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Sujet : Topic de Stratégie

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SonyGamer270 SonyGamer270
MP
Niveau 8
12 janvier 2020 à 06:42:14

Salut, je voudrait savoir svp comment jouerait-vous Nymphali pleas ?
J'ai regarder sur Pokéstrat, il as l'air de jouer plus défensif, non ?
Je viens de recevoir un Evoli avec sont talent DW et je voudrait bien un Nymphali dans ma team. :cute:

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
12 janvier 2020 à 09:07:26

Sylveon @ Leftovers
Ability: Pixilate
EVs: 252 HP / 240 Def / 16 SpD
Calm Nature
- Hyper Voice
- Wish
- Protect
- Mystical Fire

Quelque chose dans ce genre oui.

SonyGamer270 SonyGamer270
MP
Niveau 8
12 janvier 2020 à 09:20:36

Le 12 janvier 2020 à 09:07:26 TecIis a écrit :
Sylveon @ Leftovers
Ability: Pixilate
EVs: 252 HP / 240 Def / 16 SpD
Calm Nature
- Hyper Voice
- Wish
- Protect
- Mystical Fire

Quelque chose dans ce genre oui.

Donc du coup, c'est mieux de le jouer défensif comme-ça ?

bordeliik bordeliik
MP
Niveau 13
12 janvier 2020 à 11:42:59

Salut, je compte me masuder un motisma, pour avoir mostisma wash.
Pour le moment la meilleure nature est timide, mais j'aimerais me monter un assuré, pour quand home sortira, je lui apprendrait balance. Vous en pensez quoi ?

MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
12 janvier 2020 à 12:03:16

Le 12 janvier 2020 à 09:07:26 TecIis a écrit :
Sylveon @ Leftovers
Ability: Pixilate
EVs: 252 HP / 240 Def / 16 SpD
Calm Nature
- Hyper Voice
- Wish
- Protect
- Mystical Fire

Quelque chose dans ce genre oui.
Donc du coup, c'est mieux de le jouer défensif comme-ça ?

Nymphali sert à contrer Trioxhydre et Lanssorien principalement.
Si tu ne le joues pas défensif, il se fait OS par Luminocanon de Trioxhydre après Machination et il ne sert plus à rien.

C’est possible de jouer tous les EV en défense spéciale justement pour mieux tenir.

MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
12 janvier 2020 à 12:26:07

Le 12 janvier 2020 à 11:42:59 Bordeliik a écrit :
Salut, je compte me masuder un motisma, pour avoir mostisma wash.
Pour le moment la meilleure nature est timide, mais j'aimerais me monter un assuré, pour quand home sortira, je lui apprendrait balance. Vous en pensez quoi ?

Si ta question est de savoir s’il sera viable, oui sûrement, tu ne prends pas beaucoup de risque.

TheissamBLP TheissamBLP
MP
Niveau 14
12 janvier 2020 à 15:19:51

Bonjour je vais commencer à jouer en OU mais je sais absolument pas sur quelle base commencer vous avez des idées ? Et par ailleurs, j'aimerais me lancer dans le VGC, mode que je nai jamais essayé dans les générations mrecdenzntes par rapport au OU, des idées de base également ?

Message édité le 12 janvier 2020 à 15:21:32 par TheissamBLP
Urayne Urayne
MP
Niveau 57
12 janvier 2020 à 16:05:24

Le 12 janvier 2020 à 12:03:16 MK-Ridley a écrit :
Le 12 janvier 2020 à 09:07:26 TecIis a écrit :
Sylveon @ Leftovers
Ability: Pixilate
EVs: 252 HP / 240 Def / 16 SpD
Calm Nature
- Hyper Voice
- Wish
- Protect
- Mystical Fire

Quelque chose dans ce genre oui.
Donc du coup, c'est mieux de le jouer défensif comme-ça ?

Nymphali sert à contrer Trioxhydre et Lanssorien principalement.
Si tu ne le joues pas défensif, il se fait OS par Luminocanon de Trioxhydre après Machination et il ne sert plus à rien.

C’est possible de jouer tous les EV en défense spéciale justement pour mieux tenir.

Il tank le DD aussi ? Le DD Lanssorien j'entends

MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
12 janvier 2020 à 17:05:25

Il tient n'importe quelle attaque à +1 et l'OHKO en retour avec Hyper Voice oui.
Mais Lanssorien DD n'est pas une grosse menace c'est plutôt les sets spéciaux qui sont joués.

MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
12 janvier 2020 à 17:29:13

Le 12 janvier 2020 à 15:19:51 TheissamBLP a écrit :
Bonjour je vais commencer à jouer en OU mais je sais absolument pas sur quelle base commencer vous avez des idées ? Et par ailleurs, j'aimerais me lancer dans le VGC, mode que je nai jamais essayé dans les générations mrecdenzntes par rapport au OU, des idées de base également ?

Pour commencer il faut que tu aies une idée du meta.
Ici tu as le classement des pokémons les plus dangereux: https://www.smogon.com/forums/threads/ss-ou-viability-ranking-thread-see-posts-68-78-and-81.3658351/ (la liste n'est pas totalement à jour).

Pour résumer un peu, comme grosses menaces on a:

  • Lanssorien, qui est le pokémon le plus rapide de la meta, donc beaucoup utilisé pour venir revange kill. Il est principalement utilisé avec Ball'Ombre car il y a peu de pokémons qui peuvent tanker cette attaque.
  • Trioxhydre avec Machination qui est le plus gros set up sweeper du jeu.
  • Exagide avec Bandeau Choix, Lunettes Choix, Clonage + Restes, ou même Ballon qui a très peu de switch aussi. Et pour la même raison que Lanssorien il peut facilement spammer Ball'Ombre car peu de pokémons peuvent venir dessus.
  • Betochef avec Cran + Orbe Flamme car il n'a quasiment aucun contre.
  • Dracovish qui 2HKO tout le meta (même les pokémons résistants à l'eau) avec son attaque eau signature.
  • Melodelfe avec Orbe Vie ou bien des sets plus défensifs avec PIège de Roc / Cage Eclair.
  • Motisma, principalement Motisma-Feu (car il contre Melodelfe) ainsi que Motisma-Plante (car il possède peu de contres, et passe les pokémons Eau / Sol qui sont très communs).
  • Cinderace (le starter Feu), car une de ses attaques permet de renvoyer les pièges dans le camp ennemi + c'est un des pokémons les plus rapides et il a Demi Tour.

Voilà pour les menaces offensives principales. Et comme pokémons "défensifs" très joués il y a:

  • Corviknight, soit avec Anti Brume, soit plus offensivement avec Clonage / Provoc / Gonflette / Rapace / Body Press / Iron Defense. C'est une "glue" qui permet de bloquer pas mal de menace et met une pression offensive.
  • Seismitoad avec Absorb Eau justement pour contrer Dracovish, qui est au passage un des meilleurs utilisateurs de Piège de Roc. Tritosor peut être aussi joué.
  • Vaututrice car c'est la meilleure réponse à Exagide et il peut généralement venir sur Lanssorien / Trioxhydre / Ectoplasma.
  • Nymphali / Melodelfe pour contrer Trioxhydre / Lanssorien.
  • Prédastérie.
  • Noacier.

Voilà ça synthétise bien 75% de ce qu'est le meta en ce moment.
Donc le mieux pour faire une équipe c'est de choisir environ deux menaces offensives puis de construire autour en essayant de voir ce qui pose soucis à l'équipe.

SonyGamer270 SonyGamer270
MP
Niveau 8
12 janvier 2020 à 18:05:09

Le 12 janvier 2020 à 12:03:16 MK-Ridley a écrit :
Le 12 janvier 2020 à 09:07:26 TecIis a écrit :
Sylveon @ Leftovers
Ability: Pixilate
EVs: 252 HP / 240 Def / 16 SpD
Calm Nature
- Hyper Voice
- Wish
- Protect
- Mystical Fire

Quelque chose dans ce genre oui.
Donc du coup, c'est mieux de le jouer défensif comme-ça ?

Nymphali sert à contrer Trioxhydre et Lanssorien principalement.
Si tu ne le joues pas défensif, il se fait OS par Luminocanon de Trioxhydre après Machination et il ne sert plus à rien.

C’est possible de jouer tous les EV en défense spéciale justement pour mieux tenir.

Ah d'accord, merci de l'info. ^^

TheissamBLP TheissamBLP
MP
Niveau 14
12 janvier 2020 à 18:05:35

Le 12 janvier 2020 à 17:29:13 MK-Ridley a écrit :

Le 12 janvier 2020 à 15:19:51 TheissamBLP a écrit :
Bonjour je vais commencer à jouer en OU mais je sais absolument pas sur quelle base commencer vous avez des idées ? Et par ailleurs, j'aimerais me lancer dans le VGC, mode que je nai jamais essayé dans les générations mrecdenzntes par rapport au OU, des idées de base également ?

Pour commencer il faut que tu aies une idée du meta.
Ici tu as le classement des pokémons les plus dangereux: https://www.smogon.com/forums/threads/ss-ou-viability-ranking-thread-see-posts-68-78-and-81.3658351/ (la liste n'est pas totalement à jour).

