un peu comme les gens sur le forum dokkan :) (coucou d'ailleurs)

Message édité le 21 septembre 2020 à 21:45:09 par pikaneil94
Intern_Explorer
Intern_Explorer
MP
21 septembre 2020 à 22:31:08

Ayaaaaa ce topic qui tire à balles réelles :rire:

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
21 septembre 2020 à 22:51:36

Le 21 septembre 2020 à 19:38:56 pikaneil94 a écrit :
J'ai remarqué aussi que les 3/4 des arguments sont subjectif, mais genre vraiment c'est souvent qu'une question de goût.

Une critique "objective" ça n'existe pas.

Sinon le chef soulève des trucs que j'avais dit, notamment l'exécution de l'UI, ou encore la case où il dit que Gokû paraît normal (je pense qu'il parle de la case où j'ai dis que c'est probablement Toriyama qui l'a faite, j'ai d'ailleurs hâte de voir si DBTimes en parleront de cette fameuse case et confirmeront à demi-mot mon propos).

Mais bon sinon il n'est pas totalement de mauvaise foi comme certains d'entre-vous l'ont dit, il a été plutôt critique, bon après ça se voit il aime pas DBS :hap: (moi non plus pas fan de la série :noel:). Il a raison sur quelques point, genre le Gokû qui veut sauver l'univers alors qu'il a toujours été un semi-justicier.

Le 21 septembre 2020 à 20:41:07 Merusu a écrit :

Bref sinon le Chef critique cette micro case de Moro effrayé en haut à gauche, en disant qu'elle aurait du être géante. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600708240-dragon-ball-super-64-14.jpg

Perso, bien que j'ai toujours trouvé que Toyotaro faisait trop de petites cases sur une page, cette case est puissante, car elle montre un Moro coincé, dos au mur, sans issue. Il ne peut pas s'échapper et perd les pédales la case d'après.
Je ne sais pas comment vous l'avez ressenti vous autres.

Non pour le coup j'ai trouvé que la case était correct, le découpage que j'avais pas aimé c'était Gokû sur la page complète, la page est bonne mais j'aime pas comment est dessiné Gokû.

Aliasdatakdiasa
Aliasdatakdiasa
MP
21 septembre 2020 à 23:09:00

Le 21 septembre 2020 à 20:41:07 Merusu a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 19:50:56 Intern_Explorer a écrit :
En même temps tu ne peux pas être objectif en parlant d'art :hap:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011690-56616756-257-0-1-0-officiel-topic-du-manga-dbs.htm

Si, mais pas à 100%

Dire qu'on ne peut catégoriquement pas être obejctif c'est juste son argument, mais c'est pas totalement vrai.
Après ça dépend ce qu'on defini comme l'art. Pour moi il doit y avoir du travail, et toutes les merdes contemporaines comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600713468-le-tableau-dart-abstrait.png que l'on veut faire passer pour de l'art en disans "olol tu ne comprends juste pas" je n'y crois pas.

Bref sinon le Chef critique cette micro case de Moro effrayé en haut à gauche, en disant qu'elle aurait du être géante. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600708240-dragon-ball-super-64-14.jpg

Perso, bien que j'ai toujours trouvé que Toyotaro faisait trop de petites cases sur une page, cette case est puissante, car elle montre un Moro coincé, dos au mur, sans issue. Il ne peut pas s'échapper et perd les pédales la case d'après.
Je ne sais pas comment vous l'avez ressenti vous autres.

On peut être assez objectif quand ça touche le cadre technique, je pense clairement. L'art transmet essentiellement des messages ou des émotions, forcément y a de l'interprêtation derrière.

Après tout dépend de la sensibilité et de l’expérience de l'individu je suppose.

