Le 27 mars 2020 à 09:57:00 Tintin-senpai a écrit :

Le 26 mars 2020 à 23:52:48 Diraho a écrit :
Eh mais au fait, certains avaient des questions par rapport au lore dans les topics qui ont dérivé un peu il me semble.
Je me souviens d'une question qui disait si le Fata Blanc pouvait être considéré comme canon si jamais, il apparaissait dans World. Je me souviens plus de qui. S'il pouvait se manifester, ça serait pas mal pour débattre.
On avait répondu de les poser ici pour pas enchaîner sur des débats de 10 pages dans un topic où le sujet principal n'était pas centré sur ça.

Manifestez vous en cas de doutes ou si vous voulez des réponses à des questions concernant le lore !

Si le fatalis blanc apparaît dans world il sera exactement comme le Fatalis blanc de mh4u et mhgu
C'est à dire hors-diegese
Comme le Ceadus barbedor ou le lagiacrus abyssal

D'ailleurs si il apparaît dans world avec un scénario c'est world qui devra être considéré de non-canon

Car la continuité de Monster Hunter c'est le vieux monde (frontier compris) puis ensuite le nouveau monde

Donc MHW se passe après Frontier ? Bon en vrai on en sait rien vu qu'il n'y a aucune timeline officielle.

Là c'est qu'une question de diegese (pas que de gameplay comme avec le lagiacrus abyssal)

Ça reviendrais à decanoniser littéralement les 4 génération de Monster Hunter

Pourquoi ? Le Fata Blanc apparaît de manière canon que dans Frontier (et encore, on sait pas, ça se trouve que c'est le même Fata Blanc dans tous les opus mais dans à des temps différents) donc si le Fata Blanc arrive dans World, il y aura juste le Fata Blanc de Frontier qui ne sera pas canon ou alors Frontier se passe après World dans la timeline donc ça peut être le même dans les 2.

En gros y'aurai que 4 solutions

1 l'ancien monde n'est plus canon (donc tout ce qui s'est déroulé et tout ce qui en découle n'existe pas et n'a jamais existé)
2 le nouveau monde se déroule dans un univers alternatif
3 le nouveau monde est decanoniser
4 il existe un autre fatalis blanc...... Mais dans ce cas tout l'univers de mh devient incohérent sauf decanonisation de world

Étant donné que la fatalis blanc de mhfz apparaît en fin de timeline

Et non il n'est pas possible de juste decanoniser frontier étant donné qu'il se déroule exactement en parallèle de la deuxième génération et surtout qu'il n'est pas incohérent par rapport à l'univers déjà établi de mh + world map de l'ancien monde + Dundorma (donc mh4u aussi devrait sauter)

Si Frontier se déroule en même temps que la snde gen, pour le Fata Blanc serait en fin de timeline ?
Frontier n'est pas incohérent avec le reste mais c'est pas comme si le fait décanonifier Frontier impacterai toute la série. S'il décanonise Frontier, ça ne veut pas dire décanoniser Mezaporta et Dundoama, les villes peuvent toujours exister mais ils ont juste à décanoniser les événèments de Frontier liés aux villes mais de toute façon, la décanonification aura lieu que pour ce qui est nécessaire. S'il y a une incohérence dans un opus, tout ce qui est lié de près à cette incohérence serait plus canon et c'est tout. Pas besoin de tout décanonifier.

Définition de canon
Canon = s'intègre dans la trame de base , dans la continuité de la chronologie des événements, ne pose pas de soucis niveau cohérence de l'histoire

Exactement ce que frontier respecte, les gens peuvent dire ceux qu'ils veulent les opus frontier n'ont aucune incohérences et respecte les règles de l'univers de mh
Surtout que frontier est un opus 2ème génération tout comme Monster Hunter Freedom Unite

Post avant : mais l'univers étendu de sw

Star wars ≠ Monster hunter

Les univers ne fonctionnent pas pareil de 1 et de 2 star wars c'est un cas bien plus compliqué vu que ceux qu'ils ont decanoniser à été remplacé par une trilogie bourré d'incohérences ce qui a instant-décanoniser cette trilogie

Après la solution la plus viable au problème du fatalis blanc c'est de tout simplement ne pas l'introduire dans l'histoire de MHW c'est à dire hors diégèse, exactement comme dans mh4u avec les quêtes épisodiques

De toute façon vu le traitement du fatalis blanc dans la licence ça risque pas de s'arrêter
Ça seule et unique implication dans le lore de mh c'est quelques légendes et une manifestation dans Mhfrontier
Surtout que vis-à-vis du Lore ça serait incohérent vu qu'il est imbattable, même la quête où l'on peut l'affronter dans mhfz est hors diegese

Bah si la quête de Frontier est hors diégèse, ça veut dire qu'il ne fait aucune manifestation dans Frontier et en plus, il n'ai jamais évoqué je crois, non ? Donc au final, ça revient au même que les Fata Blancs de MH4U et MHGU où ils ne sont mentionnés nul part.

