C'est ce qu'on appelle la socialisation. Et ça se passe pas dans une bulle où on te "demande" de réfléchir à tes valeurs individuelles qui, je le répète, n'existe pas à cet âge là. C'est tout l'inverse .

Ouem enfin bref je comprend ce que tu veux dire, mais je parle pas d'inculquer sa a des enfant de 6 ans, du moins pas de cette maniere. Le principe ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'on te fasse est par exemple facilement accessible, si tous les gens le respectais sa serais deja un grand pas en avant et meme si 50% des gens le respecterais sa serais deja bien!

Après je compte pas refaire le monde, évidemment c'est plus facile de défendre une position bien définie comme la tienne. Que d'essayer de proposer autre chose ou du moins une variante. Je ne dis pas que c'est mal loin de la, et je veux même bien avouer que la vision qu'est la tienne est pragmatique, mais c'est en espérant améliorer les choses qu'on commence a le faire. Tu pense qu'il n'y a rien a améliorer dans notre société ? Voila ce que je défend.

"Marrant que tu prennes l'exemple de 2+2; j'espère que t'as fait une prépa math pour comprendre comment t'en arrives à la démonstration que ça fait 4.."

Tu crois que la Terre est ronde et qu'elle tourne sur elle-même dans un certains sens ? Tu crois que le bois brûle mais pas la pierre ? Tu crois à l'existence des trous noirs ? J'espère pour toi que t'es capable de m'expliquer pourquoi. Enfin bref, il est drôle ton argument

"Tu pense qu'il n'y a rien a améliorer dans notre société ? Voila ce que je défend."

Je suis minarchiste. Je changerais quasiment tout si j'étais Dieu. Mais je crois pas qu'un changement bénéfique arrive par la manipulation scolaire

Oh oui, des comparaisons fumeuses à usage gymnastique pour s'en sortir.. T'es du genre à aimer garder la face toi ? Je t'aime bien.

Faut que je me fasse des potes ici; j'ai pas encore tout piger à mes cours de politiques éco.

Je le concède, mais l'ecole est un des rouages du système.

Quelles comparaisons fumeuses ? t'as pas aimé te reprendre ton argument de volée ? Pas grave va, ça ira.

[JV]Fugu
Posté le 7 février 2011 à 21:37:40
Je le concède, mais l'ecole est un des rouages du système.

Ca veut pas dire qu'il faut l'utiliser pour changer les choses.

T'as pas repris mon argument; j'annonce le fruit construit d'une pensée d'une intellectuelle (bon, un peu à l'arrache j'admets), se basant sur du matos en gros. Et toi tu me sors des fadaises que tu serais incapable de démontrer et les mettant au même rang. C'est juste comique, et le pire c'est que tu te défends en t'enfonçant (ou persistant) dans le même registre.

Comprends mon désarroi, un peu quoi. Fais un effort.
Allez, un petit.

Mais si c'est un problème de dernier mot; tu l'auras sûrement. Vais daller là. Bonap

Quoi, parce que quand ton intellectuelle sort "le totalitarisme est la forme aboutie du capitalisme", c'est du réfléchi ? bonap', et je te demande un service pour quand tu reviendras... Donne moi sa "réflexion" stp je serais tellement heureux de déboiter sa théorie point par point. En commençant par les définitions même de "capitalisme" et "totalitarisme".

Oui on peut en utiliser d'autres il faut même en changer plusieurs (rouages) pour transformer une société. Mais pourquoi pas celui ci tout autant que les autres ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Origines_du_totalitarisme

Bonne lecture. Une chose est sûre; t'as pas fait science-pipo toi, école de commerce? BTS Management? Merci pour l'appétit.

J'suis en Master 2 LEA Anglais-Japonais Négociateur Trilingue. D'autres questions ?

"Le Système totalitaire[modifier]
Arendt dégage les caractéristiques propres du totalitarisme. Pour Arendt, le totalitarisme est avant tout un mouvement, une dynamique de destruction de la réalité et des structures sociales, plus qu’un régime fixe. Un mouvement totalitaire est « international dans son organisation, universel dans sa visée idéologique, planétaire dans ses aspirations politiques ». Le régime totalitaire, selon Arendt, trouverait sa fin s’il se bornait à un territoire précis, ou adoptait une hiérarchie, comme dans un régime autoritaire classique : il recherche la domination totale, sans limites."

