"Donner son opinion n´a rien de philosophique dans ce cas , ce sujet s´ecarte de ce forum et heuresement."

Je suis d´accord que ce sujet aurait plus sa place dans Actualité.

"Tu CROIS être mieux placé que moi , mais tu t´égares sans doute , ta volonté de ne pas paraitre effeminée semble puissante et capable de t´aveugler."

Non, je suis mieux placé que toi pour juger, car jusqu´à preuve du contraire, c´est moi qui me voit dans la glace tous les matins et pas toi.

"On va dire que vous êtes entre , fier d´être un homme et homosexuel , j´avoue ne pas comprendre"

Je suis un homme, pas un "entre" ni une femme. Je n´ai pas des goûts dits de femmes, du genre, passer trois heures devant la glace, faire les magasins, etc... Je ne rêve pas de me travestir ou de changer de sexe. Je veux juste faire ma vie avec un autre homme, et du coup tout de suite tu considères que je suis une sorte de pseudo femme, ça me gave -___-

"Fier d´être homo? Ce n´est pas la signification de la gay pride?"

La gay pride à l´heure actuelle, c´est juste un grand cirque médiatique qui a selon moi perdu tout le sens profond qu´elle avait lors de ses toutes premières représentations en Amerique.
Pour ma part je ne suis pas "fier" d´être homo, ce qui ne veut pas dire que je dévalorise mon statu. C´est comme si je vous demandais "Alors fier d´être hetero?" >__>
Je comprend pas ce que vient faire la fierté dans tout ça. Hetero ou homo, on est ce qu´on est, c´est tout.

"les problémes psychologiques d´une famille monoparentale:obésité, difficultés scolaires,anorexie, hyperactivité, trouble du sommeil, angoisse, dépression chez les adolescants, voir tentative de suicide."

Mais alors PTDR!
Ces fameux problèmes sont, il est vrai, totalement absent des familles bien rangées avec papa, maman & co

Patiens Personnellement moi qui vit en cité, j´ai souvent vu des filles se faire interpellé par des mecs avec "t´es bonne" ou "j´te kiff" en tout genre. Est-ce pour autant que je juge tous les heteros à partir de ces types là? Non.
Maintenant si ça vous fait plaisir de nier la réalité suivante, à savoir que les êtres humains CA NE SE RANGE PAS DANS DES CASES, continuez, continuez. Jouez les hypocrites autant que vous voulez, pusque qu´en réalité tout ce que vous voulez et qui semble vous interesser, c´est d´essayer d´établir comme un fait qu´on puisse classer les gens par catégorie, obéissants à des règles de conduites en fonction de celles-ci, alors que c´est strictement impossible étant donné que personne n´est pareil. Il n´y a pas de différences entre homos et heteros (hormis sur le plan sexuel evidemment), il n´y a que des différences entre les individus, des différences au variantes infinies.

jme repete mais.... quel topic débile ^^

halala... bon, au lieu d´essayer à tout prix de convaincre les autres, dites une bonne fois pour toute "j´ai raison et toi t´as tord" voala, comme ça tout le monde il est content.

grosbill7b :je répéte, comme toi que les homos font leur vie , c´est pas notre probléme la discussion est vaine.
Mais qu´ils veulent légitimer leurs pratiques sexuelles pour adopter des enfants :NOn,il y va de l´avenir d´enfants qui ont le droit d´avoir des parents normaux:un homme et une femme, c´est le minimum.

des parents normaux? c´est anormal un homo?

Bonne question.

