Personnellement je ne verrais pas le fait que les vaisseaux soit toujours disponible a l'achat même le jeu sorti. (tant qu'un joueur peu se le payer avec les credits du jeu moyennant un temps plus ou moins acceptable)

On se tue a le répéter a chaque fois, mais un gros vaisseau "cher" n'apporte pas la "victoire" pour autant pour plusieurs raisons :

1-Le skill joue énormément (certe un aurora ne fera rien a un idris, mais un idris n'aura pas d'interet a se battre contre un aurora non plus)
2-Un vaisseau plus gros n'a pas forcément le meme but qu'un vaisseau moins chers (un hornet n'a pas du tout le meme but qu'un endeavor)
3-Certains vaisseau n'ont que trés peu d'interet solo
4-L'entretient d'un vaisseau a un cout
5-Il n'y a pas vraiment de Win dans SC...

Bref personnellement, je ne vois pas en quoi le fait que les vaisseaux reste disponible a la vente rende le jeu pay to win pour autant.

Aprés dans certaines limites evidement... on enleve l'achat d'UEC par sous reel, et on ne laisse que les vaisseaux, ce qui fait que ceux qui veulent se payer tel ou tel vaisseau avec des sous doivent en payer le prix dans le jeu, et les amener en combat garde un risque....

Non seulement sa apporterais un financement toujours constant pour le jeu grace aux impatients... mais en plus cela apporterai un certains equilibrage... le fait que les assurances soit payé en UEC (et pas avec des vrais sous) et proportionnels aux ships... donneraient plus de risque aux tout et limiterais les comportement yolo j'attaque ranafout.

Bref je ne vois pas trop d'inconvenient a laisser les ships dispo a la vente, et je sais que beaucoup ne partageront pas mon avis dessus mais je n'en vois pas beaucoup de points négatifs.
Certains me répondront : oui mais une guilde qui buy tout ses vaisseaux....etc... vous croyez vraiment qu'au bout du 5eme idris perdu... ils vont en racheter encore et encore ?
Non et sa donnerait encore plus de valeur aux vaisseau.

Aprés pour que cela ne soit pas abusif, il faudrais evidement que l'on puisse récuperer ces vaisseaux en farmant aussi dans le jeu, et il faudrais trouver le juste milieux a ce niveau la aussi ^^

mais même regarde quelqu'un qui a mis 500euros dans le jeu aura forcément l'avantage si on prend le même joueur qui a mis 20 euros et qui ont fait le même temps de jeu, donc celui qui a mis le plus d'argent aura forcément un avantage ne serait-ce qu'en upgrade full pour son ship donc c'est faussé dès le départ ton raisonnement après c'est normal c'est du kickstarter mais bon ça reste en suspend pour moi et pour l'instant je ne souhaites pas l'acheter j'attend de voir les avis en multi une fois le jeu sorti.Mais ça fait un peu pay2win quand même

En gros de mon opinion il aurait du mettre 10 ou 20 vaisseaux équivalent entre 20 et 300 euros selon le nombre dans le pack, mais la c'est parti bcp trop loin surtout avec les echanges de vaisseaux payants a 300 euros c'est quoi ça il ne s'agit pas de skill mais de porte monnaie, ensuite il y a aussi assurance a vie qui compte bref je ne trouve pas ça très fun .

Ça n'a rien à voir,le mec qui a mis 500€ pour upgrade son vaisseau partira avec de l'avance par rapport à celui qui en a mis que 20,mais son vaisseau sera achetable ingame!

Ce n'est pas un déséquilibre dans le sens où dans tous les jeux,on avance à un rythme différent et par conséquent ce se ressent sur l'équipement de chacun.