Voilà comment faire fonctionner un univers sans y mettre des incohérences et rendre tout le monde satisfait
Problème résolu, débat suivant arrêtons de Parler des First class please
Y'a tellement mieux comme sujet à aborder, tout ne tourne pas autour du canon et des niveaux de puissance

Ça serait bien de régler un vrai problème de mh COMME PAR EXEMPLE JE SAIS PAS...... L'ANTIDOTE QUI GUÉRIS TOUT LES POISONS EXISTANTS

Bah dans le gameplay, il n'y a qu'un seul antidote mais ça se trouve que dans la diégèse, le chasseur prend le bon antidote pour chaque mob.

Edit après avoir répondu : je comprends ton point de vue je voulais juste répondre à tes questions sur la timeline sur le où se situe mhw par rapport aux anciens mh

Pour ce qui est du débat fatalis n'y répond pas
Aucun de nous deux à raison sur ce que Capcom fera donc je t'invite à ne plus jamais en reparler jusqu'à annonce du fatalis blanc dans world, je compte pas répondre car ce débat revient bien trop suivant

Autant attendre un truc lier à ça pour en reparler

Le 27 mars 2020 à 21:32:15 Diraho a écrit :

Le 27 mars 2020 à 09:57:00 Tintin-senpai a écrit :

Le 26 mars 2020 à 23:52:48 Diraho a écrit :
Eh mais au fait, certains avaient des questions par rapport au lore dans les topics qui ont dérivé un peu il me semble.
Je me souviens d'une question qui disait si le Fata Blanc pouvait être considéré comme canon si jamais, il apparaissait dans World. Je me souviens plus de qui. S'il pouvait se manifester, ça serait pas mal pour débattre.
On avait répondu de les poser ici pour pas enchaîner sur des débats de 10 pages dans un topic où le sujet principal n'était pas centré sur ça.

Manifestez vous en cas de doutes ou si vous voulez des réponses à des questions concernant le lore !

Si le fatalis blanc apparaît dans world il sera exactement comme le Fatalis blanc de mh4u et mhgu
C'est à dire hors-diegese
Comme le Ceadus barbedor ou le lagiacrus abyssal

D'ailleurs si il apparaît dans world avec un scénario c'est world qui devra être considéré de non-canon

Car la continuité de Monster Hunter c'est le vieux monde (frontier compris) puis ensuite le nouveau monde

Donc MHW se passe après Frontier ? Bon en vrai on en sait rien vu qu'il n'y a aucune timeline officielle.

À quoi sert une timeline officielle sérieusement khey

Les mh sorte par ordre chronologique depuis toujours
Mh1 première génération
Mh2/Mhfrontier/Mhfu/Mhp3rd 2ème Génération
Mh3/mh3u 3ème génération
Mh4u/mhg/MHGU 4eme génération
MHW 5ème génération normalement

C'est comme si tu me demandais une timeline pour les John Wick

D'ailleurs mhw se passe obligatoirement après mhgu tout simplement car le glavenus et le brachydios sont déjà connu par la guilde

Le brachydios est un monstre très récent ayant été découvert par la guilde en 3 ème génération, dans mhw l'apparition du brachydios n'en touche pas une aux chasseurs du nouveau monde

Là c'est qu'une question de diegese (pas que de gameplay comme avec le lagiacrus abyssal)

Ça reviendrais à decanoniser littéralement les 4 génération de Monster Hunter

Pourquoi ? Le Fata Blanc apparaît de manière canon que dans Frontier (et encore, on sait pas, ça se trouve que c'est le même Fata Blanc dans tous les opus mais dans à des temps différents) donc si le Fata Blanc arrive dans World, il y aura juste le Fata Blanc de Frontier qui ne sera pas canon ou alors Frontier se passe après World dans la timeline donc ça peut être le même dans les 2.

On va revenir sur ce débat sérieux
Le même dans les deux ?
À quoi ça servirait d'avoir le même fatalis blanc dans 2 my different
Autant ne pas les mettre dans le diegese de MHW (il est même pas annoncé, ce débat )

Inutile de partir dans des "et si ça se trouve"

En gros y'aurai que 4 solutions

1 l'ancien monde n'est plus canon (donc tout ce qui s'est déroulé et tout ce qui en découle n'existe pas et n'a jamais existé)
2 le nouveau monde se déroule dans un univers alternatif
3 le nouveau monde est decanoniser
4 il existe un autre fatalis blanc...... Mais dans ce cas tout l'univers de mh devient incohérent sauf decanonisation de world

Étant donné que la fatalis blanc de mhfz apparaît en fin de timeline

La forme du Zénith du fatalis blanc est la dernière forme du fatalis blanc et il ne peut pas revenir en arrière
Maintenant tu mets le fatalis blanc mais sans zénith dans mhw

MHW devient incohérent...... A moins qu'il appliquent l'un des scénario que j'ai déjà proposé
Qui sera sûrement celui du diegese comme ils ont toujours fait, ils se sont jamais cassé les couilles avec le canon et le non-canon

Ils lui mettent une scène comme dans tout les mh puis go le chasser

Et non il n'est pas possible de juste decanoniser frontier étant donné qu'il se déroule exactement en parallèle de la deuxième génération et surtout qu'il n'est pas incohérent par rapport à l'univers déjà établi de mh + world map de l'ancien monde + Dundorma (donc mh4u aussi devrait sauter)

Si Frontier se déroule en même temps que la snde gen, pour le Fata Blanc serait en fin de timeline ?

