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Sujet : [spoiler] The Last of US 2

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Goulbite Goulbite
MP
Niveau 10
31 juillet 2013 à 17:58:05

Dans le premier the last of us, il y a une ellipse de 20 ans. Naughty Dog a fait ce choix pour laisser le temps au monde de se détruire petit à petit. Ce trou de 20 ans permet l'existence d'Ellie. Rien de grave ne peu se passer pendant ses 20 ans puisque l'on joue Joël après ses 20 ans dans le premier, on sait également que son frère se porte bien... On sait aussi que Tess y passe, pourquoi jouer ce moment? Last of us c'est avant tout un scénario, rien d'important ne s'est joué pendant ses 20 ans. Une suite comme celle-ci serait uniquement une suite pour faire du fric, elle est juste parfaitement inutile à l'histoire.

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
01 août 2013 à 09:36:05

Salut :) J'arrive un peu tard mais l'envie de venir répondre me titillais xD !

Ca fait un moment que je l'ai fini sur ps3 (dlc) et j'ai adoré et rare jeu fait autant de l'effet, me reste plus qu'à le finir en mode difficile.

Bon retour à nos moutons. Au sujet d'une suite (j'ai adoré le gars qui nous à sorti que Joël serait le bad guy de l'histoire xD n'importe quoi pourquoi ne pas dire que dans le 2 Elie serait enceinte de lui xD !!!) Bref, Tlou est très bon ! Il aurait pu être meilleur mais la dessus on peu faire confiance à N.Dogs qui amélioreront les suites.

-Imaginons le 2 ?

Et justement tout laisserai à croire que "si" il y'a un 2 c'est à Elie de reprendre la relève. Oui mais où et comment ? On voit que depuis 20 ans sur le premier volet, que la "société" et ce qu'elle est devenue s'est adapté à son environnement et à son mode de vie. Lutter contre les infestés, les renégats, chasser, survivre etc. Mais un espoir réside comme quoi il y'aurait une chance de trouver un vaccin. Même si Joël à dissimulé la vérité il est probable qu'Elie ne soit pas "obligatoirement la seule" Immunisée. Elle le découvrira dans le Tlou 2 (pourquoi pas).

-le 2 ?

Ce qui pourrai laisser une légère tension entre elle et Joël. Mais vu le lien qui les unis (comme un prée et une fille) dans ce 2éme volet (genre 5/10 ans après) il pourraient tjrs travailler ensembles. Mais d'un point de vue où comme vous le dites Joël à pris un coup de vieux et ne se risque pas dehors. Seule Elie sortirai pour des "missions" (ravitaillement, objets(nourritures etc..), escortes..) d'où Joël ferait comme un relais avec elle par Cb/talkie-Walkie, ou Gsm/Gps pour lui donner des infos sur les lieux, où aller, faire attention etc..(ça pourrait donner une autre dimension au jeu). Bien sur Elie rencontrerai encore des gens Alliées/Adversaires/Infectés(nouvelle évolution) car après ces années passées il reste encore des lucioles (indépendantes ?) et d'autres gangs, voir aussi l'armée, et tous seront probablement à crans et encore plus violents. Hormis ses missions un fil rouge conduirait Elie à prendre elle même sa route vers une solution finale, comme développer un sérum de guérison, mais seulement avec l'aide des gens qu'elles rencontre. Il se pourrai qu'à son tour elle aussi forme un lien avec un/une nouveau/lle personnage qui lui confère une aventure comme avec Joël. Même si Elie part en parallèle à la recherche de la vérité il pourrait y avoir beaucoup d'événements imprévus, qui changerait le scénario. Bien sur il ne faudrait que ça soit une réplique du 1 avec juste un personnage différent) Elie aurait tjrs à faire aux infestés pourquoi pas ensuite atterrir sur une vrai fin sur un 2éme volet, mais tout laisse à croire qu'on est parti sur une trilogie (j'espère :p)

-Au niveau du jeu,

Ils pourraient rajouter plus de d'interactivité. Ce que j'aurai aimé dans Tlou1 c'est par exemple pouvoir libérer des infectés afin qu'ils se lâchent sur un gang en train de roder dans le coin, et après terminer les survivants au lance flamme xD ou à la grenade etc... Avoir une vrai carte du map ou on se trouve et ou on peu poser des balises. Il manque un lance roquette xD ! De nouveaux niveaux comme dans des égouts/métro avec des réfugiés (gangs en tout genre) qu'on peu soit aider ou pas (genre faire tout sauter). Aussi pouvoir se nourrir (avec des conserves trouvés n'importe où) ce qui apporterai des nouvelles aptitudes. De nouvelles armes :) Piège à ours, scie sauteuse :D...

Bref je délire mais pour un second volet on peu aussi se fier à certains éléments discrets provenant du 1.