Par contre une fois que le jeu sera sortie,voir un cash Shop qui te dit "matte mon superbe vaisseau qui tue les nounours et achete le pour XX € afin de l'avoir 2 mois avant tout le monde" LA tu créerais un déséquilibre et ferait une sorte de P2W maquillé

Le 13 septembre 2016 à 00:07:19 jeanpacontent a écrit :
mais même regarde quelqu'un qui a mis 500euros dans le jeu aura forcément l'avantage si on prend le même joueur qui a mis 20 euros et qui ont fait le même temps de jeu, donc celui qui a mis le plus d'argent aura forcément un avantage ne serait-ce qu'en upgrade full pour son ship donc c'est faussé dès le départ ton raisonnement après c'est normal c'est du kickstarter mais bon ça reste en suspend pour moi et pour l'instant je ne souhaites pas l'acheter j'attend de voir les avis en multi une fois le jeu sorti.Mais ça fait un peu pay2win quand même

Bas non :

1-Le skill joue énormément (certe un aurora ne fera rien a un idris, mais un idris n'aura pas d'interet a se battre contre un aurora non plus)
2-Un vaisseau plus gros n'a pas forcément le meme but qu'un vaisseau moins chers (un hornet n'a pas du tout le meme but qu'un endeavor)
3-Certains vaisseau n'ont que trés peu d'interet solo
4-L'entretient d'un vaisseau a un cout
5-Il n'y a pas vraiment de Win dans SC...

Refesont la ... tu a payé le jeu de base avec un aurora...
L'aurora n'est pas un fighter... c'est un petit vaisseau monoplace de commerce, voir d'exploration avec du cul... qui te permet de faire X missions.. au sol comme en vol... certe tu ne mine pas... tu ne fait pas de combats epiques.... mais ce n'est pas le role du vaisseau...
En face un mec arrive avec un endeavor... vaisseau a plus de 400$ (j'ai pas le chiffre en tete du tout)

Quesqu'il va faire ? RIEN ! absolument rien... il ne va ni t'attaquer... car son vaisseau n'est pas fait pour ça mais en plus n'a pas d'interet a le faire... quel et le but ? aucun... le mec en endeavor n'a aucun interet a t'attaquer.
Ce n'est ni de la "win" ni interessant pour lui.
Et toi de meme avec ton aurora.

De meme avec un idris... il n'a aucun interet a le faire, il n'a rien a y gagner.

Certains oublient que dans SC tout ne tourne pas autour du kill, ce n'est pas uniquement un jeu de combat spatial. C'est un space opera.
Il y a autant a faire voir plus que du combat. On est pas sur un battlefield spatial.

Alors evidement si tu te retrouve en combat engagé avec ton aurora face a un idris tu n'a aucune chance je te l'accorde, mais si tu t'y retrouve c'est car tu l'a décidé, ou que tu est au mauvais endroit au mauvais moment.

Autre exemple... tu est avec ton aurora et tu tombe sur un mec avec un prospector... qui est un vaisseau a + de 100$... que va il faire ? rien il ne va pas t'attaquer... (je suis meme pas sur qu'il ferais le poid) car son but dans son vaisseau c'est de miner, pas d'attaquer....

Bref la ou je veux en venir :

SC n'est pas une simulation militaire, et le prix du vaisseau ne le rend pas forcement plus puissant en combat.

SC est un Space opera sencé contenir 90% de npc pour 10% de joueurs, on est pas sur un jeu 100% multi, on est sur un jeu a dominante cooperative ou le PVP est libre. Et rien que ça supprime le coté "P2W"

Non mais si je veux avoir un idriss ou envandor full équipé et que j'ai mis 20 euros dans le jeu il est évident qu'il me faudra 1000h de plus que quelqu'un qui en a un dans son pack et qui n'a pas eu a faire de crédit en jeu pour l'obtenir donc il y a un faussé entre un joueur riche et pauvre je ne vois pas ou c'est difficile a comprendre donc c'est ce qu'on appelle du P2W

"Acheter des vaisseaux en argent réel n'apporte pas obligatoirement la victoire. Le skill prévaudra, blablabla" ...

Je ne suis pas d'accord, c'est comme penser que dans un jeu de foot (fifa/pes) on puisse acheter les meilleurs joueurs en argent réel car le skill est plus important. ça reste du pay to win, même si l'incidence est moins grande que d'acheter une arme en argent réel dans un FPS. (quoi que là aussi, le skill compte non ?)

