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Sujet : [SPOILER] Votre avis sur SW Episode VIII

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Calderon06 Calderon06
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 11:26:06

Une question que je me pose (je n'ai vu le film qu'une fois):

Le gamin a la fin qui utilise la Force pour attraper son balai, c'est le meme qui aide Finn a s'enfuir?

Je me suis demandé si ce n'etait pas Snoke jeune dans un flashback deguisé.
Fan de Luke, esclave sur la planete casino qui a fini par detester ce que représente les espoir deçu de l'Alliance pour les personnes de sa condition et la corruption pour gravir les echelon du 1er Ordre en utilisant ses pouvoir.

PHX8 PHX8
MP
Niveau 36
18 décembre 2017 à 11:37:23

Le 18 décembre 2017 à 11:26:06 Calderon06 a écrit :
Une question que je me pose (je n'ai vu le film qu'une fois):

Le gamin a la fin qui utilise la Force pour attraper son balai, c'est le meme qui aide Finn a s'enfuir?

Je me suis demandé si ce n'etait pas Snoke jeune dans un flashback deguisé.
Fan de Luke, esclave sur la planete casino qui a fini par detester ce que représente les espoir deçu de l'Alliance pour les personnes de sa condition et la corruption pour gravir les echelon du 1er Ordre en utilisant ses pouvoir.

Non ce n’est certainement pas ça, il a été écrit je ne sais plus où.... que Snoke a connu les événements de la Guerre des Clones

MrKaRSaS MrKaRSaS
MP
Niveau 7
18 décembre 2017 à 11:40:37

Nan mais VDD t'avais mis ton cerveau en off ou quoi ? :hap:

Bien sûr que c'est le gamin des écuries qu'on croise plus tôt dans le film. Ça se termine quand même sur un gros plan de la bague que Rose lui a donné ...

Calderon06 Calderon06
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 12:11:11

J'ai a moitié dormi pendant cette sequence, puis avec la mort de Snoke, le suicide manqué de Finn, le combat de Luke et sa mort, excuse moi si j'ai oublié quelques elements :hap:

kakashi_sensei2 kakashi_sensei2
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 12:42:20

Le 18 décembre 2017 à 02:50:30 Castiel_The_One a écrit :
Au passage:

Hé, Disney, tu veux une idée de scénar qui je viens de chier en 2 minutes, qui viens avec des trucs canon que TU as écrit et qui vent 1000 fois plus de rêve que les 2 bousins moribonds que t'as réussi à enfanter ?

(ceci n'est pas mes espérances ou les films que je me suis fait et pourquoi je suis déçu, juste un example à quel point c'est facile de faire une histoire plus intéressante que celle qu'on a eu)

Déjà, tu rends Luke OP comme il est sensé être. Pas god-like comme dans l'UE mais au moins au niveau des persos dans le trailer de SWTOR (putain, des persos d'un trailer de 15 minutes en tout on plus de background et développement que tes perso en 4h30 de film, et sont plus épique et intéressants).
Dans le premier filme tu nous montres la découverte de Rey mais aussi Ben qui part en couille, quitte à faire un film de 2h30. L'intrigue: Luke peut-il empêcher le côté obscure d'envahir Ben et est-ce sage de prendre Rey comme apprentis ou de la laisser livrée à elle-même vu sa puissance (dont elle n'a commencer à prendre conscience, c'est pour ça qu'elle est venu le trouvé/qu'il est venu la trouvée). Ben bascule pour la même raison (assassinat par Luke, massacre des autres apprentis, toussa toussa, sauf que là il a plus la bonne vingtaine au lieu de 15 ans) et vers la fin du film tue Han.
A la toute fin (dernière scène avec lui) il rejoint Snoke et l'appelle Maître (et c'est ça la révélation de Snoke). La relation Ben-Rey reste la même, un genre de je t'aime, moi non plus où Ben veut qu'elle le rejoigne mais elle refuse sans trop savoir pourquoi.
La relation Luke Rey par contre elle est très différente, Rey est en admiration devant le légendaire Luke Skywalker, mais lui est distant avec elle (il s'en méfie et ne sais pas quoi faire d'elle, étant déjà très âgée pour être formée dans les conditions actuelles). Rey le prend mal mais sans plus jusqu'ici.