Merusu
Merusu
MP
21 septembre 2020 à 23:24:28

[23:09:00] <Aliasdatakdiasa>

Le 21 septembre 2020 à 20:41:07 Merusu a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 19:50:56 Intern_Explorer a écrit :
En même temps tu ne peux pas être objectif en parlant d'art :hap:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011690-56616756-257-0-1-0-officiel-topic-du-manga-dbs.htm

Si, mais pas à 100%

Dire qu'on ne peut catégoriquement pas être obejctif c'est juste son argument, mais c'est pas totalement vrai.
Après ça dépend ce qu'on defini comme l'art. Pour moi il doit y avoir du travail, et toutes les merdes contemporaines comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600713468-le-tableau-dart-abstrait.png que l'on veut faire passer pour de l'art en disans "olol tu ne comprends juste pas" je n'y crois pas.

Bref sinon le Chef critique cette micro case de Moro effrayé en haut à gauche, en disant qu'elle aurait du être géante. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600708240-dragon-ball-super-64-14.jpg

Perso, bien que j'ai toujours trouvé que Toyotaro faisait trop de petites cases sur une page, cette case est puissante, car elle montre un Moro coincé, dos au mur, sans issue. Il ne peut pas s'échapper et perd les pédales la case d'après.
Je ne sais pas comment vous l'avez ressenti vous autres.

On peut être assez objectif quand ça touche le cadre technique, je pense clairement. L'art transmet essentiellement des messages ou des émotions, forcément y a de l'interprêtation derrière.

Après tout dépend de la sensibilité et de l’expérience de l'individu je suppose.

C'est totalement vrai dans un certaine mesure, mais je pense que l'art doit un minimum toucher l'esprit sans que tu ait besoin de réfléchir dessus pendant 3 plombes.

Imagine une scène triste d'un film ou il faille réfléchir pour la comprendre. Non ça ne marche pas.

Il y a un part d'objectivité pour qualifier quelque chose de bon, sinon c'est la porte ouverte au baclage sous prétexte que c'est subjectif.

C'est comme pour la beauté, c'est très objectif et un peu subjectif.

Aliasdatakdiasa
Aliasdatakdiasa
MP
22 septembre 2020 à 00:26:24

Le 21 septembre 2020 à 22:51:36 BejittoSSJB a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 19:38:56 pikaneil94 a écrit :
J'ai remarqué aussi que les 3/4 des arguments sont subjectif, mais genre vraiment c'est souvent qu'une question de goût.

Une critique "objective" ça n'existe pas.

une critique "objective" ça n'existe pas.

Vrai

fin je pense que supprimer sa perception c'est pas si pertinent que ça en fait. Mettre tout en restant factuel ça peut donner l'impression d'objectivité ou que sais je.

Mais dans une oeuvre le plus important c'est le sensibilité au final, donc si ça nous procure tel sentiment/sensation, la mettre totalement de côté n'est pas nécessairement une bonne idée. Ne pas renier ses sentiments mais les interprêter.

Y’a des dialogues dans DBS que je trouve mal écrit, mais y'a rien qui indique que c'est mal écrit, Pas un guide book de l'écriture de dialogue ou que sais-je.

Aliasdatakdiasa
Aliasdatakdiasa
MP
22 septembre 2020 à 00:54:29

En somme, la meilleure des critiques pourrait être celle qui concilie objectivité et subjectivité

EliaUI
EliaUI
MP
22 septembre 2020 à 01:27:49

Et si Krillin servirait de déclencheur inverse ? :question:
De même qu'il servit à déclencher le ssj à Son Goku par sa mort, Moro en regenerant sa main et l'envoyant probablement transpercer Krillin, ou s'en prendre à lui d'une quelconque façon, énerverait Son Goku, qui se dé-transformerait de son perfect UI.

Moro prend le senzu, se restaure au max et tabasse goku sign ou blue en un coup.
Ce serait l'inverse de dragon ball cette utilisation de Krillin. :ok:
S'en servir comme detransformation tout comme le perfect UI est l'opposé, l'inverse du ssj.

Moro absorbe la terre et Vegeta téléporte tout le monde ailleurs (yardrat peut être )
On peut penser que Dende finirait seul à mourir avec sa planète qu'il considère dans cet arc d'ailleurs, être indigne d'elle.