-Ne pas oublier que les animaux en liberté on l'air aussi immunisés, ou alors les infectés ne s'y frottent pas. Pourquoi ?

-Le gars que Elie a planté pour se libérer, ne vous semble t'il pas bizarre ? Après autant de coups de couteau le gars tiens le coup, et on à l'impression qu'il est encore vivant quand Joël vient chercher Elie (on voit le couteau remuer. Est-ce que ce gars reviendrai dans le 2 sous une autre forme ? En tout cas il avait l'air d'avoir des infos sur la gamine et son comportement est bizarre.

-Sur la fin Elie parle d'une amie qui était avec elle quand elle s'est faite croquée mais elle n'a plus de nouvelle.(si je ne trompe pas lol)

-Le gars avec son frère qui s'est fait bouffé parlait d'un relai radio pour rejoindre un groupe, mais avec ce qu'il s'est passé, qu'est devenu ce groupe ? puisque Joël à lâché l'affaire.

[j'en rajouterais que j'ai oublié car je les avait relevés mais là ça fait 1 mois que j'ai pas touché ^^ ]

Bref !

Assez d'éléments prouvent que ce ne sera pas le seule épisode en tout cas ! Et je suis impatient d'en voir la suite, étant sur qu'on à droit à une trilogie. Puissent-elles être aussi bonnes que leurs précédentes !

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
01 août 2013 à 12:55:32

Dsl je peux pas éditer, mais je voulais parler de Ish ! Etrange que ce personnage ai de l'avance sur tout le monde et rien n'indique qu'il s'est fait tuer ! Ca aussi ça donne des infos...

Sinon je trouve les scripts de AssasinScreed excellents !

Last-Raven Last-Raven
MP
Niveau 26
01 août 2013 à 13:04:20

Demander une suite liée à the last of us 1, niveau persos et lieu revient à demander une suite à total recall ou inception. Plus d'interprétation :-(
Et imaginez une suite qui a lieu dans un autre endroit, comme en Europe ou en Asie :bave:
Y aurait quelques petites allusions, mais ils seraient séparés.

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
02 août 2013 à 15:54:15

Re, (je vais le faire en 2 car on me dis que le message est trop long dsl)

Bon je viens de lire tout vos posts, c'est chaud ^^ en fait. Tout le monde est partagé entre "oui" pour une suite, afin de propager le talent de ND et surtout pour une suite aussi captivante. Et "non" pas de suite afin de préserver la qualité d'un jeu unique... J'aimerai mentionner la clairvoyance d' AsassinScreed mais aussi l'idéalisme des scénarios de PlastikBernard :) ; Là dessus j'en viens à une conclusion. C'est vrai que "refaire" un scénar avec encore une histoire de vaccin, de luciole, et de relation simili-père/fille ne sera juste du réchauffé. Cependant nous nous sommes attachés (en tout cas pour la majorité des joueurs)à Joël et Elie. Nous en séparer pourrait en effet changer notre intérêt pour Tlou 2. Je me demande si ND avait anticipé autant l'impact qu'aurait eu sur les joueurs l'effet de ce jeu. Tout est il que si ND à réussi à faire une telle relation entre le joueur et ceux eu jeu, il est surement capable de le refaire avec d'autres personnages, il suffirai qu'ils soient aussi attachants que les deux premiers. Après tout pour anecdote on à tous un super héros préféré mais ce n'est pas pour ça qu'on aime pas les autres. Et donc ce que vous m'avez dis m'a fait réfléchir.