Sérieusement
Mhfrontier a débuté en même temps que la 2ème génération et à continuer en parallèle de la 3ème et 4ème génération

Dans Mhfrontier le brachydios apparaît officiellement et la guilde de Mezaporta connaît déjà le monstre depuis peu (MHFG) ce qui signifie que MHFG se déroule en même temps voir après mh3u
Même chose avec le seregios et le gore magala qui sont déjà connu
Surtout que les quelques seregios ayant fuit le virus sont arrivés dans le district de Mezaporta
Donc de ce côté là c'est parfaitement cohérent

Pour ce qui est de mhfz il pourrait se dérouler avant comme après mhw
Le problème c'est que mhw est beaucoup trop éloigné des anciens jeux et ne s'explique aucunement

On sait juste qu'une "cinquième flotte" à été envoyé dans le nouveau monde et c'est tout
Aucune mention des anciens lieux de la saga
Même dans mh4u on parle de Moga
Dans mhw il n'y a aucune indication où indices pouvaant nous aider à le placer limite comme si cette opus était dans un univers différents

Bref le fatalis de mhfz est déjà canon

Frontier n'est pas incohérent avec le reste mais c'est pas comme si le fait décanonifier Frontier impacterai toute la série.

Lavasioth non canon
Hypnocatrice non canon
Les précédentes attaques et la création de Dundorma NON CANON DONC PAS DE MH4U
Pas de guilde de Mezaporta, Mezaporta qui est une guilde aussi influente voir même plus que Loc lac
Art de chasse
Personnage de frontier apparaissant dans mh4u
Discrit de Mezaporta
Lore de beaucoup de monstre ayant un lien avec ces lieux

Decanonifier Mhfrontier c'est decanoniser tout l'ancien monde

Tu peux pas juste choisir un opus et dire "pouf non canon"

Surtout qu'ils est impossible de "decanoniser" un lieu

C'est bizarre

S'il décanonise Frontier, ça ne veut pas dire décanoniser Mezaporta et Dundorma, les villes peuvent toujours exister mais ils ont juste à décanoniser les événèments de Frontier liés aux villes mais de toute façon, la décanonification aura lieu que pour ce qui est nécessaire.

Justement non vu que ça rend incohérent encore plus de truc
+ surtout ? POURQUOI VOULOIR À TOUT PRIS DECANONIFIER MHFRONTIER
Tout ça pour quoi exactement ?
"Olol le fatalis blanc est attiré par la mort de l'Alatreon, go le tuer" voilà tu as decanoniser tout Mhfrontier pour ça
Déjà que ce truc pue du cul honnêtement le coup du "olol ça attire tout le monde partouze général de DA"
Ça serait une perte non rentable au lore

Je dis pas que c'est Impossible je dis juste que ça serait débile

S'il y a une incohérence dans un opus, tout ce qui est lié de près à cette incohérence serait plus canon et c'est tout. Pas besoin de tout décanonifier.

Justement dans mhfz le fatalis blanc est directement mentionné In-game, à savoir que decanoniser un seul truc dans mhfz c'est decanoniser tout Mhfrontier
Mhfrontier est beaucoup plus proche du Lore que n'importe quel autre mh, tu peux pas enlever un élément au hasard comme ça et dire "pas grave on supprime tout ce qu'il y a sur ce lieu"

Surtout que le Mezaporta est accessible dans le online de certains mh 1ère génération
Ce lieu n'a même pas été créé dans Frontier de base

Il y a beaucoup plus de sujet vis-à-vis du Lore que n'importe quel autre mh

Mhfrontier doit bien contenir plus de 10 opus à lui tout seul
Tu vois à peu près le bordel du truc
MHW à côté c'est rien

Dans mh4u et mhgu si tu avais les jeux tu saurais qu'ils n'est fait aucune mention du fatalis, fatalis blanc et fatalis pourpre
On peut juste télécharger la quête en dlc et c'est tout
Aucune implication dans le lore, aucune implication scénaristique

Dans mhfz la guilde nous raconte des phénomènes orageux rougeâtre vers les ruines de là-bas
C'est sous-entendu clairement donc ça devient canon

J'ai l'impression de me répéter

Définition de canon
Canon = s'intègre dans la trame de base , dans la continuité de la chronologie des événements, ne pose pas de soucis niveau cohérence de l'histoire

Exactement ce que frontier respecte, les gens peuvent dire ceux qu'ils veulent les opus frontier n'ont aucune incohérences et respecte les règles de l'univers de mh
Surtout que frontier est un opus 2ème génération tout comme Monster Hunter Freedom Unite

Post avant : mais l'univers étendu de sw

Star wars ≠ Monster hunter

Les univers ne fonctionnent pas pareil de 1 et de 2 star wars c'est un cas bien plus compliqué vu que ceux qu'ils ont decanoniser à été remplacé par une trilogie bourré d'incohérences ce qui a instant-décanoniser cette trilogie

Après la solution la plus viable au problème du fatalis blanc c'est de tout simplement ne pas l'introduire dans l'histoire de MHW c'est à dire hors diégèse, exactement comme dans mh4u avec les quêtes épisodiques

De toute façon vu le traitement du fatalis blanc dans la licence ça risque pas de s'arrêter
Ça seule et unique implication dans le lore de mh c'est quelques légendes et une manifestation dans Mhfrontier
Surtout que vis-à-vis du Lore ça serait incohérent vu qu'il est imbattable, même la quête où l'on peut l'affronter dans mhfz est hors diegese

Bah si la quête de Frontier est hors diégèse, ça veut dire qu'il ne fait aucune manifestation dans Frontier et en plus, il n'ai jamais évoqué je crois, non ?