Second film: Quelques années plus tard, Luke a commencer à former Rey, faute d'autres élèves. Luke apprend que les plans de Ben, maintenant se faisant appeler Kylo Ren (un nom en darth serait bien mieux, mais bon...), sont de récupérer des artefacts prédatant les sith et les jedi et qui renfermerait le vrai pouvoir du côté obscure.
Rey, unique survivante (et pas bonne en tout, elle sais faire des choses basiques avec la force mais c'est tout) peut ressentir une petite frustration car Luke essaye de lui faire une formation rapide (pour qu'elle puisse aider avec les sith récemment réapparu) et a donc des exigences qu'elle n'arrive pas a atteindre malgré son potentiel.

-insérez scénario McGuffin-

A la limite on garde la skype par la force entre Rey et Kylo mais c'est de leur fait, pour une raison où une autre la force les relie.
Le conflit intérieur de Kylo aussi on garde, mais pas dans le sens "je me force d'être vilain" mais plutôt "mais putain est-ce que je suis vraiment entrain de prendre le bon chemin là".
Leia a le McGuffin, Luke et Rey tendent un piège à Snoke et Kylo en les attirant à un endroit pour les affrontés.
Sauf que seul Snoke se montre, ayant flairer le piège il a envoyer Kylo s'occuper de sa mère.
Leia (qui est un chevalier jedi, merde Disney, c'était pas non-plus dure à pas loupé ça quand même...) tente de raisonner Kylo mais ça le fais brûler de haine (il considère qu'il a été abandonné, qu'on l'a jamais pris au sérieux et toujours mis des attentes trop hautes sur ses épaules, qu'il vivais dans l'ombre de ses parents,...). Ses yeux se mettent à briller d'une lueur de flamme et il se jette sur elle. Ils échangent quelques coups et il l'a tue. Au moment ou il porte le coup fatal, ses yeux s'éteignent, il est bouleversé.
Snoke montre sa puissance en surprenant Luke et Rey et les repoussent. S'ensuit un combat de force entre Luke et Snoke, Luke essayant de protéger Rey en même temps. Snoke fini par fuir, pas sans que Luke parvienne à retenir son vaisseau à quelques mètres de sol pendant un temps (ça sert à rien, c'est juste pour en mettre plein les mirettes).
Luke a une discussion avec Rey qui s'est sentie inutile, Snoke à la conversation inverse avec Kylo, qui se sent totalmeent rassuré dans ses choix après ça.
Tout ce beau monde arrive à un très ancien temple (penser à balancer un minimum de background sur l'endroit :-))) ) sauf Rey à qui Luke a demander de rester en arrière car elle n'est pas prête, qu'elle fasse confiance à la force pour savoir si elle doit venir à un moment.
Luke affronte Snoke et Kylo. Combat épique, je veux dire, vraiment épique, Luke au sommet de sa puissance. Il tue Snoke. En parlant à Kylo (qui vient de perdre son maître et sais qu'il ne peut gagner) Luke parvient à lui faire prendre conscience de ce qu'il a fait. Ben tombe en pleures et supplie Luke de l'abattre pour tout ce qu'il a fait, qu'il ne veut et peut pas vivre après avoir fait ce qu'il a fait, il l'implore encore et encore jusqu'à ce que Luke commence à lever son sabre, le regard confus, totalement perdu.
Rey arrive à ce moment et hurle de ne pas tuer Ben, elle aussi implore, mais pour la vie de Ben, tandis que celui-ci recommence à demander sa propre exécution.
Rey cours aussi vite qu'elle peut, hurle aussi fort que possible.
Luke apprête à porter son coup. Et au moment d'abattre sa lame, un "non" résonne dans tout le temple celle depuis la bouche de Rey, suivit de celle de Ben, la lame de Rey traversant la poitrine de Luke . Il tourne sa tête vers Rey et voie ses yeux jaunes et luisants de colère et de haine avant de tomber au sol.
Elle dit à Ben qu'elle est prête à le rejoindre à présent, mais celui-ci, très visiblement en état de choc et hors d'état de combattre, ramasse son arme et l'active. Rey, toujours ivre du côté obscure, l'envoie contre un mur de rage et d'incompréhension et, laissant place à sa frustration, lance son sabre vers le tombeau dans la pièce (tombeau ouvert par le McGuffin). Le sabre entaille le sarcophage (ou un contenant moins cliché et qui a plus de gueule si vous voulez) et un murmur s'en échappe pour parvenir aux oreilles de Rey. Elle s'en approche et au moment de le toucher est frappée par une vision/un truc en CGI/rien (faites votre choix, je branle cette histoire sur le pouce là). Elle se relève et ouvre ses yeux, brillants d'un rouge sombre. Elle est devenu le nouvel avatar du Fils (et le Fils est canon, merci clone wars). Elle quitte le tombeau

Le film se termine sur les funérailles de Leia et Luke (gros truc, on fait péter le drama ici sans pour autant tomber dans le chiqué), pour qu'on disent vraiment adieu à nos héros.