Donc pour moi, il faut que ça reste du cosmétique OU que ça reste lié au compte:
- acheter des logos/couleurs pour son vaisseau.
- acheter des meubles/objets de collection pour son hangar.
- Acheter des "vies" supplémentaires max pour son personnage ( en gros, au lieu d'avoir une mort permanente au bout de 8morts ingame, bah ça passe à 10)
- On sait qu'en cas de mort permanente, ce sera un autre personnage qui prendra la succession du précédent et qu'on ne récupérera qu'une partie de notre "héritage"(les vaisseaux et hangars il me semble). Et bien pourquoi pas avoir une option payante pour pouvoir récupérer aussi les missions en cours et une partie de l'argent que son précédent personnage avait.

Bref, achat de vaisseaux/armes/armures c'est niet. je préfère tout sauf ça.

Ok en fait la moitié de ce que je dit passe a la trappe sur vos réponses... vous prenez SC en compte comme un battlefield/arma ou tout tourne autour du kill... pas de soucis ^^ c'est sur que si le but c'est de tuer... le vaisseau avec le plus de gun gagne....
Sauf qu'il n'y a pas de Win... et c'est le détail le plus important.

Comparer a un jeu de foot... ou le but est de marquer le plus et de prendre le moins de but possible... c'est tout simplement absurde....

Je t'invite a imaginer encore une fois (je me repete.. un truc de fou) un endeavor... contre n'importe quelle vaisseau de combat 5x moins cher....

Si SC n'etait que le module Arena Commander... je serais completement d'accord... mais ce n'est pas ça SC.

- Acheter des "vies" supplémentaires max pour son personnage ( en gros, au lieu d'avoir une mort permanente au bout de 8morts ingame, bah ça passe à 10)

En gros le seul truc qui enmpechera les fana de carte bleue de faire du kill a outrance... tu le suprime avec cette option... y'a pas plus pay to win que ça... se preserver de la "perma death" du jeu... qui est un des concept de base qui fera toute la seve... et tout l'equilibrage du jeu

Si je ne me trompe pas.... c'est gregco qui expliquais que dans SC... un vaisseau... c'etait equivalent a une classe de personnage.... et c'est tout a fait juste....

Si on peu payer ou farmer (dans une mesure décente) pour avoir cette classe de personnage... sa ne change absolument rien a l'equilibrage.

Un mec qui aura payé un 890 origin... a plus de 600$ se fera peter le cul par un retaliator a 300$... skill ou pas... c'est pas le vaisseau qui fait l'affrontement...

Mais surtout... c'est pas l'affrontement qui fait SC.... SC ne tourne pas autour d'affrontement entre vaisseaux.... meme si c'est tout ce que l'on a actuellement en alpha.

Heu, pour te donner une idée de mon point de vue, je déteste le PVP dans les jeux. Donc non, je ne vois pas que le côté pvp dans Star Citizen.

Je pense même au contraire qu'il faudra de tout dans une escadrille pour être efficace (chasseur/intercepteur/vaisseau avec EMP, capital ship/ medical ship.)

J'espère même que l'équilibrage sera comme sur Eve ou lors d'une bataille, chaque vaisseau a son rôle et que si on a pas un peu de tout, on perdra contre une flotte équilibrée.

Mais non, pas d'achat de vaisseau.

Tu as comme argument "j'ai un endeavor donc je m'intéresse pas aux petits vaisseaux" et vice-versa. Mais si moi qui ne met pas d'argent en jeu j'ai un endeavor (après avoir farmé de lonnnngues heures) je me retrouve face à des mecs qui eux on acheté de gros vaisseaux, bah je perdrai (car le endeavor n'est pas fait pour le combat).

Autre exemple, si on peut acheter des ships, on peut aussi acheter de petits ships. Et dans ce cas là,si un mec m'attaque avec son Sabre alors que moi je galère avec mon aurora. La différence est moindre et il sera intéressé par le fait de me tuer. J'aurai aucune chance à skill égal, et il me tuera car... il a payé son vaisseau en argent réel et pas moi.

Donc non non et re non! Pas de ships, pas d'armes (pour vaisseaux/fps) et pas d'armure.

Et contrairement à ce que tu penses, le mec que tu tues. Si il a 9 vies au lieu de 8 avant sa mort définitive, toi ça ne te change strictement rien. Car tu le recroiseras p'tete jamais en jeu. Et quand je parlais d'acheter de la vie, je parlais d'une vie en plus MAXIMUM, genre, on pourra pas acheter 25vies en plus avant de mourir définitivement. ça aussi c'est mort...