Justement c'est là où je me suis mal exprimé

La quête n'est pas dans le diegese (c'est littéralement une quête où il faut enchaîner les mob les plus apprécié de mhfz et terminer sur le fatalis blanc) mais dans le lore le fatalis blanc à une implication minime sur des événements orageux directement enregistrés par la guilde
Ça me foutrement chier la partie timeline du wiki à été down pour d'obsur raison, c'est d'ailleurs pour ça que je ne peux pas continuer mes fiches dessus

Donc au final, ça revient au même que les Fata Blancs de MH4U et MHGU où ils ne sont mentionnés nul part.

Non vu qu'il des événements le concernant sont enregistrés par la guilde

Dans les anciens mh il n'avait aucune implication aussi minime soit-elle

Bref en gros diraho je comprends pas pourquoi tu veux autant decanoniser Mhfrontier alors que la solution la plus simple pour tout le monde serait de directement ne pas mettre le fatalis blanc de MHW dans le diegese

De toute façon t'attends pas à un retcon ou à une decanonisation de quoi que ce soit
Capcom n'ont jamais fait ça une seule fois dans leurs jeux mh

Capcom n'a jamais fait de changement dans les jeux mh (sauf version ultimate)

Putain à la base pourquoi on parle de ça, le forumeur qui a lancé ce sujet cancer ne s'est même pas pointé, sûrement un troll d'ailleurs
Le fatalis n'a même pas été annoncé dans World
Inutile/20 de parler de ça tant qu'on a pas plus d'info ou autres

On s'embrouille pour quedal

Surtout qu'on en avait déjà parlé 5 diraho
Je m'en rappelle parfaitement tellement se débat revient à chaque fois

Ça te dirait pas de ne plus jamais en reparler jusqu'à qu'un truc change ou soit annoncé ?

Moi ça commence à me monte au cerveau toujours devoir parler des mêmes trucs encore et encore

Ça me rend désagréable en plus

Voilà comment faire fonctionner un univers sans y mettre des incohérences et rendre tout le monde satisfait
Problème résolu, débat suivant arrêtons de Parler des First class please
Y'a tellement mieux comme sujet à aborder, tout ne tourne pas autour du canon et des niveaux de puissance

Ça serait bien de régler un vrai problème de mh COMME PAR EXEMPLE JE SAIS PAS...... L'ANTIDOTE QUI GUÉRIS TOUT LES POISONS EXISTANTS

Bah dans le gameplay, il n'y a qu'un seul antidote mais ça se trouve que dans la diégèse, le chasseur prend le bon antidote pour chaque mob.

En effet j'y avais jamais pensé de cette manière ça se tient

C'est quand même beau d'avoir un sujet [Débat] et de bannir certain sujet

Ensuite c'est canoniser, pas canonifier bordel ... et c'est LA diégèse

Le 27 mars 2020 à 23:57:23 CONAN-CHINICHI a écrit :
C'est quand même beau d'avoir un sujet [Débat] et de bannir certain sujet

Ensuite c'est canoniser, pas canonifier bordel ... et c'est LA diégèse

Bah perso, je répondrais à n'importe qui souhaitant des réponses vis à vis de certains thèmes même qui sont sujets à controverse comme la timeline, le canon, les puissances, etc si une personne a besoin de réponses, je vais quand même lui répondre même si le sujet ou le débat me soule.
Je ne veux pas laisser des gens dans le flou, je préfère leur dire que je ne sais pas ou qu'il n'y a pas encore de réponse plutôt que de ne rien dire.

Le 27 mars 2020 à 23:36:43 Tintin-senpai a écrit :

Edit après avoir répondu : je comprends ton point de vue je voulais juste répondre à tes questions sur la timeline sur le où se situe mhw par rapport aux anciens mh

Pour ce qui est du débat fatalis n'y répond pas
Aucun de nous deux à raison sur ce que Capcom fera donc je t'invite à ne plus jamais en reparler jusqu'à annonce du fatalis blanc dans world, je compte pas répondre car ce débat revient bien trop suivant

Mais j'ai encore des questions...!