1 )Une suite oui, mais probablement "pas" avec les mêmes persos (comme le laisse mentionné ND si on en croit les posts). Mais qui entretiendrai quand même une relation avec eux (brève apparitions, notes, etc.) L'environnement ne peu pas changer car c'est le support de l'aventure. Sinon quoi, plus d'infectés, des humains en moins regroupés par clans, mêmes si les lucioles sont décimés, ce qui n'empêche pas aux survivants de vivre leurs vie ou de se fondre dans d'autres communautés en fermant leurs g... Car n'oubliez pas vous dites que Joël "aurait" vieilli mais tous autant qu'ils étaient au temps de l'aventure aussi ! Là on se demande qu'est ce que devient tout ce petit monde à part résister. Et justement l'apparition de sang nouveau pourrai changer la donne, mais pour un autre objectif, par exemple rejoindre un ferry pour quitter le pays car ils se sont rendu compte que l'épidémie c'est développée que sur leur territoire et cette dernière n'à pas dépassé les limites de la mer etc. (sinon les poissons aussi sont contaminés xD ) Enclencher le scénar sur le fait de faire une "sélection naturelles" des survivants avant de rejoindre un autre continent en laissant le soin du gouvernement de cette "autre Pays" envoyer une armada de bombardiers raser définitivement cette terre dépouillé en ruine d'humanité. Bien sur, la nouvelle se propage et la convoitise d'une carte stipulant l'emplacement du ferry fait rage dans toutes les bouches dans tous les clans/gangs etc. Et si cette carte était cachée quelque part OU dans le dernier recoin d'une base de l'armée (qui comme dit plus haut ici, se moque de son peuple voir même du virus / à l'inverse des lucioles), ? Il suffirait d'aller la chercher ? ( ce qui donne un premier chapitre du jeu ) en comptant sur les adversaires qui désireront la même choses. Ce qui donnerai à rencontrer des coéquipiers "ou pas" détenant plus ou moins d'informations et qui se servent peut être de vous ( ? )mais aussi à flinguer de l'infesté, renégats voir l'armée elle même. Un second chapitre sur l'acquisition de la carte, le repère du ferry, l'itinéraire à prendre avant d'y aller et éviter ceux qui une fois au courant de votre trésor de vous traquer. Mais il est possible que le tps soit compter, c'est le contrat avec ce dit "autre Pays". Rejoindre le Ferry avec toute sa petite "familla" à évacuer et partir vers un nouvel espoir avant le gong final. Les persos pourraient être simplement un petit jeunot mais avec l'aide d'un des persos du premier opus sans être Elie ou Joël. Mais il faudrait comme souhaité ici, beaucoup plus d'interactivité, d'innovation en dessus de la hauteur du premier Tlou, avec la dextérité de ND à jouer sur l'émotionnel. Choix encore plus difficile directement soumis au joueur, liberté d'agir entre infectés et humains (mon idée d'utilisé des infectés sur des gangs) et j'en passe. A partir de là c'est dur de faire un Tlou 3 Sauf si ils leurs viendrai à l'idée de reconquérir leurs Pays. Mais on sort du contexte Infectés etc puisque tous exterminés. :rire: ça deviendrai Tfou (the first of us) qui arrive le premier la bas ?. Bref. je déconne.

2) Une suite oui mais avec les même persos. C'est vrai que ça devient balaise pour enrichir une seconde tartine. Et il va falloir en faire une perle "rare" quant au 1er. C'est là que tout prend son importance Elie à grandie (et ne ressemblera pas à Lara Croft :-d ), Joël en aura pris un coup mais sera tjrs opérationnel (sans prendre en compte mon 1er post ^^)car juste en hors sujet Sully dans UNCH3 a les cheveux blancs hein et doit avoir au moins 10 piges de plus que Joël dans Tlou1, et le gars grimpe les murs, soulève des blocs de pierre fait des saut de "ouf" et tabasse des mecs dignes d'un look de catcheurs. Donc même sans Redbull Joël doit avoir de l'énergie à revendre. (Je me suis posé la question avec sa différence d'age dans l'aventure. Sur le début il devait avoir 30 ans au plus et suite au 20 ans passé, il doit avoir la 50taine avec Elie, donc une suite 5/10 ans après ça se tiens ). Bref je reprend, sur ce n°2 Ils entretiendraient une relation Père et fille mais ensuite ? Ils ont un but ? Quitter le l'état pour un état plus éloigné et développer un anti-virus ? Car si un 2éme volet s'ouvre c'est pour maintenir la volonté à Elie de sauver le monde et Joël de la protéger. On aurait certes à faire à de nouveaux objectifs, mais sans sortir du contexte du 1er, fuir ou tuer des infectés, fuir ou combattre l'armée etc ? Et donc :

1) Après maintes recherches et fouilles sur les diverses états les plus proches Elie ou Joël ou Tommy ou tout nouvel allié, on réussi à mettre sur pied une antenne relaie à forte puissance d'émission et ont pu de ce fait contacter un centre indépendant de recherche qui serait capable de fabriquer un antidote avec l'adn d'Elie. Reste au petit groupe de se séparer et de se retrouver sur un aéroport afin de réparer un avion (même un vieux coucou) et de s'envoler vers cet nouvel espoir. Bien sur encore une fois nouveaux persos à rencontrer, embuscades, phases d'infiltrations comme pour aller chercher de l'essence, décimer un gang pour récupérer des outils, chercher une station aérienne pour trouver un moteur, ailleurs des pièces etc... Et on remets une couche sur l'émotionnel érigé par ND sur tout les événement qui surviendront lors de l'aventure. Encore une fois ND devra sortir l'artillerie lourde pour nous plonger et tenir accro au jeu. Et là aussi imaginer un 3 serait fortuit, sauf si "genre" l'émetteur du message serai une "carotte" (mais là on se rapproche du 1 ) et que l'avion s'écrase dans une jungle ou du coté du Mexique aussi contaminé et que plouf, il faudra jouer au 3 pour avoir enfin la conclusion. Cela ferai trop.

Voilà qui n'était qu'à titre d'idée.

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
02 août 2013 à 15:55:21

Partie 2

Si on reprends les éléments du 1er

Déjà, d'une ce sont des éléments reconductibles dans un 2 (avec ou sans les mêmes persos) Ces éléments laissent donc beaucoup de questions en suspend à éclaircir dans le 2.