-____________-" tu parlais de ça ? De la branlette de bas-étage jusque là, je suis limite déçu. Y'a... RIEN O_o" aucune analyse, aucune analyse historique, économico-sociale, même pas philosophique... "Destruction de la réalité" non mais lol. Donc si t'as lu son livre, tu pourrais me poster ses arguments qui soutient cette thèse, enfin ce truc quoi stp ?

[JV]Fugu
Posté le 7 février 2011 à 21:49:13
Oui on peut en utiliser d'autres il faut même en changer plusieurs (rouages) pour transformer une société. Mais pourquoi pas celui ci tout autant que les autres ?

Parce que, avis personnel bien sûr, un changement durable ne peut se baser que sur la raison et la réflexion, et que c'est pas chez les primaires qu'on trouve ça sur des questions aussi complexes, ce qui est tout à fait naturel.

Évidemment, en primaire on peut aborder des concept plus simples, mais de toutes façon je pensais plus a l'enseignement fin collège voir lycée !

Chu en train de le lire; mais j'ai pas encore toute la maîtrise de son argumentaire, vu que j'évite les c/c d'analyses (hüh), t'es prié d'attendre quelques mois pour avoir une réponse convenable.

Ahah.

Bon je pense qu'on a fait le tour de la question sur l'enseignement ( même si ce n'est pas vers quoi je voulais partir a la base).
C'est pas une solution certe mais sa pose qd même certaines fondations de la personalité .Donc sa peut participer a la remise en question individuelle des gens, et j'en revient au début de mon entrée sur le forum.
Je suis aussi en accord avec toi pour dire que ce n'est pas la première chose a changer, mais c'est une des chose a modifier d'après moi.

J'attendrai Porridge. J'ai hâte de lire ça ;)

Fugu> Lycée c'est trop tôt parce que parler des structures de la vie adulte à des ados, ça sert à rien. Et par l'aspect forcé des cours tu fais tout tomber à l'eau, si c'est pas quelqu'un qui vient spontanément s'intéresser à une réflexion ça mènera jamais nulle part.

Non, mais c'est comme une émission de promotion télé de promotion. Sa expose des produit des livre etc . Libre a toi de les acheter et de les lire.
Si tu regarde mon age tu verras que je suis sortis du lycée il y a peu . Et je peut te dire que sa ferrais du bien a bcp de personnes d'en entendre parler et même a moi sa m'aurais interressé. Après c'est un jugement personnel.
Mais bon on vote a partir de 18 ans et d'après moi c'est un age ou on doit déjà avoir certaines convictions personnelles pour le faire, or il est préférable de se les être forgés soit même.Bien que je soit conscient des déterminismes qui font que je suis ce que je suis.

Mouais, moi je crois plutôt que ça doit se passer en dehors de l'école. En plus aujourd'hui avec internet, c'est pas les moyens d'être curieux qui manquent...

Sur ce, jvais pieuter une longue journée m'attend. A+

Content de voir que le débat évolue, du moins, s'étend.
Je ne pensais pas trouver tant de monde favorable a un changement radical, c'est une heureuse surprise.
L'espoir n'est pas perdu, c'est a nous de vehiculer ces idées.

La discussion, là, est surtout sur l'orientation du changement, ainsi que sa nature. Les ébauches de solutions possibles.
Car beaucoup d'entre nous s'accordent sur la nécéssité de ce changement.

Sinon, en quoi consiste le minarchisme (min = petit, arché = commandement, mais quel en est le concept?) SVP.

Le minarchisme c'est le mouvement libéral qui prône l'Etat réduit à ses fonctions régaliennes pour assurer le droit naturel, et auquel je rajoute sur un plan purement personnel la voirie/ les égouts, les pompiers et l'éclairage public. Tout le reste étant dévolu à l'entreprenariat privé.