Sinon, pour ma part, marre de ce débat qui tourne en rond, je préfère encore bosser mes cours O___o

Salut tout le monde je me permet d’émettre mon avis sur cette question. J’ ai été invité sur ce forum par Milobellus et ainsi je baserai mon argumentation sur ses post ( histoire de comparer avec ses idées ). J’ avise d’entrer que je suis hétérosexuel, et pense ne pas être homophobe et je m’ excuse d’ avance si mes propos gènes quelqu’un.
Entrons dans le vif du sujet : je ne trouve pas l’ homosexualité anormal. Certes elle ne rentre pas dans la norme actuelle de notre société mais je pense que cette norme n’ est pas bonne. Actuellement on a tendance a avoir une vision très manichéen ; si on ne rentre pas dans cette norme on est comparés a une tumeur cancéreuse une erreur de la nature qu on devrai anéantir. On se dit soit disant « moderne » mais si on comparai notre vie a celle des grec ancien ( c’est très loin tout sa ) on aurai plein de chose a apprendre. En effet, à cette époque la quasi-totalité des homme avait eu 1 fois dans leur vie un rapport sexuelle avec un autre homme. Il suffit de se penchait un tant soit peu sur l’ œuvre de Platon. Qu’ es qui a fait que l’ homme est régresser ainsi sur ce point là ? A mon avis la réponse a cette question c’est des dizaine de siècle de servitude religieuse qui nous ont bourrer le crâne d’idée en tous genre. En effet, il me semble qu’ on associe souvent l’ homo phobie avec catholique fervent . Pourquoi ? Penchons nous donc dans le livre Saint. Il n’ y est dit nulle part que l’ homosexualité est prohibée (si si aller vérifier ). Au contraire il est dit « aimez vous les un les autre » . Et il me semble bien qu à la base de la traque des « sodomites » (comme le dit bien l’inquisition ) n’ est qu’ une mauvaise interprétation des textes « sacrées ». J’ en déduit donc que l’ homme qui s’appuie sur cette vision religieuse ne fait que reproduire comme un mouton de panurge une simple erreur. Il est tous simplement bête ; puisque il ne s’ appuie pas sur un raisonnement personnel. On remarque aussi qu’il tienne cette éduction de leur parent et ainsi de suite … sans aucune évolution…
Pour comprendre l’homosexualité il faut faire à mon avis la différence entre physique et sentiment. Je voit sa comme l’union de deux personne qui s’aime. Et donc grâce a cela j’en déduis qu’elle n’est pas anormal mais peut être au contraire légitime. Je préfère voir un couple homosexuelle qu’un couple hétéro ou la femme est battue.
J’ en vient donc à la question physique ; le rapport sexuel ! Sur ce point là je suis moi compréhensible. Je trouve que ce n’ est pas « naturelle ». Un grand philosophe a dit : « on peut enfreindre les lois des hommes, pas celle de la nature ». (a peu de chose prés !! !) : sur ce point là je suis d’ accord avec lui. J étend même cette idées au rapport homme femme ou je n’ apprécie pas la « sodomie » (y a pas d’ autre mot il me semble). Je ne dit pas que cela est impossible ( heureusement pour les homo  lol ) ni même que sa ne peut procurer du plaisir.
Je suis donc face a une contradiction. En conclusion je suis asses neutre ; je pour le fond mais pas pour la forme !! !

Bon sinon je plein d’ autre chose a dire.
Je reprend les grandes idées :
1) Amitié : Je comprend pas Mr Nook. J’ ai apprit l’ homosexualité de Milobellus que ressemant ( 1 semaine ) bon faut dire que je le connaît pas depuis longtemps mais le fait de savoir ne va pas changer mon point de vu sur lui. C’ est pas pasque une personne est homo que peut pas être amis.
2) Mariage : Je suis contre le mariage religieux. Juste pasque c’est impossible à cause du saint bouquin . Il est dit clairement que le mariage se fait entre un homme et une femme. Par contre je suis pour le mariage civil. Etant donner que 2 personne s’ aime je pense qu’ on peut l’officialiser.
3) Gay pried : je sais pas si le sujet à été proposer.
J’ aime pas cette manif. Pas pasque c’ est pour les homo. Je pense juste qu elle véhicule une image fausse. Y a beaucoup de personne qui croit qu’ils sont comme sa ! Je veut dire qu’ils jouent trop la provoque. Et je croit que au lieu de lutter contre l’ homo phobie elle l’accentué plus chez certaine personne.
Je pense que la télé fait la apporte la même image. Elle montre l’ homosexuel loufoque. On a surtout envie de rire … c’est trop clichés.
4) L adoption bon je vais pas citer milobellus mais je pense en intégralité comme lui-même si d un coter je trouve sa dommage

"j´aurais surement préfèrer vivre en orphelinat que dans un couple homosexuel."