-Pour les singes il faut que je réécoute, car je crois qu' ils sont comme un porteur du virus sans forcément en subir les effets. D'autant plus que ceux en liberté n'agressent personne et encore moins les autres animaux Girafes, Chiens etc.. Ce qui semble étrange sinon la girafe aurait déjà bouffer Joël :rire: On voit déjà une relation nature/animaux encore saine. Seuls les humains seraient "infectables" mais par une transmission tiers (comme dis plus haut sur un post ici).

-Elie A été mordu, qui dit que celui qui l'a mordu n'a pas absorbé un peu de son sang et à commencé à développer une auto-immu ? et ainsi de suite ? Elie aussi à mordu quelqu'un ;) Pourquoi ne serait-il pas probable que les scientifiques ce soit trompés (manque d'expérience et de matériel) et qu'en fait travailler sur de l'adn d'Elie suffirait à guérir ?

-Il y'a peut être un passage dans un discours entre La reine des lucioles et Joël, sauf si cette dernière à menti. Comme quoi ce qui se développe "dans" Elie sauverai le monde mais comme il se développe encore, cela pourrai la tuer ? Si j'ai faux toutes mes excuses.

-Parmi les notes que l'on retrouve rien ne prouve que ceux qui les ont laissé soient tous exterminés. (comme ish )

-Que devient le clan QG de Joël ?

-Elie à aussi un certain passé étrange. La question qu'on peu se poser comme quoi elle ignore ce qu'est un camion de glace, alors que le frère d'Henri lui ne l'ignore pas (il est encore plus jeune). Ok 20ans ce sont passé et on changer la société, ce qui fait qu'Elie soit née après la propagation du virus mais quand même. Est-ce qu'Elie en fait n'est pas un Rat de laboratoire qui s'est échappée ? Ou que ce laboratoire aurait subit une attaque d'infesté voir encore une brouille de laborantin partie en sucette qui donnait à Elie la chance de se sauver mais justement de s'y faire mordre et de constater son immunité ? N'oubliez pas, elle ignore ce qu'est un camion de glace mais elle se bat comme une pro ? Un laboratoire en relation avec l'armée voulais créer un Super soldat et elle était là comme cobaye ? Cette lettre de sa mère elle l'a depuis longtemps peut être.

Bon je vais pas tout étaler mais vous y avez tous jouer. Tout ça pour dire que OUI avec tout les éléments du 1 on peu faire un 2 mais pas n'importe comment. Soit il enchaine directement sur la suite du 1 après avoir rejoins la communauté du frère à Joël. Soit un certain nombre d'années plus tard.

Maintenant j'ai tenté de faire une synthèse sur ce que vous voudriez, Ce qui serait bien, et sur ce que vous ne voudriez pas revoir :D

1) Ce qui serait bien:

Une suite ;) Si il y'en aurait une avec un sous titre, car littéralement "Le dernier de Nous" peut bien vouloir tout dire comme rien. Sauf si on l'identifie à Elie ou Joël.

Garder un lien avec Elie Et Joël mais sans réchauffé.

De nouveaux états ou un nouveau Pays

De l'innovation, des nouveaux persos à rencontrer plus d'interactivité de relation, entre les persos.

Autre chose qu'une histoire de vaccin et de lucioles

Une ambiance encore plus prenante avec des événements perturbateurs.

Que ND arrive à faire correctement une trilogie sans plus.

2) Ce qui serait pas bien

Ne pas avoir de suite

Avoir une suite réchauffée sans innovation

Refaire du flingage de luciole et chercher un Vaccin

Rester dans le même environnement

Joël et Elie n'ont pas changés.

Que les infectés évoluent de trop genre Tyran de BH, ça n'aurait plus de sens.

Ne pas avoir de 3 :P

Bon je vais pas faire un pavé je noterais juste comme dis sur un autre post différemment. Tlou fait la différence avec les autres jeux de survival du fait que les infectés ne sont pas le support essentiel du jeu, on ne joue pas que pour les butter (au paroxysme de Housse Of D) mais on sent quand même qu'ils ont été inspirés par 28 jours (les infectés voraces), Je suis une légende (La recherche du vaccin, la nature intacte), Bio hasard (la recherche scientifique pour le compte de l'armée). TWD (la quête de l'être humain face à ce qu'il est devenu, la survie) Sans oublier leurs éléments principaux, les infectés ;).

Pour finir je suppose que dans le DLC jouable (ish), il est possible qu'on obtienne pourquoi pas des indices sur les prochains volets :) Tout est il que l'aspect de ce DLC me rappelle le perso jouable sur BioHasar 2 l'espèce de perso des forces d'umbrella jouable quand on avait fini le jeu en hard ;) Que de souvenir !