Autant attendre un truc lier à ça pour en reparler

Le 27 mars 2020 à 21:32:15 Diraho a écrit :

Le 27 mars 2020 à 09:57:00 Tintin-senpai a écrit :

Le 26 mars 2020 à 23:52:48 Diraho a écrit :
Eh mais au fait, certains avaient des questions par rapport au lore dans les topics qui ont dérivé un peu il me semble.
Je me souviens d'une question qui disait si le Fata Blanc pouvait être considéré comme canon si jamais, il apparaissait dans World. Je me souviens plus de qui. S'il pouvait se manifester, ça serait pas mal pour débattre.
On avait répondu de les poser ici pour pas enchaîner sur des débats de 10 pages dans un topic où le sujet principal n'était pas centré sur ça.

Manifestez vous en cas de doutes ou si vous voulez des réponses à des questions concernant le lore !

Si le fatalis blanc apparaît dans world il sera exactement comme le Fatalis blanc de mh4u et mhgu
C'est à dire hors-diegese
Comme le Ceadus barbedor ou le lagiacrus abyssal

D'ailleurs si il apparaît dans world avec un scénario c'est world qui devra être considéré de non-canon

Car la continuité de Monster Hunter c'est le vieux monde (frontier compris) puis ensuite le nouveau monde

Donc MHW se passe après Frontier ? Bon en vrai on en sait rien vu qu'il n'y a aucune timeline officielle.

À quoi sert une timeline officielle sérieusement khey

Les mh sorte par ordre chronologique depuis toujours
Mh1 première génération
Mh2/Mhfrontier/Mhfu/Mhp3rd 2ème Génération

MH3rd est dans la 2ème gen ? Frontier a commencé dans la 2ème mais les événements de Frontier Z se passe dans la 4ème gen, non ? Donc Frontier est dans toutes les gen sauf la 1ère et la 5ème, c'est ça en gros ?

Mh3/mh3u 3ème génération
Mh4u/mhg/MHGU 4eme génération
MHW 5ème génération normalement

C'est comme si tu me demandais une timeline pour les John Wick

Un peu caricatural si je puis me permettre.

D'ailleurs mhw se passe obligatoirement après mhgu tout simplement car le glavenus et le brachydios sont déjà connu par la guilde

Oui non mais d'accord mais est ce que Frontier Z peut se passer après World ? Et de manière générale, est ce qu'il peut se passer après tous les prochains opus ? Est ce qu'un élément empêche ça ? Comme ça, le Fata Blanc de Frontier resterai le dernier quelque que soit l'époque.

Le brachydios est un monstre très récent ayant été découvert par la guilde en 3 ème génération, dans mhw l'apparition du brachydios n'en touche pas une aux chasseurs du nouveau monde
On va revenir sur ce débat sérieux
Le même dans les deux ?
À quoi ça servirait d'avoir le même fatalis blanc dans 2 my different

Bah à rendre canon un max de choses et au fait que le Fata Blanc, ce soit surtout un animal qui se balade pour bouffer ou pour autre chose, on s'en fou.

Autant ne pas les mettre dans le diegese de MHW (il est même pas annoncé, ce débat )

Oui mais j'ai envie d'affronter mon mob préféré que je n'ai pas affronté depuis MHFU avec une texture 1080p et une vraie refonte des paterns (pas comme dans MH4U et MHGU).

Inutile de partir dans des "et si ça se trouve"
La forme du Zénith du fatalis blanc est la dernière forme du fatalis blanc et il ne peut pas revenir en arrière

C'est pas sa forme Zénith, c'est juste le Fata Blanc rang G de Frontier. https://monsterhunter.fan.fandom.com/wiki/White_Fatalis
Il n'y ai d'ailleurs fait aucune mention dans l'écologie comparé au Fata Pourpre où il est dit qu'il est "le plus mauvais des dragons anciens" concernant le Fata Poupre rang G de Frontier ou celui qui a perdu et s'est enfui dans le volcan pour le rang G de MH4U.
Et il n'apparait pas dans la liste des Zénith : https://monsterhunter.fanfandom.com/wiki/Zenith_Species
Pour moi, c'est juste un Fata Blanc mais à la sauce Frontier, quoi.

Maintenant tu mets le fatalis blanc mais sans zénith dans mhw

MHW devient incohérent...... A moins qu'il appliquent l'un des scénario que j'ai déjà proposé
Qui sera sûrement celui du diegese comme ils ont toujours fait, ils se sont jamais cassé les couilles avec le canon et le non-canon

Ils lui mettent une scène comme dans tout les mh puis go le chasser

Pourquoi dans MH4U, ils sont sensés être non canon ? Pourquoi ils sont obligés d'être mentionnés dans des dialogues pour être canon ? Pour moi, ils sont mentionné dans le jeu tout simplement parce qu'il y a une quête pour les buter où la mort du Fata Blanc est hors diégèse pour rendre Frontier Z cohérent et pour reprendre l'exemple du Fata Blanc, il fait une éclipse. C'est pas parce que personne n'en parle que ça n'a jamais existé, si ?
Surtout qu'il me semble que le Fata Blanc est arrivé dans MH4U (2015) après que le Fata Blanc dans Frontier Z (2014).
C'est ça que je comprends pas. Pourquoi on dit que le Fata de MH4U ou MHGU n'est pas canon alors que celui de Frontier l'est juste parce que des randoms disent qu'ils ont vu un orage rouge au loin ? Un mot vaut mieux qu'une image ?