Alors Disney, ça vend pas un peu plus de rêve ça ? Alors oui, c'est pas bien finaud, faut étoffre et ajouter des truc, des personnages, etc, mais mois je suis pas un scénariste payer des milliers de dollars, j'ai jamais fait d'études pour apprendre à écrire une grande histoire et je suis pas doué pour écrire.
Mais ça n’empêche que mon pavé prouve que même à 3h du mat j'arrive encore à pondre un truc plus inspiré et cohérent que vos merdes...

C'est plus bandant que la nouvelle psotlogie [[sticker:p/1lmb]]

raptor_alba raptor_alba
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 12:51:38

Le 18 décembre 2017 à 02:50:30 Castiel_The_One a écrit :
Au passage:

Hé, Disney, tu veux une idée de scénar qui je viens de chier en 2 minutes, qui viens avec des trucs canon que TU as écrit et qui vent 1000 fois plus de rêve que les 2 bousins moribonds que t'as réussi à enfanter ?

(ceci n'est pas mes espérances ou les films que je me suis fait et pourquoi je suis déçu, juste un example à quel point c'est facile de faire une histoire plus intéressante que celle qu'on a eu)

Déjà, tu rends Luke OP comme il est sensé être. Pas god-like comme dans l'UE mais au moins au niveau des persos dans le trailer de SWTOR (putain, des persos d'un trailer de 15 minutes en tout on plus de background et développement que tes perso en 4h30 de film, et sont plus épique et intéressants).
Dans le premier filme tu nous montres la découverte de Rey mais aussi Ben qui part en couille, quitte à faire un film de 2h30. L'intrigue: Luke peut-il empêcher le côté obscure d'envahir Ben et est-ce sage de prendre Rey comme apprentis ou de la laisser livrée à elle-même vu sa puissance (dont elle n'a commencer à prendre conscience, c'est pour ça qu'elle est venu le trouvé/qu'il est venu la trouvée). Ben bascule pour la même raison (assassinat par Luke, massacre des autres apprentis, toussa toussa, sauf que là il a plus la bonne vingtaine au lieu de 15 ans) et vers la fin du film tue Han.
A la toute fin (dernière scène avec lui) il rejoint Snoke et l'appelle Maître (et c'est ça la révélation de Snoke). La relation Ben-Rey reste la même, un genre de je t'aime, moi non plus où Ben veut qu'elle le rejoigne mais elle refuse sans trop savoir pourquoi.
La relation Luke Rey par contre elle est très différente, Rey est en admiration devant le légendaire Luke Skywalker, mais lui est distant avec elle (il s'en méfie et ne sais pas quoi faire d'elle, étant déjà très âgée pour être formée dans les conditions actuelles). Rey le prend mal mais sans plus jusqu'ici.

Second film: Quelques années plus tard, Luke a commencer à former Rey, faute d'autres élèves. Luke apprend que les plans de Ben, maintenant se faisant appeler Kylo Ren (un nom en darth serait bien mieux, mais bon...), sont de récupérer des artefacts prédatant les sith et les jedi et qui renfermerait le vrai pouvoir du côté obscure.
Rey, unique survivante (et pas bonne en tout, elle sais faire des choses basiques avec la force mais c'est tout) peut ressentir une petite frustration car Luke essaye de lui faire une formation rapide (pour qu'elle puisse aider avec les sith récemment réapparu) et a donc des exigences qu'elle n'arrive pas a atteindre malgré son potentiel.