Merci en tout cas pour m'avoir (Peu être ) lu ^^

geekospes geekospes
MP
Niveau 6
02 août 2013 à 16:14:27

je crois pas que se soit une bonne idée de faire un 2. Par exemple je vais prendre star wars le pouvoir de la force qui était un bon beat'em all, en tous cas pour le premier,ils en ont fait un deuxieme et c'était de la merde. Et j'ai peur que naughty dog (desolé si j'ai fait une faute sur naughty dog) bâcle le jeu et mette de la grosse merde qui salisse à jamais la licence si prometteuse qui est The Last Of Us.
Mais si il a suite je verrai bien Ellie s'échappée de la ville de Tommy en quête de vérité sur ce qui s'est passé après son accident à Salt Lake City en tout cas pour le début après je n'en sait trop rien mais ce qui est sur c'est que joel essaiera de la retrouver

geekospes geekospes
MP
Niveau 6
02 août 2013 à 16:16:39

Mais avant le deux n'oublions pas le DLC

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
03 août 2013 à 11:04:47

C'est vrai tu as raison dans un sens. Mieux ne vaudrait pas que les extra-terrestre s'en mêlent :p (Les Indiana Jones for exemple). Mais dans l'ensemble, il y'a l'appât du gain, combien de jeux jugés suffisant avec un 1er titre ont donnés des suites à des jeux pas forcements bons ? Beaucoup exactement. Et c'est Rare. Si ND joue la carte de l'honnêteté, il nous laisserons sur notre faim et au moins gagne un mérite. Si il joue la carte de la suite, ils ont intérêt à respecter l'éthique du joueur et gagne en retour la confiance.

Mais voilà, vu l'engouement des joueurs, c'est comme une pression envers eux d'en faire une suite.

Un exemple débile ?

Last of us 1, c'est comme si une fille venait vous chauffer avec ses mains baladeuses (non pas Elie ohhhh --. ), elle vous mets à poil et HOP! Elle s'e va ! Comme ça. Vous lui dites quoi ? "Reviens !" Ou "Non ça va c'était bien comme ça, y donner une suite serai dommage !" Ouais ouais ouais :-) Vous courriez même la rechercher pour un coup de Last of us 2 Ou elle mets toutes ses promesses à exécution :rire: Enfin bref ^^ Avec les échos presse, si ND à réservé TLOU 2 et 3 c'est pas pour faire beau. Il ont surement un projet en vu. Ils ont achetés ! Il faut rentabiliser ! Ensuite le reste ce n'est que spéculation "D'autre perso ! Si les mêmes ! Blablabla. On verra bien, surtout que le jeu risque de sortir plus tôt saison prochaine, car ils ont déjà le moteur du jeu. Ce n'est pas comme si il fallait tout refaire.

L'exemple des UNCH 1,2,3 à fonctionner grâce à la demande des joueurs ou juste sur la volonté de ND ? Car Si c'était juste une politique de ND, il y'a des chance de voir TLOU 1,2,3 ^^ Et après le 3 Personne ne viendra quémander hein :D Parce que ça sera l'aboutissement d'une super trilogie que personne n'oubliera !

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
03 août 2013 à 11:06:19

Au faite, tout le monde parle d'Elie mais est-ce que (si je ne me trompe pas), Marlène dit bien à Joël que de toute façon elle allait y passer a cause de ce qui évolue en elle ?

Goulbite Goulbite
MP
Niveau 10
03 août 2013 à 11:10:37

Par pitié les gens avant de faire des Plans sur la comète pour un hypothétique numéro 2, écoutez la fin du numéro 1. Ellie n'est absolument foutue, elle est immunisée. Elle ne se transformera pas.

magicjul72 magicjul72
MP
Niveau 7
04 août 2013 à 12:41:22

Goulbite -> Ah mais c'est toi qui afiirme ca...
N'oublions pas que meme si Ellie est immunisée, elle est quand meme infectée.
Et on peut très bien supposer que le champignon, à l'instart du VIH par exemple (bon ok c'est un virus, pas un champignon), puisse muter à l'intérieur de son corps et balayer son immunité.

Mais je n'aime pas trop "faire des plans sur la comète", et inventer une suite (qui sera inévitablement à mon image), surtout si ND décide d'en faire réellement une.

Je préfère m'en tenir à la fin telle qu'elle nous est proposée...humaine, pleine de morale, d'amours, émotionnelle, triste, heureuse, et plausible...

Bref, une très belle fin, digne des plus grand films, qui laissent le spectateur sur sa faim, seul face à sa propre morale, seul face à sa propre interprétation des choses.

AsassinsCreed67 AsassinsCreed67
MP
Niveau 9
04 août 2013 à 19:06:34

"Mais je n'aime pas trop "faire des plans sur la comète", et inventer une suite (qui sera inévitablement à mon image), surtout si ND décide d'en faire réellement une.