Sérieusement
Mhfrontier a débuté en même temps que la 2ème génération et à continuer en parallèle de la 3ème et 4ème génération

Dans Mhfrontier le brachydios apparaît officiellement et la guilde de Mezaporta connaît déjà le monstre depuis peu (MHFG) ce qui signifie que MHFG se déroule en même temps voir après mh3u
Même chose avec le seregios et le gore magala qui sont déjà connu
Surtout que les quelques seregios ayant fuit le virus sont arrivés dans le district de Mezaporta
Donc de ce côté là c'est parfaitement cohérent

Pour ce qui est de mhfz il pourrait se dérouler avant comme après mhw
Le problème c'est que mhw est beaucoup trop éloigné des anciens jeux et ne s'explique aucunement

On sait juste qu'une "cinquième flotte" à été envoyé dans le nouveau monde et c'est tout
Aucune mention des anciens lieux de la saga
Même dans mh4u on parle de Moga
Dans mhw il n'y a aucune indication où indices pouvant nous aider à le placer limite comme si cette opus était dans un univers différents

C'est fait exprès qu'ils ne mentionnent pas des trucs des autres opus pour pas perdre les nouveaux joueurs.
Le seul truc que les pnj disent souvent, c'est "l'ancien monde".
Et il me semble que la 4ème oui 3ème flotte avaient un emblème similaire à un emblème qu'on trouve dans MH4U.

Bref le fatalis de mhfz est déjà canon

Frontier n'est pas incohérent avec le reste mais c'est pas comme si le fait décanonifier Frontier impacterai toute la série.

Lavasioth non canon
Hypnocatrice non canon
Les précédentes attaques et la création de Dundorma NON CANON DONC PAS DE MH4U
Pas de guilde de Mezaporta, Mezaporta qui est une guilde aussi influente voir même plus que Loc lac
Art de chasse
Personnage de frontier apparaissant dans mh4u
Discrit de Mezaporta
Lore de beaucoup de monstre ayant un lien avec ces lieux

Decanonifier Mhfrontier c'est decanoniser tout l'ancien monde

Tu peux pas juste choisir un opus et dire "pouf non canon"

Surtout qu'ils est impossible de "decanoniser" un lieu

C'est bizarre

S'il décanonise Frontier, ça ne veut pas dire décanoniser Mezaporta et Dundorma, les villes peuvent toujours exister mais ils ont juste à décanoniser les événèments de Frontier liés aux villes mais de toute façon, la décanonification aura lieu que pour ce qui est nécessaire.

Justement non vu que ça rend incohérent encore plus de truc
+ surtout ? POURQUOI VOULOIR À TOUT PRIS DECANONIFIER MHFRONTIER

Perso, j'm'en branle que Frontier soit canon ou pas, je cherche des solutions pour la personne ayant posée cette question du Fata Blanc canon.

Tout ça pour quoi exactement ?
"Olol le fatalis blanc est attiré par la mort de l'Alatreon, go le tuer" voilà tu as decanoniser tout Mhfrontier pour ça
Déjà que ce truc pue du cul honnêtement le coup du "olol ça attire tout le monde partouze général de DA"
Ça serait une perte non rentable au lore

Je dis pas que c'est Impossible je dis juste que ça serait débile

S'il y a une incohérence dans un opus, tout ce qui est lié de près à cette incohérence serait plus canon et c'est tout. Pas besoin de tout décanonifier.

Justement dans mhfz le fatalis blanc est directement mentionné In-game, à savoir que decanoniser un seul truc dans mhfz c'est decanoniser tout Mhfrontier
Mhfrontier est beaucoup plus proche du Lore que n'importe quel autre mh, tu peux pas enlever un élément au hasard comme ça et dire "pas grave on supprime tout ce qu'il y a sur ce lieu"

Ah bon ?

Surtout que le Mezaporta est accessible dans le online de certains mh 1ère génération
Ce lieu n'a même pas été créé dans Frontier de base

Il y a beaucoup plus de sujet vis-à-vis du Lore que n'importe quel autre mh

Mhfrontier doit bien contenir plus de 10 opus à lui tout seul
Tu vois à peu près le bordel du truc
MHW à côté c'est rien

Dans mh4u et mhgu si tu avais les jeux tu saurais qu'ils n'est fait aucune mention du fatalis, fatalis blanc et fatalis pourpre

Bah si, avec le codex#10 du Fata Pourpre, non ?

On peut juste télécharger la quête en dlc et c'est tout
Aucune implication dans le lore, aucune implication scénaristique

Dans mhfz la guilde nous raconte des phénomènes orageux rougeâtre vers les ruines de là-bas
C'est sous-entendu clairement donc ça devient canon

Un sous entendu n'est pas un fait et même sans ça, s'il ne l'avait pas dit, j'aurais aussi considérer ça comme canon vu qu'il est dans le jeu, il y a juste sa mort à la limite qui est non canon même s'il n'y a rien qui infirme le fait que le Fata Blanc soit bel est bien mort mais dans ce cas, faudra que chacun définisse quelle est la mort canon parce que vu qu'il est unique, il est sensé mourir qu'une fois mais bref. C'est pas le plus important.