Moro fait sauter la terre et on se retrouve pour une suite dramatique mais ouverte.

Ou alors Moro après le senzu/krillin k-o/ goku case départ, va au palais puisque gohan dit a goku au chap 59 que les db sont au palais. :(

Moro fait le voeu de retrouver sa copie il choppe goku gisant lui pique son UI et la fait sauter la terre avant que vegeta sauve tt le monde par le DI.
Whis et beerus sauveraient les Bulma& Cie

Merusu
Merusu
MP
22 septembre 2020 à 01:40:18

[01:27:49] <EliaUI>
Et si Krillin servirait de déclencheur inverse ? :question:
De même qu'il servit à déclencher le ssj à Son Goku par sa mort, Moro en regenerant sa main et l'envoyant probablement transpercer Krillin, ou s'en prendre à lui d'une quelconque façon, énerverait Son Goku, qui se dé-transformerait de son perfect UI.

Je crois que Max de DBTimes avait dis ça, mais je ne suis pas sûr. C'est possible, mais justement ça montrerait n'a toujours pas maîtrisé ses émotions et il retourne au point mort. Il y en a marre, là c'est bon il maîtrise l'UI il faut que ça reste comme ça.

Ils peuvent faire un arc ultime avec un méchant ultime qui a aussi l'UI par exemple (on se demande tous ce que ça fera, et je pense que ça en fera un combat classique au final) et puis voilà on rejoint le 28e Tenkaichi Budokai et ça fini comme ça, plutôt que de continuer encore avec des power Up, maîtrise, pas maîtrise etc..

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
22 septembre 2020 à 11:34:09

Le 22 septembre 2020 à 00:26:24 Aliasdatakdiasa a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 22:51:36 BejittoSSJB a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 19:38:56 pikaneil94 a écrit :
J'ai remarqué aussi que les 3/4 des arguments sont subjectif, mais genre vraiment c'est souvent qu'une question de goût.

Une critique "objective" ça n'existe pas.

une critique "objective" ça n'existe pas.

Vrai

fin je pense que supprimer sa perception c'est pas si pertinent que ça en fait. Mettre tout en restant factuel ça peut donner l'impression d'objectivité ou que sais je.

Mais dans une oeuvre le plus important c'est le sensibilité au final, donc si ça nous procure tel sentiment/sensation, la mettre totalement de côté n'est pas nécessairement une bonne idée. Ne pas renier ses sentiments mais les interprêter.

Y’a des dialogues dans DBS que je trouve mal écrit, mais y'a rien qui indique que c'est mal écrit, Pas un guide book de l'écriture de dialogue ou que sais-je.

Bah y'a des livres qui explique comment faire de bon scénario etc.... mais est-ce que ces livres sont objectifs ? Et surtout comment définir l'objectivité.

Le 22 septembre 2020 à 00:54:29 Aliasdatakdiasa a écrit :
En somme, la meilleure des critiques pourrait être celle qui concilie objectivité et subjectivité

C'est aussi ce que je pense.

UnStoppable_03
UnStoppable_03
MP
22 septembre 2020 à 17:34:50

Une chose est sûre (ou presque) c est que DBS ne se finira pas tant que Vegeta et Goku n atteindront pas le niveau de Beerus.

Bon Goku en ce moment doit y être ou presque mais Vegeta doit aussi y arriver avant la fin de DBS.
Je dis ça a cause de la théorie du poisson Oracle et de divers dialogues qui penchent vers le fait que le but ultime de Goke ET Vegeta dans DBS et d atteindre voir depasser Beerus. Le poisson Oracle a dit qu ils seront de sacrés concurrent/adversaire pour Beerus, en espérant que ça ne tombe pas a l'eau...

