Changer de bateau ne sera possible qu'en combattant l'ignorance. La mienne, la notre.

Et personnellement, je pense que ce combat pourrait, très concrètement, à remettre une valeur clé de notre système : l'usure. L'argent qui crée de l'argent.

Ooops "à remettre en cause"

L'usure c'est un intérêt à taux abusif, attention au terme.

Alors il faut tenter ce combat.

"L'usure c'est un intérêt à taux abusif, attention au terme. "

Sérieux ? Ah oui. J'aprend un truc. Mais je parle bien de l'usure dans sa conception ancestrale. Car changer les taux, ce serait encore du colmatage. Je pense que faut supprimer les intérêt, tout les intérêts, serait très bénéfique pour notre société au stade où on en est, et dans un laps de temps.

Et si tu proposes ta vision du monde aux gens, et qu'ils n'en veulent pas, tu fais comme Fine Rode? Si les gens veulent des tv HD, des iPads et des briques plutôt que de la boue? Tu vas leur faire quoi? Les "éduquer"?

Le problème c'est qu'un homme ( en général ) cherche à gagner de l'argent le plus facilement possible, sans intérêt pas de banquier.

Le systéme sera toujours au niveau des individus qui le compose, assez bas.

Fine-Rode, tu connais l'échelle de Kardashev ?

Je te recommande d'y jeter un oeil sérieusement car il traite de technologie, progrès, écosystème et races avancées, terrestres comme extraterrestres. Il classe les civilisations par type selon leur énergie produite. Nous en sommes au type 0.9 donc par encore 1. Et ce type 1, formidablement, correspond théoriquement à une potentielle régression voir extinction de l'espèce. Ce passage au type 1c'est le "dépassement des énergies fossiles". Le risque de régression à ce stade est très fort pour toute race de l'univers (...) Très intéressant, je recommande.

DocteurNapalm
Posté le 3 février 2011 à 21:58:54 Et si tu proposes ta vision du monde aux gens, et qu'ils n'en veulent pas, tu fais comme Fine Rode? Si les gens veulent des tv HD, des iPads et des briques plutôt que de la boue? Tu vas leur faire quoi? Les "éduquer"?

Ce n'est pas ce que je propose.
Je propose une harmonie nature/ technologie.
Meme si evidement cette quete de vitesse, de production sera remise en cause, et (ce ne sera plus une affaire de préférence) mais ces outils ne serons plus un besoin (crée artificiellement, disons le)

Apachoid
Posté le 3 février 2011 à 22:02:32 Fine-Rode, tu connais l'échelle de Kardashev ?

Je te recommande d'y jeter un oeil sérieusement car il traite de technologie, progrès, écosystème et races avancées, terrestres comme extraterrestres. Il classe les civilisations par type selon leur énergie produite. Nous en sommes au type 0.9 donc par encore 1. Et ce type 1, formidablement, correspond théoriquement à une potentielle régression voir extinction de l'espèce. Ce passage au type 1c'est le "dépassement des énergies fossiles". Le risque de régression à ce stade est très fort pour toute race de l'univers (...) Très intéressant, je recommande.

Et bien tu m'as mis l'eau a la bouche, ca m'a l'air trés interessant, j'irai voir.
Merci.

En fait on est a 0.7 d'après l'échelle calculée par Carl Sagan.

Et comment tu vas faire rentrer ça dans la tête des gens? Je te souhaite bien du courage d'aller leur dire qu'ils n'ont plus besoin de leurs "outils"...

Ah mais il se cachait dans ce topik mon kopain Apachoid ça m'etonnait de pas l'avoir vu depuis quelques jours.

Ça a l'air intéressant ce que vous dites, mais flemme de lire les 10 pages

En revanche, je vois que vous avez atteint le point Apachoid

Par contre le passage au Type 1 ne veut pas dire régression, cela veut dire qu'on exploite l'énergie de notre planète a 100%, ce qui veut dire qu'on est à l'optimum d'exploitation.
A ce stade des gens ont émit la possibilité que le passage d'une type à un autre peut causer une régression, mais ce n'est pas forcement le cas.

"En fait on est a 0.7 d'après l'échelle calculée par Carl Sagan. "

Ca a bien changé Paulop. CE graphique date de 2008 il me semble :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/5/5f/Kscaleprojections.png/800px-Kscaleprojections.png

Nous sommes la courbe violette. ^^

DocteurNapalm
Posté le 3 février 2011 à 22:06:22 Et comment tu vas faire rentrer ça dans la tête des gens? Je te souhaite bien du courage d'aller leur dire qu'ils n'ont plus besoin de leurs "outils"...

Ils s'en rendrons compte.
Et de toutes facons cela fait parti du dur combat a mener.

"Par contre le passage au Type 1 ne veut pas dire régression"

Ah ben non, j'ai pas dis ça attention. Ce serait bien triste et surtout, pas réaliste. Masi nous sommes vers 0.9 et le risque est fort. Au delà, l'humanité aura certainement passé un des caps les plus marquant de son histoire universelle.

Ouais donc c'est bien soit le délire de l'homme nouveau ou le goulag quoi... J'espère que les gens se feront pas avoir.

DocteurNapalm
Posté le 3 février 2011 à 22:11:06 Ouais donc c'est bien soit le délire de l'homme nouveau ou le goulag quoi... J'espère que les gens se feront pas avoir.

Rien a voir...
pourquoi cette peur, elle n'est pas légitime...
C'est totalement contraire a ce dont je parle.

Apachoid >>> Je prend comme source Wikipedia, mais voila là ou je vois 0.7 : http://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale#Current_status_of_human_civilization