J'ai l'impression de me répéter

Moi aussi

Justement c'est là où je me suis mal exprimé

La quête n'est pas dans le diegese (c'est littéralement une quête où il faut enchaîner les mob les plus apprécié de mhfz et terminer sur le fatalis blanc) mais dans le lore le fatalis blanc à une implication minime sur des événements orageux directement enregistrés par la guilde
Ça me foutrement chier la partie timeline du wiki à été down pour d'obsur raison, c'est d'ailleurs pour ça que je ne peux pas continuer mes fiches dessus

D

Non vu qu'il des événements le concernant sont enregistrés par la guilde

Dans les anciens mh il n'avait aucune implication aussi minime soit-elle

Bref en gros diraho je comprends pas pourquoi tu veux autant decanoniser Mhfrontier alors que la solution la plus simple pour tout le monde serait de directement ne pas mettre le fatalis blanc de MHW dans le diegese

De toute façon t'attends pas à un retcon ou à une decanonisation de quoi que ce soit
Capcom n'ont jamais fait ça une seule fois dans leurs jeux mh

Bah dans MHFU, le Fata Blanc n'est pas un DLC donc il a bien du être être décanonisé pour celui de Frontier Z ou alors, les 2 sont un seul et même individu.

Capcom n'a jamais fait de changement dans les jeux mh (sauf version ultimate)

Putain à la base pourquoi on parle de ça, le forumeur qui a lancé ce sujet cancer ne s'est même pas pointé, sûrement un troll d'ailleurs
Le fatalis n'a même pas été annoncé dans World
Inutile/20 de parler de ça tant qu'on a pas plus d'info ou autres

On s'embrouille pour quedal

Surtout qu'on en avait déjà parlé diraho
Je m'en rappelle parfaitement tellement se débat revient à chaque fois

Ça te dirait pas de ne plus jamais en reparler jusqu'à qu'un truc change ou soit annoncé ?

Moi ça commence à me monte au cerveau toujours devoir parler des mêmes trucs encore et encore

Ça me rend désagréable en plus

Ouai on va faire ça puisque ce qui est canon ou pas dépend un peu de chacun selon la vision de ce qui peut être décanoniser ou pas.
Le Fata dans Frontier - > ils ont vu de l'orage rouge au loin, on fait une quête où un bute le Fata Blanc à la fin et voilà.
Fata Blanc dans world, ça serait un truc genre, il est là parce que je sais pas quoi, on va le buter, on nous félicite et on nous donne un accessoire à mettre sur notre arme et voilà.
Si on remplace l'un par l'autre, je vois pas ce que ça change pour Frontier. Le fait de rendre juste les orages rouges et le combat du Fata non canon, ça ne détruit pas toute la trame scénaristique. Si le lore de Frontier était cohérent juste grâce à un putain d'orage avec des éclairs rouges, ça voudrais dire que le jeu de base valait pas grand chose scénaristiquement parlant mais heureusement pour la licence, le lore ne tient pas grâce à des trucs aussi anecdotiques que ça.
Bref

En effet j'y avais jamais pensé de cette manière ça se tient

Ma réponse était peut être un peu trop pragmatique. Tu t'attendais à quelque chose de plus stylé ?

Par contre Tanguy c'est entièrement faux quand tu dis qu'on ne retrouve aucun éléments des ancien mh dans World,le tout premier personnage à qui ont parle est le cadet d'élite de MH4u (et il me semble qu'a un moment du jeu il évoque l'attaque du Kushala sur Dundorma ainsi que le fait d'affronter un Rajang pour prouver son amour)

L'un de vous la mentionné plus haut, la mort du fata blanc.
En terme de lore pur pas de gameplay, a t il été tué par des chasseurs ?
Vu sa puissance théorique dans le lore ça me paraîtrait étrange mais je demande toujours

Le 29 mars 2020 à 04:33:02 SERTOLI a écrit :
L'un de vous la mentionné plus haut, la mort du fata blanc.
En terme de lore pur pas de gameplay, a t il été tué par des chasseurs ?
Vu sa puissance théorique dans le lore ça me paraîtrait étrange mais je demande toujours

On en sait rien. Ce n'est pas marqué noir sur blanc que le Fata Blanc est mort.
Sauf que pour le Dhsifuroa et le Dire Miralis, on nous précise bien leur mort avec le Dhisu qui s'est fait congeler tout seul et le Dire Miralis qui s'est fait tuer dans MH3U mais en nous disant qu'il n'est possiblement pas mort grâce à son cœur immortel.
Mais pour le Fata Blanc, il n'y a aucune info sur une quelconque mort. C'est assez bizarre sachant qu'il est sensé être unique et qu'il fait très certainement partie du haut du panier des First Class en terme de puissance aux côtés du Dhisu et du Miralis (là encore, ce n'est pas marqué noir sur blanc mais on suppose), sa mort n'est pas quelque chose d'anodin donc le fait qu'il n'y est aucune indication sur une possible mort nous oriente vers le fait qu'il ne soit toujours pas mort.