-insérez scénario McGuffin-

A la limite on garde la skype par la force entre Rey et Kylo mais c'est de leur fait, pour une raison où une autre la force les relie.
Le conflit intérieur de Kylo aussi on garde, mais pas dans le sens "je me force d'être vilain" mais plutôt "mais putain est-ce que je suis vraiment entrain de prendre le bon chemin là".
Leia a le McGuffin, Luke et Rey tendent un piège à Snoke et Kylo en les attirant à un endroit pour les affrontés.
Sauf que seul Snoke se montre, ayant flairer le piège il a envoyer Kylo s'occuper de sa mère.
Leia (qui est un chevalier jedi, merde Disney, c'était pas non-plus dure à pas loupé ça quand même...) tente de raisonner Kylo mais ça le fais brûler de haine (il considère qu'il a été abandonné, qu'on l'a jamais pris au sérieux et toujours mis des attentes trop hautes sur ses épaules, qu'il vivais dans l'ombre de ses parents,...). Ses yeux se mettent à briller d'une lueur de flamme et il se jette sur elle. Ils échangent quelques coups et il l'a tue. Au moment ou il porte le coup fatal, ses yeux s'éteignent, il est bouleversé.
Snoke montre sa puissance en surprenant Luke et Rey et les repoussent. S'ensuit un combat de force entre Luke et Snoke, Luke essayant de protéger Rey en même temps. Snoke fini par fuir, pas sans que Luke parvienne à retenir son vaisseau à quelques mètres de sol pendant un temps (ça sert à rien, c'est juste pour en mettre plein les mirettes).
Luke a une discussion avec Rey qui s'est sentie inutile, Snoke à la conversation inverse avec Kylo, qui se sent totalmeent rassuré dans ses choix après ça.
Tout ce beau monde arrive à un très ancien temple (penser à balancer un minimum de background sur l'endroit :-))) ) sauf Rey à qui Luke a demander de rester en arrière car elle n'est pas prête, qu'elle fasse confiance à la force pour savoir si elle doit venir à un moment.
Luke affronte Snoke et Kylo. Combat épique, je veux dire, vraiment épique, Luke au sommet de sa puissance. Il tue Snoke. En parlant à Kylo (qui vient de perdre son maître et sais qu'il ne peut gagner) Luke parvient à lui faire prendre conscience de ce qu'il a fait. Ben tombe en pleures et supplie Luke de l'abattre pour tout ce qu'il a fait, qu'il ne veut et peut pas vivre après avoir fait ce qu'il a fait, il l'implore encore et encore jusqu'à ce que Luke commence à lever son sabre, le regard confus, totalement perdu.
Rey arrive à ce moment et hurle de ne pas tuer Ben, elle aussi implore, mais pour la vie de Ben, tandis que celui-ci recommence à demander sa propre exécution.
Rey cours aussi vite qu'elle peut, hurle aussi fort que possible.
Luke apprête à porter son coup. Et au moment d'abattre sa lame, un "non" résonne dans tout le temple celle depuis la bouche de Rey, suivit de celle de Ben, la lame de Rey traversant la poitrine de Luke . Il tourne sa tête vers Rey et voie ses yeux jaunes et luisants de colère et de haine avant de tomber au sol.
Elle dit à Ben qu'elle est prête à le rejoindre à présent, mais celui-ci, très visiblement en état de choc et hors d'état de combattre, ramasse son arme et l'active. Rey, toujours ivre du côté obscure, l'envoie contre un mur de rage et d'incompréhension et, laissant place à sa frustration, lance son sabre vers le tombeau dans la pièce (tombeau ouvert par le McGuffin). Le sabre entaille le sarcophage (ou un contenant moins cliché et qui a plus de gueule si vous voulez) et un murmur s'en échappe pour parvenir aux oreilles de Rey. Elle s'en approche et au moment de le toucher est frappée par une vision/un truc en CGI/rien (faites votre choix, je branle cette histoire sur le pouce là). Elle se relève et ouvre ses yeux, brillants d'un rouge sombre. Elle est devenu le nouvel avatar du Fils (et le Fils est canon, merci clone wars). Elle quitte le tombeau

Le film se termine sur les funérailles de Leia et Luke (gros truc, on fait péter le drama ici sans pour autant tomber dans le chiqué), pour qu'on disent vraiment adieu à nos héros.