Pour résumer un peu, comme grosses menaces on a:

  • Lanssorien, qui est le pokémon le plus rapide de la meta, donc beaucoup utilisé pour venir revange kill. Il est principalement utilisé avec Ball'Ombre car il y a peu de pokémons qui peuvent tanker cette attaque.
  • Trioxhydre avec Machination qui est le plus gros set up sweeper du jeu.
  • Exagide avec Bandeau Choix, Lunettes Choix, Clonage + Restes, ou même Ballon qui a très peu de switch aussi. Et pour la même raison que Lanssorien il peut facilement spammer Ball'Ombre car peu de pokémons peuvent venir dessus.
  • Betochef avec Cran + Orbe Flamme car il n'a quasiment aucun contre.
  • Dracovish qui 2HKO tout le meta (même les pokémons résistants à l'eau) avec son attaque eau signature.
  • Melodelfe avec Orbe Vie ou bien des sets plus défensifs avec PIège de Roc / Cage Eclair.
  • Motisma, principalement Motisma-Feu (car il contre Melodelfe) ainsi que Motisma-Plante (car il possède peu de contres, et passe les pokémons Eau / Sol qui sont très communs).
  • Cinderace (le starter Feu), car une de ses attaques permet de renvoyer les pièges dans le camp ennemi + c'est un des pokémons les plus rapides et il a Demi Tour.

Voilà pour les menaces offensives principales. Et comme pokémons "défensifs" très joués il y a:

  • Corviknight, soit avec Anti Brume, soit plus offensivement avec Clonage / Provoc / Gonflette / Rapace / Body Press / Iron Defense. C'est une "glue" qui permet de bloquer pas mal de menace et met une pression offensive.
  • Seismitoad avec Absorb Eau justement pour contrer Dracovish, qui est au passage un des meilleurs utilisateurs de Piège de Roc. Tritosor peut être aussi joué.
  • Vaututrice car c'est la meilleure réponse à Exagide et il peut généralement venir sur Lanssorien / Trioxhydre / Ectoplasma.
  • Nymphali / Melodelfe pour contrer Trioxhydre / Lanssorien.
  • Prédastérie.
  • Noacier.

Voilà ça synthétise bien 75% de ce qu'est le meta en ce moment.
Donc le mieux pour faire une équipe c'est de choisir environ deux menaces offensives puis de construire autour en essayant de voir ce qui pose soucis à l'équipe.

Merci à toi de m'avoir répondu !

Dans les pokemon offensifs que tu as cités, j'apprécie beaucoup Dracovish en tant que pokemon, et puisqu'il a l air puissant, autant en profiter ! Par contre en 2eme offensif je ne vois pas qui prendre...

TheissamBLP TheissamBLP
MP
Niveau 14
12 janvier 2020 à 18:59:27

Vous pensez quoi de cette config ?
MrRain (Pelipper) (M) @ Damp Rock
Ability: Drizzle
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpA
Bold Nature
- Tailwind
- U-turn
- Scald
- Hurricane

CoraCora (Corsola-Galar) (M) @ Eviolite
Ability: Cursed Body
Shiny: Yes
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpD
Bold Nature
IVs: 0 Atk
- Will-O-Wisp
- Stealth Rock
- Night Shade
- Strength Sap

TriPolaire (Hydreigon) (M) @ Choice Specs
Ability: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 252 SpA / 4 SpD / 252 Spe
Timid Nature
- Draco Meteor
- Dark Pulse
- Fire Blast
- U-turn

FiletOFish (Dracovish) @ Choice Scarf
Ability: Strong Jaw
Shiny: Yes
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Jolly Nature
- Fishious Rend
- Psychic Fangs
- Ice Fang
- Outrage

FakePiranah (Barraskewda) (M) @ Life Orb
Ability: Swift Swim
Shiny: Yes
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
Adamant Nature
- Close Combat
- Liquidation
- Psychic Fangs
- Drill Run

Ferrothorn @ Leftovers
Ability: Iron Barbs
EVs: 252 Def / 252 SpD
Relaxed Nature
- Leech Seed
- Knock Off
- Power Whip
- Protect

terrybleuh terrybleuh
MP
Niveau 18
13 janvier 2020 à 02:21:55

Salut, je veux faire une team VGC je débute vous en pensez quoi?