Le 29 mars 2020 à 06:30:38 Diraho a écrit :

Le 29 mars 2020 à 04:33:02 SERTOLI a écrit :
L'un de vous la mentionné plus haut, la mort du fata blanc.
En terme de lore pur pas de gameplay, a t il été tué par des chasseurs ?
Vu sa puissance théorique dans le lore ça me paraîtrait étrange mais je demande toujours

On en sait rien. Ce n'est pas marqué noir sur blanc que le Fata Blanc est mort.
Sauf que pour le Dhsifuroa et le Dire Miralis, on nous précise bien leur mort avec le Dhisu qui s'est fait congeler tout seul et le Dire Miralis qui s'est fait tuer dans MH3U mais en nous disant qu'il n'est possiblement pas mort grâce à son cœur immortel.
Mais pour le Fata Blanc, il n'y a aucune info sur une quelconque mort. C'est assez bizarre sachant qu'il est sensé être unique et qu'il fait très certainement partie du haut du panier des First Class en terme de puissance aux côtés du Dhisu et du Miralis (là encore, ce n'est pas marqué noir sur blanc mais on suppose), sa mort n'est pas quelque chose d'anodin donc le fait qu'il n'y est aucune indication sur une possible mort nous oriente vers le fait qu'il ne soit toujours pas mort.

d'ac d'ac interessant, merci pour ta réponse

Le 30 mars 2020 à 06:12:45 SERTOLI a écrit :

Le 29 mars 2020 à 06:30:38 Diraho a écrit :

Le 29 mars 2020 à 04:33:02 SERTOLI a écrit :
L'un de vous la mentionné plus haut, la mort du fata blanc.
En terme de lore pur pas de gameplay, a t il été tué par des chasseurs ?
Vu sa puissance théorique dans le lore ça me paraîtrait étrange mais je demande toujours

On en sait rien. Ce n'est pas marqué noir sur blanc que le Fata Blanc est mort.
Sauf que pour le Dhsifuroa et le Dire Miralis, on nous précise bien leur mort avec le Dhisu qui s'est fait congeler tout seul et le Dire Miralis qui s'est fait tuer dans MH3U mais en nous disant qu'il n'est possiblement pas mort grâce à son cœur immortel.
Mais pour le Fata Blanc, il n'y a aucune info sur une quelconque mort. C'est assez bizarre sachant qu'il est sensé être unique et qu'il fait très certainement partie du haut du panier des First Class en terme de puissance aux côtés du Dhisu et du Miralis (là encore, ce n'est pas marqué noir sur blanc mais on suppose), sa mort n'est pas quelque chose d'anodin donc le fait qu'il n'y est aucune indication sur une possible mort nous oriente vers le fait qu'il ne soit toujours pas mort.

d'ac d'ac interessant, merci pour ta réponse

De rien !
Si t'as d'autres questions, n'hésite pas.

Salut, est ce que une fiche sur la gestion de la chasse par la guilde à déjà été faite ? Sinon est ce que quelqu'un aurait des infos à la dessus ?

Braconnage, gestion des missions, hiérarchie dans la guilde / au sein des chasseurs, etc

Oui, par moi
Je te passe le lien demain

Ayaaaa prépares toi à lire. BEAUCOUP

Voici : https://www.google.com/url?q=https://www.google.com/url?q%3Dhttps://drive.google.com/open?id%253D126mdgBqP14pKAxQLcu1X3t725VmQbSva9XT-yPFcmy0%26amp;sa%3DD%26amp;ust%3D1586764973707000&sa=D&ust=1586764973716000&usg=AFQjCNFvm1CmEMQ-CegiFhamXwD1Wb-fEw

Wow 20 pages, merci beaucoup les gars.

Je vais lire tout ça

Elle est pas fine, je préviens d’avance

Bonjour à tous,

Voilà j'ai pas entièrement compris le lien entre les deux dragons noir et le fait que l'Alatreon s'est retrouvé dans le nid du Safi'jiiva.

Je voudrais donc vos avis.

Pour moi peut être que l'Alatreon et le Fatalis en tant que dragon noir destructeur ont un cycle d'apparition qui les poussent à détruire respectivement le monde et l'avènement de ce cycle à un lien avec le comportement agité des autres dragons ancien ce qui a provoqué les évènements du nouveau monde avec l'éclosion du Xeno'jiiva et l'apparition du Safi'jiiva ainsi que le réveil du Shara Ishvalda.

Tanguy et Diraho vont te répondre je pense

Et merci de venir poster ici

Vite fit : le Fata fait fuir les Monstres. Je pense que l’Ala 1er est venu poutrer du Safi, puis qu’il est tombé sur l’Ala

Les Alatreon fuyaient le vieux monde car le Fatalis s’apprêtait à faire son retour et a semé la destruction comme à Schrade

Le Fatalis fait fuir les monstre et même lez dragons ancien mais un Alatreon ?

C'est également un dragon noir qui a une capacité tout aussi destructrice que le Fatalis et personne ne sait qui sortirait victorieux d'un combat entre ces 2 dragons noir non ?
De plus l'Alatreon est réputé pour être extrêmement territoriale il serait sûrement resté pour affronter le Fatalis quelque en soit le prix.

Peut être que le premier Alatreon est venu pour se faire un steak de Safi mais le deuxième ?