Alors Disney, ça vend pas un peu plus de rêve ça ? Alors oui, c'est pas bien finaud, faut étoffre et ajouter des truc, des personnages, etc, mais mois je suis pas un scénariste payer des milliers de dollars, j'ai jamais fait d'études pour apprendre à écrire une grande histoire et je suis pas doué pour écrire.
Mais ça n’empêche que mon pavé prouve que même à 3h du mat j'arrive encore à pondre un truc plus inspiré et cohérent que vos merdes...

putain ce serait énorme n'empêche [[sticker:p/1kkn]]

]Auros[ ]Auros[
MP
Niveau 15
18 décembre 2017 à 13:09:07

Le 18 décembre 2017 à 11:12:52 Cecile-Fion a écrit :

Je ne sais pas pourquoi Disney n'a pas souhaité mettre finn et rey ensemble. Un enfant métisse espoir dès jedi aurait été bien.

Parceque ça c'est hyper convenu, ça fait tellement cliché et bateau qu'on croirait justement que c'est un dessin animé Disney des 80's : la belle princesse sauvage et libre s'est mariée avec le pauvre noir repris de justice, ils furent heureux et eurent plein d'enfants united colors.
Bon, c'est cendrillon à l'envers mais ça vole pas super super haut.

Là il semble se dessiner un truc difficile à définir entre Rey et Ren, qui sera certainement au centre du IX.

Et la propagande pour le métissage,faut pas que ce soit aussi visible ,Rey avec Finn c'est vraiment un truc dont j'avais peur à la découverte de la nouvelle trilogie,pas par racisme mais simplement de voir un message qui n'a rien à fo*tre dans Star Wars,tous le monde adore Mace Windu,Lando,même les aliens sont des fans favorite dans Star Wars,pas besoin d'un message aussi lourdingue dans un film qui s'emmêle déjà les pinceaux avec le peu qu'il a à offrir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484773333-risitaszoom.jpg

De toute façon,vu les regards entre Poe et Rey,je crois que c'est plié pour le 9 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Red_3 Red_3
MP
Niveau 8
18 décembre 2017 à 13:20:59

Je pense surtout que Disney joue dans la cour de l'ultra-politiquement correct hollywoodien, qui veut qu'on ne maque pas une blanche et un noir au cinéma. Dans tous les films américains où un noir doit avoir une relation sentimentale, ça se passe soit avec une autre noire, soit avec une latino, soit avec une asiatique. Et dans l'épisode VIII, visiblement ils ont choisi la 3ème possibilité avec le personnage de Rose.

PHX8 PHX8
MP
Niveau 36
18 décembre 2017 à 13:43:57

https://twitter.com/Le__CClap/status/942485730621886464

Une belle métaphore de comment certains ont reçu le boulot de Rian Johnson

]Auros[ ]Auros[
MP
Niveau 15
18 décembre 2017 à 13:44:47

Le 18 décembre 2017 à 13:20:59 Red_3 a écrit :
Je pense surtout que Disney joue dans la cour de l'ultra-politiquement correct hollywoodien, qui veut qu'on ne maque pas une blanche et un noir au cinéma. Dans tous les films américains où un noir doit avoir une relation sentimentale, ça se passe soit avec une autre noire, soit avec une latino, soit avec une asiatique. Et dans l'épisode VIII, visiblement ils ont choisi la 3ème possibilité avec le personnage de Rose.

Pas longtemps j'ai vu le film d'arnaque avec Will Smith et Margot Robbie,c'est sa meuf dans le film https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
La belle et la bête avec la "population Française" qui représente bien la France du XVIII siècle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996277-154457.jpg

ilirea2 ilirea2
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Niveau 10
18 décembre 2017 à 13:45:24

@Celine-fion : ce sue l'on ne peut pas entendre comme bêtise...c'est vrai qu'une princesse blanche se marriant avec un noir c est tellement cliché et banal surtout dans les Disney...

]Auros[ ]Auros[
MP
Niveau 15
18 décembre 2017 à 13:54:46

Le 18 décembre 2017 à 13:45:24 ilirea2 a écrit :
@Celine-fion : ce sue l'on ne peut pas entendre comme bêtise...c'est vrai qu'une princesse blanche se marriant avec un noir c est tellement cliché et banal surtout dans les Disney...