Je préfère m'en tenir à la fin telle qu'elle nous est proposée...humaine, pleine de morale, d'amours, émotionnelle, triste, heureuse, et plausible...

Bref, une très belle fin, digne des plus grand films, qui laissent le spectateur sur sa faim, seul face à sa propre morale, seul face à sa propre interprétation des choses. "

+1 ! :ok:

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
05 août 2013 à 08:40:32

Goul', si justement, on parle pas d'immunité qui la sauvera ou pas, mais c'est justement cette immunité qui pousse en elle qui la foutrai en l'air, et non qu'elle va se transformer. Mais je m'avance pas, il faudrait que je réécoute ce que dis Marlène à Joël quand il se réveille. Ensuite on à bien le droit de rêver non ? De toute façon suite ou pas y'aura tjrs des jeux ;)

--"Bref, une très belle fin, digne des plus grand films, qui laissent le spectateur sur sa faim, seul face à sa propre morale, seul face à sa propre interprétation des choses. "--

Surtout le compte en banque de ND ;)

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
05 août 2013 à 14:42:43

Dsl, j viens de vérifier en repassant les "vidéos" dans les menus.

Ok c'est suspect, quand Marlène parle à Joël. On réécoutant on apprend aussi que, Cette reine des lucioles à pratiquement vu Elie naitre, et avait fait la promesse à sa mère de la veiller, pas de la tuer. Déjà Marlène n'est plus honnête avec Elie.

Coté ND. En fouillant un peu on apprend que la politique de ND est du faire de la Trilogie. Et qu'avec l'arrivé de la PS4 il faut qu'ils "adaptent" de nouveaux produits à la hauteur des joueurs de cette next-gen. Egalement que c'est Sony qui à déposé les Tlou2 et Tlou3 en prenant de l'avance sur l'estimation de ND a produire de nouveaux volets et travaillant sur de nouveaux projets. Le UNCH1,2,3 -A ce qu'il parait- devait en rester à une trilogie. Mais Avec la ps4 il est dit qu'un "épisode" spécial pourrait sortir d'un placard. Ce qu'il y'a de bien avec les trilogies ou autres trucs c'est que ça n'exclue pas les inédit (ouais c'est chi.. mais rappelez vous de l'appât du gain..). Pour le moment si des Tlou2,3 doivent sortir ça sera sur ps3 et ensuite de la portabilité ps4. Puisque le plus gros projet de ND et de sortir une exclusivité sur ps4.

Passons,

En tout cas suite ou pas suite ;) Les produit dérivés eux y vont tranquille. Goodies (peluches), Mug, t-shirt. xD

magicjul72 magicjul72
MP
Niveau 7
05 août 2013 à 17:43:19

The Last of Us est un projet qui a démarré il y a 4 ans.
A l'époque, il n'était évidement pas question de sortir un jeu sur PS4..personne ne savait quand cette dernière arriverai sur le marché.

Il faut savoir de plus que ND a deux équipes qui travaillent en parallèles...et aux débuts de The Last of Us, la seconde équipe travaillait sur Uncharted 3.

Actuelement on ne sait pas si la seconde équipe planche sur une suite à The Last of Us, sur un Uncharted 4, ou sur une nouvelle IP...on ne sait d'ailleurs meme pas s'ils y a toujours deux équipes.

Toujours est-il qu'a l'annonce de la PS4 (et meme si les dev ont certainement eu l'info avant le grand public), le projet The Last of Us était déja bien avancé sur PS3...pas question d'en faire un portage sur PS4, la structure de cette dernière étant radicalement différente (d'ou la non-rétrocompatibilité).

Il se trouve donc que The Last of Us est sorti sur PS3...mais il est plus que probable qu'une hypothétique suite sortirai sur PS4.
Je ne pense donc pas que ND aille sortir une nouvelle IP sur PS4, et ce simplement du fait qu'on change la de génération de consoles, tout comme je ne pense pas que The Last of Us était destiné à etre le "cadeau d'adieu" de la PS3, meme si c'est ce qu'il est devenu, par la force des choses.

Pour moi, ce sont le hazard et l'importance du projet qui ont fait que The Last of Us n'est pas sorti sur PS4.

Et pour finir mon massage, j'aimerai revenir sur Marlene.
J'ai l'impression d'etre le seul qui trouve en Marlene de l'humanité...tout le monde la traitant de menteuse, d'assassineuse sans coeur.

Marlene était attaché à Ellie, elle l'a vu naitre, elle a juré à sa mère de veiller sur elle, elle a suivit (de près comme de loin) son éducation.

Mais Marlene avait une quete, un but ultime...trouver un vaccin contre l'infection.

C'est pourquoi, et contrairement à Joel, elle est arrivée à se résoudre de tuer Ellie, pour le bien du plus grand nombre.
Et cette décision l'a grandement touché, a en croire les enregistrements laissés.
Alors oui, par son attachement envers Ellie, elle n'a pas pu lui dire la vérité en face, par son attachement envers Ellie, elle n'a pas assisté à l'opération...