Ils avaient aussi annoncé (Toriyama, Toyotaro ou la Toei je sais plus) que DBS rejoindrait la fin de DB donc le 28e Tenkaichi Budokai, en revanche ils n ont jamais dit que ça se terminerais là, ça ira peut être plus loin. Perso je preferais que la suite se passe après le 28e comme ça on pourrait enfin avoir une vraie tension, on arrêterait enfin de se dire "ouais mais au 28e ils sont tous en bonne santé donc impossible qu un tel ou un tel ne meurs" etc

Aliasdatakdiasa
Aliasdatakdiasa
MP
22 septembre 2020 à 17:39:04

Le 22 septembre 2020 à 11:34:09 BejittoSSJB a écrit :

Le 22 septembre 2020 à 00:26:24 Aliasdatakdiasa a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 22:51:36 BejittoSSJB a écrit :

Le 21 septembre 2020 à 19:38:56 pikaneil94 a écrit :
J'ai remarqué aussi que les 3/4 des arguments sont subjectif, mais genre vraiment c'est souvent qu'une question de goût.

Une critique "objective" ça n'existe pas.

une critique "objective" ça n'existe pas.

Vrai

fin je pense que supprimer sa perception c'est pas si pertinent que ça en fait. Mettre tout en restant factuel ça peut donner l'impression d'objectivité ou que sais je.

Mais dans une oeuvre le plus important c'est le sensibilité au final, donc si ça nous procure tel sentiment/sensation, la mettre totalement de côté n'est pas nécessairement une bonne idée. Ne pas renier ses sentiments mais les interprêter.

Y’a des dialogues dans DBS que je trouve mal écrit, mais y'a rien qui indique que c'est mal écrit, Pas un guide book de l'écriture de dialogue ou que sais-je.

Bah y'a des livres qui explique comment faire de bon scénario etc.... mais est-ce que ces livres sont objectifs ? Et surtout comment définir l'objectivité.

Le 22 septembre 2020 à 00:54:29 Aliasdatakdiasa a écrit :
En somme, la meilleure des critiques pourrait être celle qui concilie objectivité et subjectivité

C'est aussi ce que je pense.

Je pense qu'on a conclu le sujet :hap: mais après la narratologie est une science assez vaste.
Mais au delà d’un bon scénario, donc ce qui fait qu’une oeuvre est bonne (bien qu'on peut faire des généralités)... et bien il n'y a pas de vraie réponse, et ça rejoint ce que je pense sur l'art (sujet plus haut) : tout dépend simplement du spectateur, de ses envies, de ses aspirations, de ce qu'il recherche dans l'art.
Tout dépend de l'intérêt et des goûts de chacun. Pour certains ce sera l'histoire l'élément important et pour d'autres ce sera les personnages, l'univers, le style graphique, l'animation, l'opening, setting etc etc

Aliasdatakdiasa
Aliasdatakdiasa
MP
22 septembre 2020 à 18:56:46

Encore une vidéo qui va diviser :noel: https://youtu.be/XEzDZ3u1JNQ

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
22 septembre 2020 à 19:50:22

Mdr je suis sur mobile je répondrai à des posts plus tard, c'est juste que je suis indigné par le début de la vidéo "ne pas s'autoproclamer justicier" = ne pas en être un :rire: .... bon j'espère que dans la suite de la vidéo il y a des arguments plus concret parce que hein....

UnStoppable_03
UnStoppable_03
MP
22 septembre 2020 à 20:02:39

Je te rassure Bejitto, j ai trouver que Léo avait trouvé des arguments assez concret dans le reste de la video :rire:

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
22 septembre 2020 à 20:11:06

Je viens de la finir, shepa si je redébat dessus dès que je suis sur PC, les arguments sorties ne sont pas faux mais entièrement vrai non plus, faut pas oublier les enjeux + le fait que Tori changeait son scénario (donc le sophisme en mode "Gokû dit cette phrase" c'est meh), non parce qu'après tout Gokû ne demande pas à Gohan de supprimer Cell pour son plaisir perso :).
Ce qui m'énerve avec ces gars c'est qu'ils sont pro-Toriyama ( et moi-même je peux l'être) mais t'as l'impression que parfois ils ont aucune réflexion, "Toriyama il a dir ça donc..."
Toriyama a dit que Digimon c'est canon à DB donc....

Enfin bref.

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