Oh nom on vyan d maprendr q lé geu vA aitr P2W !! (Non mais sérieux expliquez moi comment ça peut être P2W si il n'y a but vraiment comment tu veux "win" si il n'y aucun but comme exemple tuer tout l'équipe adversaire ou même compter le plus de buts ou de points etc.?C'est un bac à sable les gens)

Je pense même au contraire qu'il faudra de tout dans une escadrille pour être efficace (chasseur/intercepteur/vaisseau avec EMP, capital ship/ medical ship.)

Ton discours est celui d'une personne qui aime le PvP. Si tu ne voulais pas faire de PvP, tu ne t'intéresserait pas à cette toute petite portion du gameplay, mais à l'activité minière, l'exploration, le commerce en tout genre, l'agriculture, la recherche, le journalisme...
Donc si tu veux être dans une escadrille combattante, tu es un joueur PvP, dire le contraire serait soit mentir, soit admettre que tu n'as pas compris comment Star Citizen fonctionnera.

Autre exemple, si on peut acheter des ships, on peut aussi acheter de petits ships. Et dans ce cas là,si un mec m'attaque avec son Sabre alors que moi je galère avec mon aurora. La différence est moindre et il sera intéressé par le fait de me tuer

Faux.
Le sabre n'a pas de cargo, donc le type qui te tue ne pourra rien ramasser de ta cargaison à moin d'avoir un amis dans un vaisseau cargo. Si il est seul, c'est juste un sérial killer qui tue sans rien recevoir en retour, et il aura les forces de l'ordre aux trousses. Ou au pire un assassin/mercenaire, mais ça voudra dire que tu as provoqué quelqu'un pour qu'il se décide à le payer pour t'éliminer.
S'il s'organise effectivement avec un autre, ça s'appelle de la piraterie, et il te suffit d'engager un type avec un chasseur pour t'escorter lors des missions en territoire à risque. dans le coeur de l'empire, les forces de l'ordre seront si présente que toute action de piraterie pourra vite tourner à la chasse à l'homme, et comme la flotte a les meilleurs vaisseaux... Sans parler de tous les joueurs chasseurs de prime qui seront au trousse du pirate qui veut te tuer.

Mais si moi qui ne met pas d'argent en jeu j'ai un endeavor (après avoir farmé de lonnnngues heures) je me retrouve face à des mecs qui eux on acheté de gros vaisseaux, bah je perdrai (car le endeavor n'est pas fait pour le combat).

Situation inverse, tu achètes un Idris in-game et tu explose l'Endeavor acheté en argent réel d'un autre joueur. C'est un scandale, un vaisseau qu'il a acheté en argent réel... explosé sans qu'il puisse rien faire...
C'est du Pay2Lose, c'est un scandale...
J'ai dis que c'était un scandale ?

Pour le concept d'acheter des vies, c'est ridicule. Mourrir fait partie du jeu, on mourra tous à un moment ou à un autre. Tué par un pirate, éliminé dans un affrontement, tué par l'explosion d'une poche de gaz alors qu'on minait un astéroide, tué en franchissant le jump-point qu'on venait de découvrir, envoyé en prison par un chasseur de prime, tué par des vanduuls...
Pourquoi payer pour esquiver une mécanique du jeu.
Surtout que payer pour 1 vie de plus, ça n'a pas de sens. Surtout que tu n'as pas vraiment X vies.
Si tu te vide de ton sang après une blessure au torse, tu t'en tirera sans doute, mais si tu es cramé vivant puis balancé dans l'atmosphère d'une géante gazeuse, c'est la mort définitive dès le premier coup...

J'espère même que l'équilibrage sera comme sur Eve ou lors d'une bataille, chaque vaisseau a son rôle et que si on a pas un peu de tout, on perdra contre une flotte équilibrée.