Donc oui Marlene n'est pas blanche comme neige, elle a des choses à se repprocher, elle a agi humainement, tout comme Joel au final.

C'est en parti pour cela que je trouve ce jeu exceptionnel...cette psychologie, ce caractère, cette manière humaine d'agir, justement dosée, propre a chaque personnage...

UlstarPhenix UlstarPhenix
MP
Niveau 5
05 août 2013 à 19:11:45

+10 ^^

Ok juste une chose :) Tu oublies la déception des joueurs sur ps3 si il n'y à que de suite sur ps4 ? :) En tout cas il est dit que la ps3 à encore "beaucoup" devant elle même si c'est peut être marketing et/ou assez moins probable vu ce qu'apportera la ps4 (puissance technique etc...). Tout est il que sur les débuts il ne sera pas chose facile "budgétairement" d'acquérir une ps4. Il faudra encore nourrir beaucoup de joueurs sur ps3 avant que la majorité passe sur ps4 (rappelles toi le prix de la ps3 à sa sortie ^^ ). Et donc, après avoir affamé tant de joueurs sur Tlou1 dire aux joueurs que maintenant qu'il faut acheter la ps4 pour jouer à tlou2 n'engagera pas trop l'amour du prochain envers Sony. On peu tjrs envisager que c'est un coup de marketing de chez Sony pour "faire" acheter la ps4 sinon. Coté ND comme tu disais et tu as raison, ils étaient probablement "avertis" d'un nouvelle next-gen. Et justement dans les boites de devs, les machines avec lesquelles il "font" des jeux sont à la base bien plus puissantes que la machine sur laquelle elle va être adaptée, en fait ils sont plutôt heureux de mettre à profit des programmes puissants sur des machine du marché de plus en plus puissantes. Donc faire un/des jeu/x sur PS4 et pour eux chose "presque" facile (parce qu'il faut aussi qu'ils apprennent à exploiter cette nouvelle interface (hardware etc..). Et justement c'est pour cela qu'un projet unique se construit sur ps4, par contre on ne peut pas dire pour quand (sauf si c'est un One Jet ou un One Shoot Projet pour la sortie de la console, venant de ND ça m'étonnerai). Pour Unchted la rumeur veux (et ce n'est pas là le projet, qu'un épisode sorte sur ps4, c'est ND qui en à décidé ainsi. En attendant, reste des finalisations sur ps3. Comme tu le dis sur les deux équipes il est possible que le travail soit partagé.

Oui pour Marlène je crois que l'on vois (tous ?) son coté espoir de sauver l'humanité. Mais à quel prix ? Trouver un vaccin en tuant la promesse qu'elle à fait à une mère. Quelqu'un à dit dans les posts que le scénar mets en avant le fait que les humains n'ont pas fait mieux, que Joël à compris et préfère sauver juste Elie pour laquelle il à eu une raison de vivre. On est un peu à l'inverse de tuer une personne pour sauver l'humanité. Cette personne encore "pure" ne sauvera personne et ne sera pas tuer.

Enfin bref xD à cette heure je suis improductif. Mais je peux te dire que Tlou à ouvert des discutions d'analyse psychologique sur des forum US. Par exemple Elie et Jöel sont diamétralement opposés mais vont terminer par faire un chassé-croisé à un moment de l'aventure. (Ce qui me semble être -ce moment- à la fin du jeu). Au début Joël n'a plus de foi en l'humanité sur ce qu'elle est devenu, donc il "galère" pousser là ou le vent l'amène. Ok il à Tess mais c'est pas ça. Elie elle toute fraiche avec l'espoir de la jeunesse "croit" encore qu'elle peut tout faire, "sauver l'humanité c'est facile !". Mais au fil de l'aventure elle voit ce qu'il faut traverser pour en arriver là elle deviendrai même comme Joël. Alors que lui retrouve des sentiments enfouis, les seuls qu'il partageait avec sa fille. Il lui arrive de confondre et de se focaliser sur la protection de cette dernière. Sur la fin Elie est dégouté "c'est trop". Joël en fait sa fille et l'espoir de la conserver auprès de lui etc etc...

Marlène c'est le compromis. "Tout de suite !" On tue et on soigne, c'est juste de l'espoir perturbé sur la peur de l'extinction humaine. Il y'a autre chose et il n'y aura plus d'humain. Son instinct de conservation de l'espèce humaine en prend pour son grade et elle est prête à faire la pire chose (tuer sa meilleur amie ) pour cette conservation. Sa motivation est telle qu'elle déplace des foules (gangs) coopère avec des scientifiques etc.. Son opposé ? l'armée le gouvernement, car ce sont les seuls qui "laissent" faire et "regardent". Afin de construire un "idéal" un nouveau monde ils ont les moyens de reconstruire, peut importe les dégâts et il faut éliminer tout fouteur de trouble.
Voilà c'est un peu complexe mais bon, on pourrait en discuter des heures ;) T'imagines ce qu'on aurait à dire sur un 2eme volet !