- Lanssorien
Timide / Corps saint / Lunette choix
EV : 4 hp 252 speatk 252 speed
Draco meteore / ball'ombre / tonnerre / abri

- Mimiqui
Joviale / Fantomasque / Orbe vie
EV : 4 hp 252 atk 252 speed
Danse epee / ombre portée / griffe ombre / calinerie

- Tyranocif
Rigide / sable volant / vulné assurance
EV : 252hp 252 atk 4 defspe
Eboulement / morsure / abri / superpuissance

- Nylphali modeste / peau feerique / plaque pixie
EV : 52 hp 148 def 164 atkspe 4 spedef 140speed
Megaphone / voeu / abri / feu ensorcelé

Pour les deux dernier je voulais mettre minotaupe et togekiss mais aucune idée pour le build, si vous avez des conseils je débute, et si vous trouvez qu'un build ne va pas si vous pouviez me le dire ce serait sympa

Gixoo-15 Gixoo-15
MP
Niveau 7
13 janvier 2020 à 08:57:26

Bonjour tout le monde,

Petite question, je me lance dans la stratégie depuis quelque semaines, j'arrive a faire quelque résultat satisfaisant , et là je me lance dans la strat avec GAVALGON, et je voir plusieurs build avec l'attaque clonage, mais pourquoi ? c'est plus un pokémon a vocation revenge killer, avec un gros burst d'attaque et un speed correcte.

Du coup je comprend pas ce choix de clonage ? à quel moment l'utiliser et viable ?

Merci de vos réponses :ange:

HodorHodorHodor HodorHodorHodor
MP
Niveau 10
13 janvier 2020 à 09:06:26

Le 13 janvier 2020 à 02:21:55 Terrybleuh a écrit :
Salut, je veux faire une team VGC je débute vous en pensez quoi?

- Lanssorien
Timide / Corps saint / Lunette choix
EV : 4 hp 252 speatk 252 speed
Draco meteore / ball'ombre / tonnerre / abri

- Mimiqui
Joviale / Fantomasque / Orbe vie
EV : 4 hp 252 atk 252 speed
Danse epee / ombre portée / griffe ombre / calinerie

- Tyranocif
Rigide / sable volant / vulné assurance
EV : 252hp 252 atk 4 defspe
Eboulement / morsure / abri / superpuissance

- Nylphali modeste / peau feerique / plaque pixie
EV : 52 hp 148 def 164 atkspe 4 spedef 140speed
Megaphone / voeu / abri / feu ensorcelé

Pour les deux dernier je voulais mettre minotaupe et togekiss mais aucune idée pour le build, si vous avez des conseils je débute, et si vous trouvez qu'un build ne va pas si vous pouviez me le dire ce serait sympa

Lunettes Choix et Abri c’est pas compatible, donc change l’objet ou l’attaque sur Lanssorien.

Pour le reste c’est pas facile à dire, là sans explication tu ne build pas une attaque, tu empiles juste des bons Pokémon sans donner l’impression d’avoir une stratégie derrière ou de prendre en compte le metagame. Par exemple j’ai l’impression que si tu tombes contre une équipe Distorsion, t’as rien pour l’empêcher de te rouler dessus.

MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
13 janvier 2020 à 11:42:32

Le 13 janvier 2020 à 08:57:26 gixoo-15 a écrit :
Bonjour tout le monde,

Petite question, je me lance dans la stratégie depuis quelque semaines, j'arrive a faire quelque résultat satisfaisant , et là je me lance dans la strat avec GAVALGON, et je voir plusieurs build avec l'attaque clonage, mais pourquoi ? c'est plus un pokémon a vocation revenge killer, avec un gros burst d'attaque et un speed correcte.

Du coup je comprend pas ce choix de clonage ? à quel moment l'utiliser et viable ?

Merci de vos réponses :ange:

Gavalgon n’est pas un revenge killer mais plutôt un wallbreaker.

Un revenge killer est censé être rapide, pour éliminer une menace potentiellement dangereuse pour l’équipe.

Un wallbreaker par contre, n’est pas forcément rapide. Il sert à faire « des trous » dans l’équipe ennemie en faisant de gros dégâts sur chaque attaque.

Galvagon typiquement est lent et tape fort, donc c’est un wallbreaker.
Vu qu’il a un bon double type défensif, Clonage lui permet de se placer sur des Pokemons défensifs qui ne peuvent pas casser son clone (Noacier, Motisma). Un wallbreaker placé derrière un clone est toujours plus difficile à gérer. Et vu qu’il est joué avec Agitation, ça empêche un peu qu’il se fasse OS en loupant une attaque.

Bon après, c’est un wallbreaker vraiment moyen. Les types Sol / Eau (Crapustule, Tritosor) ainsi que Triopikeur sont dans 95% des équipes ce qui le rend pas très efficace.
A moins que j’ai loupé le fait qu’il apprenne un move plante mais je ne crois pas.