Je croyais que Rey n'était pas une princesse fragile mais une femme forte et indépendante qui fait ce qu'elle veut de son corps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507752842-anakinf.png
Check tes privilèges kheyou https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/6/1502553694-anakinpetit.png

ilirea2 ilirea2
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 13:55:21

Ce que je retiens c est qu'enfin on a déjà une héroïne jedi et un héro noir même s'il n'est pas non plus la tête d'affiche. Dans les gros film hollywoodien, mettre un noir comme héros ou une femme comme héroïne on dirait que ça leur fait mal. Dans Matrix Néo est blanc, rien n'empêchait qu'il soit noir ou qu'il soit une femme, par contre tous les second rôle sont noirs. Dans star wars lando à un second rôle, voir troisième, idem pour mace windu. Rien n'empêchait non plus que l'élu , soit anakin, devait être une femme. À Hollywood le politiquement correcte c'est le héros blanc, le noir et la femme ayant au mieux le second rôle. C'est pour ça que cette nouvelle trilogie apporte un vent de fraîcheur avec une héroïne jedi. Manque plus que le père de son gosse soit finn pour nous faire une jedi noir mais ça la production à voulait éviter pour mettre finn avec une asiat. L'espoir des jedi restera donc bien blanc, mais bon on a déjà une avancé c est une femme.

raptor_alba raptor_alba
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:17:07

Le 18 décembre 2017 à 13:43:57 PHX8 a écrit :
https://twitter.com/Le__CClap/status/942485730621886464

Une belle métaphore de comment certains ont reçu le boulot de Rian Johnson

j'ai explosé :rire:

---Thorongil--- ---Thorongil---
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:24:46

Le 18 décembre 2017 à 13:43:57 PHX8 a écrit :
https://twitter.com/Le__CClap/status/942485730621886464

Une belle métaphore de comment certains ont reçu le boulot de Rian Johnson

Bah écoute, ils ne ressentent avec du retard que ce que beaucoup d'autre ressente depuis le VII hein...

Le 18 décembre 2017 à 13:55:21 ilirea2 a écrit :
Ce que je retiens c est qu'enfin on a déjà une héroïne jedi et un héro noir même s'il n'est pas non plus la tête d'affiche. Dans les gros film hollywoodien, mettre un noir comme héros ou une femme comme héroïne on dirait que ça leur fait mal. Dans Matrix Néo est blanc, rien n'empêchait qu'il soit noir ou qu'il soit une femme, par contre tous les second rôle sont noirs. Dans star wars lando à un second rôle, voir troisième, idem pour mace windu. Rien n'empêchait non plus que l'élu , soit anakin, devait être une femme. À Hollywood le politiquement correcte c'est le héros blanc, le noir et la femme ayant au mieux le second rôle. C'est pour ça que cette nouvelle trilogie apporte un vent de fraîcheur avec une héroïne jedi. Manque plus que le père de son gosse soit finn pour nous faire une jedi noir mais ça la production à voulait éviter pour mettre finn avec une asiat. L'espoir des jedi restera donc bien blanc, mais bon on a déjà une avancé c est une femme.

Anakin avait déjà été établit comme étant un homme fin des années 70, et à l'époque, la question se posait pas tellement...
Donc bon, a un moment faut pas dire de conneries non plus...

Message édité le 18 décembre 2017 à 14:25:11 par ---Thorongil---
raptor_alba raptor_alba
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:26:24

Le 18 décembre 2017 à 13:55:21 ilirea2 a écrit :
Ce que je retiens c est qu'enfin on a déjà une héroïne jedi et un héro noir même s'il n'est pas non plus la tête d'affiche. Dans les gros film hollywoodien, mettre un noir comme héros ou une femme comme héroïne on dirait que ça leur fait mal. Dans Matrix Néo est blanc, rien n'empêchait qu'il soit noir ou qu'il soit une femme, par contre tous les second rôle sont noirs. Dans star wars lando à un second rôle, voir troisième, idem pour mace windu. Rien n'empêchait non plus que l'élu , soit anakin, devait être une femme. À Hollywood le politiquement correcte c'est le héros blanc, le noir et la femme ayant au mieux le second rôle. C'est pour ça que cette nouvelle trilogie apporte un vent de fraîcheur avec une héroïne jedi. Manque plus que le père de son gosse soit finn pour nous faire une jedi noir mais ça la production à voulait éviter pour mettre finn avec une asiat. L'espoir des jedi restera donc bien blanc, mais bon on a déjà une avancé c est une femme.