Bref comme tu dis tout est dans la morale de l'histoire !

iTeak iTeak
MP
Niveau 7
06 août 2013 à 02:52:25

Une suite avec Ellie 5 ANS plus tard avec des gros boobs :desole:

patapon3000 patapon3000
MP
Niveau 1
06 août 2013 à 06:51:57

Mdr timagine

magicjul72 magicjul72
MP
Niveau 7
06 août 2013 à 13:25:05

En relisant mon précédent post, j'ai remarqué que j'avais écrit "massage" au lieu de "message" ...du coup ca donne un sens bizzare à la phrase : "Et pour finir mon massage" :hap:

Enfin bref revenons au coeur du sujet.

UlstarPhenix -> Avant toute chose, un petit conseil a te donner : Aère ton argumentation...c'est vraiment difficile de te lire tellement c'est compact.

A propos de l'avenir de la gen actuelle, je te rejoint pas...
Après la sortie de la PS4, plus aucun "blockbuster" ne sortira sur PS3, et presque plus aucun jeux d'ailleurs...tout comme à chaque nouvelle génération de consoles en fait...la génération précédente lui cédant, et c'est normal, sa place.

Un hypothétique The Last of Us 2 sortirait dans 2-3 ans, la PS4 sera déja bien implantée...c'est plus qu'improbable et totalement incohérent qu'ils sortent ce jeu sur PS3.

"Marlène c'est le compromis. "Tout de suite !" On tue et on soigne, c'est juste de l'espoir perturbé sur la peur de l'extinction humaine."

Non Marlene ce n'est pas "tout de suite, on tue et on soigne".

Si, effectivement, à la fin du jeu elle précipite un peu l'opération, c'est qu'elle redoute Joel...lui qui a traversé les USA seul avec Ellie quand Marlene y a perdu la quasi-totalité de ses hommes.
Elle a bien conscience que Joel ne laisserait pas Ellie mourrir, et elle connait encore moins les réactions qu'il pourrait avoir...

Faut bien comprendre que pour Marlene, la recherche d'un vaccin est l'oeuvre d'une vie entière, elle a certainement risqué sa propre vie plusieurs dizaines de fois pour trouver un éventuel antidote.

Et quand elle découvre qu'Ellie, sa petite protégée, est immunisée, et que cela relance peut etre l'espoir de trouver un vaccin, Marlene est opposée à un sérieux dilemne : La vie d'Ellie contre (éventuelement) la vie de toute l'humanité (ou tout du moins d'une partie car on ne sait pas si Marlene en aurait donné à ses ennemis par exemple).

Toujours est-il qu'un tel dilemme lui a posé, est c'est normal, tout un tas de souffrances morales.
Mais elle s'est (à tord ou non) résolue à sacrifier Ellie "pour la bonne cause".

Après je reconnait que la vie d'Ellie ne tient qu'a Ellie...et donc qu'il aurait été impératif de laisser le choix à Ellie de mourrir (pour le vaccin) ou de vivre.
C'est là que Marlene a fuis ses responsabilités, certainement par attachement envers Ellie d'ailleurs.

" Joël en fait sa fille et l'espoir de la conserver auprès de lui etc etc... "

Meme si beaucoups l'ont affirmé, je ne trouve pas que Joel perçoive Ellie uniquement comme sa fille...je pense que leur relation est plus forte que ca encore...
Il se sont sauvés mutuellements la vie, ils sont complémentaires en quelque sorte...
C'est une relation d'amours paternel, mais aussi une relation d'amours tout court qui s'est dévelloppé entre eux (attention je parle pas d'amours d'un point de vue sexuel).

Pour terminer ce long post, j'aimerai revenir sur le pourquoi du comment Ellie est-elle distante, triste dans le dernier chapitre...

Rien à voir avec David, comme j'ai pu le lire plusieurs fois (ca fait bon nombres de semaines que l'épisode David est terminé, et puis Ellie en a vu d'autres, des atrocités, qui l'ont pas pertubée plus que cela).

Pour moi, Ellie est malheureuse à la fin car elle prend conscience des choses, elle prend conscience de la désolation du monde, de la folie des hommes...
Elle remet en question sa propre vie, elle cherche désesperement à se trouver un but.
En fait, elle perd son regard d'enfant pour un regard adulte...

Et c'est pourquoi elle revient aux bases, c'est pourquoi elle s'émerveille pour des choses toutes simples de la vie, de la nature, lui faisant oublier sa sensation de vide intérieur.

Enfin bref, tout ca pour dire que ce jeu est juste...splendide :snif:

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