Va jeter un coup d´oeil à la DDASS et tu comprendras que l´anormal, c´est toi.

Alors pour toi , le fait que la majorité de la population n´a pas de relation homsoexuel est une regression? Mais relis toi

Ensuite tu m´as prouver une chose , tu n´as pas lu la Bible. Tu te permet même de de me dire "si si allez vérifier" , comme quoi l´homosexualité n´était pas interdite.

Mais regarde par toi même:

Ancien testament:

"Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C´est une abomination. (Lévitique 18.22)
Si un homme couche avec un homme comme on fait avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable, ils seront punis de mort: leur sang est sur eux. (Lévitique 20, 13)
"

Nouveau testament

"Ne savez vous donc pas que les injustes n´hériteront pas du Royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas ! Ni les débauchés, les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les pédérastes, ni les voleurs, ni les accapareurs, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les filous n´hériteront du Royaume de Dieu (1 Cor 6:9 - 10) "

Et tu me dis que c´est une erreur d´interpretation? tu veux donner des leçons alors que tu ne maitrises absolument pas le sujet.

Koronis , pourquoi vous nous parlez toujours des mains aux fesses ou de la drague chez les hétéros. Pour moi , me faire draguer par un homme ou par une femme , ça me fait deux effets très différents. Tu peux comprendre ça j´imagine?

Faire sa vie avec un homme , c´ets une envie de femmes , donc il est obligatoire de vous comparé. Vous vous ressemblez beaucoup mentalement.

Les arguments sortis de la Bible, du Coran et autres livres bons à se torcher me glissent dessus comme... je sais pas... comme une anguille beurée glisserait dans un toboggan d´Aqualand.

"Faire sa vie avec un homme , c´ets une envie de femmes"

La preuve que non, ou plutôt, que pas forcément.

certains arguments me laissent pantois de stupidité...

"Les arguments sortis de la Bible, du Coran et autres livres bons à se torcher me glissent dessus comme... je sais pas... comme une anguille beurée glisserait dans un toboggan d´Aqualand. "

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre , sfaust affirmait que dans la bible il n´y avait pas de condamnation de l´homosexualité.

"Koronis , pourquoi vous nous parlez toujours des mains aux fesses ou de la drague chez les hétéros."

Parce que tu te trompes de question. Le problème n´est pas de se faire draguer par un homme ou une femme quel que soit notre sexe, le problème est la manière dont c´est fait. Ce n´est pas parce que certains dragueurs homos ont des comportements inciviques que tous sont comme ça et qu´ils faut interdir la drague homo partout sauf das le milieu
Tu ne cherches qu´une chose: renforcer le communautarisme et ainsi inhiber notre intégration. Accepter de pouvoir se faire draguer par n´importe qui c´est un pas de plus dans le fait d´accpeter l´homosexualité (même si certaines personnes risquent de rencontrer d´être enervé par des types inciviques).

"Pour moi , me faire draguer par un homme ou par une femme , ça me fait deux effets très différents. Tu peux comprendre ça j´imagine?"

Oui, mais tout ça n´est qu´une question d´évolution des moeurs.

" Faire sa vie avec un homme , c´ets une envie de femmes , donc il est obligatoire de vous comparé. Vous vous ressemblez beaucoup mentalement. "

Ca y est, j´ai UN truc qui concorde avec les envies des femmes (en l´occurence l´attirance pour les mecs) et ça y est je suis une femme. Magnifique raisonnement. Donc les gars qui aiment faire du shopping, c´est des femmes aussi; pareil pour ceux qui se parfument; etc ... Ouah ça en fait des femmes :O

Non, on ne ressemble pas beaucoup mentalement. Un homosexuel est comparable à une femme sur le plan de l´attirance sexuelle, mais ça s´arrete là. Que tu le veuilles ou non, malgré notre orientation sexuelle, on en reste pas moins des hommes.

D accord je me suis planter sur la bible ( j´ ai oublier ce passage ).Bon pour aprofondir le sujet on peut dire qu´ aussi l´ homosexualité et soit disant un presage de l´ appocalipse!