:pf:

ilirea2 ilirea2
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:44:37

Mais c'est ce que je dis rien obligé à ce que Vador soit un homme des l'épisode 4. Vador aurait pu être une femme, tout comme Néo, tout comme Indiana Jones, tout comme harry potter et j'en passe mais non le héros doit toujours être un homme blanc. Alors que dans plusieurs de ces films ou d autres la femme ou l'homme noir ayant le second rôle à plus de charisme comme morpheus ou encore hermione.Tout ce que je dis c est que j aimerai arrêté de voir sans cesse notre bon héros toujours bien blanc et bien masculin, mais voir plus de gros films avec une héroïne ou le héros noir, il y en a trop peu. Même dans jurasic world, lune des dernières grosse prod d'Hollywood, le héros est encore blanc et un mec, rien n'empêchait là aussi à ce qu'il soit noir ou une femme. Non la femme à eu le second rôle, la bonne petite ex petite amie qui suit le héros et retombe amoureuse à la fin, mais ce n'est pas elle qu'on va mettre en héroïne complètement badasse avec le mec qui l'a suit derrière et qui se fait protégé par elle.

ilirea2 ilirea2
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:46:13

Et Omar Sy en bon petit second rôle.

Calderon06 Calderon06
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:48:43

C'est pas comme si la Trilogie Originale présentait Leia comme une femme forte et hors des conventions de l'epoque.

Qu'il n'y a pas vraiment de heros dans la Prelogie car au Final, Anakin va sombrer, Obiwan aura formé un futur Tyran, que Yoda l'aura pas (trop) vu venir et qu'a la fin seule Padmé aura ete fidele a ses conviction et est pour moi l'heroine de la Prelogie:

- 1er Episode: Resiste face a la confederation pour sauver son peuple

- 2eme episode: Combat les memes mais au niveau galactique

- 3eme episode: Combat la dictature quitte a y perdre la vie et sa famille

---Thorongil--- ---Thorongil---
MP
Niveau 10
18 décembre 2017 à 14:50:53

Ouais enfin ça bouges pas mal non plus.
A un moment faut arrêter de râler pour plus de diversité et orienté toujours vers les mêmes.
Parce que bon on attends toujours les Asiats, ou pour les ricains les Natives...

Que y ai plus de noir en général ou de rebeux chez nous c'est très bien. QUe y ai plus de femmes aussi. Mais a un moment si on pousse vers la diversité faut que ce soit général.
Genre les bouquins Star Wars t'as une proportions de femmes noires depuis trois ans qui dépasse à peu pres toutes les autres ethnies. Je veux bien que ça fasse moderne, mais c'est déplacer le probleme de la représentation, pas le résoudre.

Soit tu es réellement en faveurs de la diversité et tu montres réellement tout le monde...soit tu fais gaffe car t'es à la limite de l'hypocrisie.

Apres, on note aussi une différence assez nette entre bouquin et films...

Mais bon, les US ont encore pas mal de progrès à faire à ce niveau, et nous encore plus ,quand je vois les films qui sortent chez nous (où l'arabe n'est qu'un ressort comique. Parce que bon si on doit promouvoir la diversité à a coup de comédie à la con avec Christian Clavier c'est pas gagné).

Pour le reste, que Rey sorte pas avec Finn ça me dérange absolument pas car si j'aime bien Finn c'était hyper téléphoné.

Et ce qui me dérange surtout, c'est que moi je fais partie des rares cons qui pensent en tant que personnage et qui se fout totalement de l'ethnie du personnage, voir même que ce soit un Alien. Et un perso mal écrit reste un perso mal écrit.

Et là, aujourd'hui, la grosse tendance c'est de bacler les personnages et l'écriture, mais comme c'est des noirs, des femmes, ou autre, c'est sensé passé et à la moindre critique du manque de profondeur du perso "t'es racistes". Bah non, c'est trop facile ça.

Là sans en dire trop j'écris un scénario pendant la Seconde Guerre Mondiale. Y a des noirs, des juifs, des arabes, une chinoise, etc,etc. Tous sont écrit pour avoir des scenes cool. Mais tous sont aussi surtout écrit pour etre humains avant tout, et en interdépendance avec le moment précis ou se passe le scénario. Chaques personnage semble unique parce qu'il EST unique, et pas interchangeable. Et il vient avec son propre background, sont propre ressenti, son affect, sa personalité...bref, son humanité.

La plupart des persos qu'on nous sort aujourd'hui ils peuvent etre noir, blanc, beurre, famme, homme, poulpe ou jambon, c'est du pareil au même.

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