Mondk0pf Mondk0pf
MP
Niveau 7
13 janvier 2020 à 15:26:33

Bonjour,

j'ai un probleme avec ma team:

dragapult @ life orb
Ability: clear body
EVs: 4 HP / 252 Atk / 0 Def / 0 SpA / 0 SpD / 252 Spe
jolly Nature
- phantom force
- dragon claw
- fly
- steel wing

togekiss @ babiri berry
Ability: serene grace
EVs: 236 HP / 0 Atk / 196 Def / 12 SpA / 12 SpD / 52 Spe
bold Nature
- follow me
- air slash
- dazzling gleam
- helping hand

arcanine @ aguav berry
Ability: intimidate
EVs: 244 HP / 0 Atk / 4 Def / 4 SpA / 52 SpD / 204 Spe
timid Nature
- will-o-wisp
- snarl
- protect
- flamethrower

corviknight @ leftovers
Ability: mirror armor
EVs: 244 HP / 84 Atk / 12 Def / 0 SpA / 12 SpD / 156 Spe
adamant Nature
- brave bird
- roost
- body press
- iron defense

gastrodon @ rindo berry
Ability: storm drain
EVs: 252 HP / 0 Atk / 252 Def / 4 SpA / 0 SpD / 0 Spe
bold Nature
- earth power
- scald
- protect
- ice beam

Rotom-Mow @ sitrus berry
Ability: levitate
EVs: 252 HP / 0 Atk / 124 Def / 60 SpA / 60 SpD / 12 Spe
bold Nature
- leaf storm
- will-o-wisp
- thunderbolt
- protect

Je me fais détruire mon Dragapult, j'hésite à jouer Duraludon/Grimm à la place de Draga/Togekiss mais je n'aurais plus d'attaquant physique. Des conseils ?

EDIT: j'ai eu grosse faiblesse glace aussi..

Message édité le 13 janvier 2020 à 15:26:51 par Mondk0pf
Mondk0pf Mondk0pf
MP
Niveau 7
13 janvier 2020 à 15:44:11

Le 13 janvier 2020 à 15:26:33 Mondk0pf a écrit :
Bonjour,

j'ai un probleme avec ma team:

dragapult @ life orb
Ability: clear body
EVs: 4 HP / 252 Atk / 0 Def / 0 SpA / 0 SpD / 252 Spe
jolly Nature
- phantom force
- dragon claw
- fly
- steel wing

togekiss @ babiri berry
Ability: serene grace
EVs: 236 HP / 0 Atk / 196 Def / 12 SpA / 12 SpD / 52 Spe
bold Nature
- follow me
- air slash
- dazzling gleam
- helping hand

arcanine @ aguav berry
Ability: intimidate
EVs: 244 HP / 0 Atk / 4 Def / 4 SpA / 52 SpD / 204 Spe
timid Nature
- will-o-wisp
- snarl
- protect
- flamethrower

corviknight @ leftovers
Ability: mirror armor
EVs: 244 HP / 84 Atk / 12 Def / 0 SpA / 12 SpD / 156 Spe
adamant Nature
- brave bird
- roost
- body press
- iron defense

gastrodon @ rindo berry
Ability: storm drain
EVs: 252 HP / 0 Atk / 252 Def / 4 SpA / 0 SpD / 0 Spe
bold Nature
- earth power
- scald
- protect
- ice beam

Rotom-Mow @ sitrus berry
Ability: levitate
EVs: 252 HP / 0 Atk / 124 Def / 60 SpA / 60 SpD / 12 Spe
bold Nature
- leaf storm
- will-o-wisp
- thunderbolt
- protect

Je me fais détruire mon Dragapult, j'hésite à jouer Duraludon/Grimm à la place de Draga/Togekiss mais je n'aurais plus d'attaquant physique. Des conseils ?

EDIT: j'ai eu grosse faiblesse glace aussi..

C’est pour du VGC évidemment et pas du 3v3

terrybleuh terrybleuh
MP
Niveau 18
13 janvier 2020 à 15:57:05

@hodorhodorhodor oui c est vrai en fait je cherchais à build une team autour de lanssorien et mimiqui qui sont des pokemons que j'aime beaucoup parmis ceux dans la meta, en particulier mimiqui qui est un de mes pokemons préféré, j'avais lu qu'il fallait prendre 2-3 pokemon offensif et build autour du coup je voulais faire un lanssorien spéA et speed et un mimiqui atk et speed et construire une team autour en format VGC mais je débute je connais rien du tout...

Message édité le 13 janvier 2020 à 15:57:49 par terrybleuh
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