Quand je parle de regression je veut dire que l´ homme a regresser sur le point de la tolérance.

Ne nous fatiguons plus Mr Nook, tout le problème vient du fait qu´ils sont athés. Tant qu´ils continueront de cracher sur la Bible ils ne pourront pas comprendre. J´encourage vivement tout le monde à se poser des questions sur Dieu, c´est par là que tout commence.

Quand bien même des références y seraient, ça ne servirait à rien. Il n´y a pas de lien entre ceci et la nature, l´argument sur lequel tu te bases constamment (non universel, non naturel, non vrai, non moral et toutes ses déclinaisons) n´est toujours pas viable.

Surtout quand tu dis que tu préfèrerais être à la DDASS plutôt que d´avoir deux pères ou deux mères... tant tu partais soucieux du regard des gens.

D´ailleurs et tu n´as pas répondu, si faire sa vie était un homme était obligatoirement une envie de femmes, l´homosexualité n´existerait pas. CQFD.

EDIT : si faire sa vie "avec" un homme.

"Ne nous fatiguons plus Mr Nook, tout le problème vient du fait qu´ils sont athés. Tant qu´ils continueront de cracher sur la Bible ils ne pourront pas comprendre. J´encourage vivement tout le monde à se poser des questions sur Dieu, c´est par là que tout commence."

o_______________O

J´hallucine, on touche le fond dans les arguments là x)
Moi aussi je peux dire que tout le problème vient du fait que vous vous cantonner à la religion

ouai mais bon je vous plein franchement si vous apliquer a la lettre les textes de la bible !

Et je pense toujours que se refugier deriére la Bible est bête.
Mais c´ est un autre sujet.

Et pour l´ information je suis peut etre athés ( sur certain principe) mais j´ ai reçut une éducation religieuse trés pointu. Et je ne crache pas sur la Bible juste sur ce qui l´ utilise pour leur prope compte! et a mauvais usage.

Nook et les cathos, même combat.

Cela peut paraître scandaleux pour Nook qui découvre qu´il doit choisir un camp. Pourtant non et le raisonnement est simple :

Ce que Nook appelle normal, c´est son opinion.
"je n´aime pas les homos, donc c´est anormal.
Comme c´est anormal, ce n´est pas demain la veille que je les aimerai".

Ce que Patiens considère comme imposant la norme, c´est un livre du nom de Bible, expliquant l´exacte vérité pour les millénaires qui viennent.
"La Bible n´aime pas les homos, donc ce n´est pas la norme à suivre.
Comme ce n´est pas normal, la Bible le dit."

Du coup ces deux-là ne peuvent qu´avoir la même opinion. Toujours avec ce fond de normal, naturel, vrai, véridique, universel etc qui n´est toujours pas prouvé après tant de posts.

Paragraphe "L´homosexualité ne se voit pas", extrait d´ici: http://www.sexoconseil.com/sexualite/homosexualite.html

Bonne lecture Nook ^^

"Au milieu du siècle dernier, des chercheurs ont tenté de démontrer que les homosexuels étaient différents des hétérosexuels sur le plan physique et anatomique. Ces hypothèses n’ont jamais pu être vérifiées. En effet, il est impossible de savoir si un homme ou une femme est homosexuel, ou ne l’est pas, en se fiant uniquement à son apparence ou à ses comportements, pour la simple raison que l’homosexualité n’est pas une caractéristique qui se voit.

Cependant, certains clichés, comme "l’homme homosexuel est efféminé", ou "la lesbienne est une femme masculine", subsistent dans les esprits. Ces stéréotypes nuisent non seulement aux homosexuels, mais également aux hétérosexuels qui ont choisi un mode de vie et une apparence, en marge de celles dictées par la société.

Aujourd’hui encore, les hommes aux cheveux longs, les femmes qui ne se maquillent pas, ou encore qui ont les cheveux courts, ou bien encore les hommes et les femmes pratiquant certains sports, ou exerçant certaines professions, sont automatiquement soupçonnés d’être homosexuels."