Bah tu va être déçu parce qu'une très grande partie des vaisseaux seront useless dans un combat, quelle que soit l'envergure. Les vrai vaisseau militaires sont dédiés au combat, tu y trouve juste une boite à gant pour le kit de soin et le fusil d'assaut, et potentiellement peu de réserves de carburants et surtout pas de moteur de saut. Les gros vaisseaux militaires auront peu de soute par comparaison à un cargo.
Certain vaisseaux utilitaire seront fragiles et désarmés, d'autres sont armés juste pour la forme, mais dans tous les cas, ils ont du cargo, des scanners, ou autre.
Un Endeavour justement n'est presque pas armé, en revanche tu pourra y mettre des fermes, un télescope, des laboratoires, bref, des trucs de commerce ou d'exploration. Si tu t'en paye un, payes toi des escorteurs, ou bien veille a avoir des amis qui en ont, c'est aussi simple que ça.
Quand à ce qui se passe quand tu croise des pirates...
Le pirate qui attaquera un Endeavour avec un téléscope et des labos perdra sans doûte plus de temps qu'autre-chose, sauf si ce sont des infos qu'il cherche... Seul le vaisseau lui-même a de la valeur, et il devra donc t'aborder en t'ammochant le moins possible. Et comme le stuff des persos ne s'achète pas en argent réel même maintenant, ce que tu auras fait in-game et ton skill seront les seules choses qui comptent pendant l'abordage...

Et pour le reste, j'ai un cargo starter qui devrait tout de même compter parmis les meilleurs de sa catégorie. Donc même après des mois de jeux, il sera toujours un de mes meilleurs vaisseaux... Et pourtant, c'est un starter, donc le genre de vaisseau que tu aura forcément en achetant le jeu.
Enfin, tout vaisseau peut-être assuré, et si tu es assuré, ton vaisseau sera remplacé et sa cargaison remboursée. Que le vaisseau soit en argent réel ou en UEC, il faudra l'assurer in-game, aucun changement.

Avant de raler sur le P2W vente de vaisseau, je m'interroge sur ce sujet:

Les vaisseau ont un prix gradué en fonction de leur rareté, ça créera naturellement un univers cohérent avec répartition cohérente des types et nombres de vaisseau en circulation.
Chacun pourra jouer au gameplay qu'il veut car les mecs startant en multi équipage auront besoin de monde, SC ne se résume pas à posséder un gros vaisseau, un vaisseau en circulation ajoute des possibilités de gameplay que l'on n'aurait qu'après x mois si tout le monde startait en Aurora.

Si tout le monde commençait en Aurora, ne serait-ce pas 3x pire?

Les premier à avoir de gros vaisseaux/flottes seront les grosses orgas, gros pirates et gros bill fan d' optimisation du gain de crédit.
Les gros vaisseaux poussent à avoir des objectifs pacifique, tout le monde en Aurora ça pourrait très bien être plutôt un joli chaos où tout le monde se tire dessus.

L'on se retrouverait dans une compétions malsaine, où la course au farm de vaisseaux prime, et où les différents gameplays ne seront réservés qu'à l'élite et leurs amis au début, ne serait-ce pas une menace au coté coopératif du jeu?

SC se veut un jeu encourageant la coopération, et où chacun pourra avancer à son rythme, se trouver telle ou telle occupation et objectif, pas un survival où tu commences à poil et tu te fais aggresser par les mecs qui ont commencé x semaine avant toi et bousillent les nouveaux avec leur Super Hornet tout neuf pour se venger de leur début de jeu chaotique.

Non mais si pour vous l'intérêt de SC c'est de farm c'est que SC est un mauvais jeu et sera un mauvais MMO...
Je me fous que des gens aient tous les vaisseaux du jeux d'emblée, qu'ils aient un Idris et pas moi, ou un Endeavor...

Il y a 90% de l'univers peuplé de PNJ qui auront déjà ces vaisseaux vous qui parlez d'équilibrage, on peut pas tous démarrer avec un Aurora. Et de toute manière l'intérêt d'un véritable MMORPG c'est pas de farm DU TOUT mais de se faire plaisir en jouant un rôle et avoir du fun.
Et pour ça je peux tout à fait avoir du fun à contempler l'espace et jouer avec mes amis dans un pauvre Aurora, si tu te fais chier avec ce vaisseau alors SC n'est pas une réussite c'est tout!

Si après tu veux absolument jouer dans un Endeavor, c'est tout à fait possible, sans que ce soit TON vaisseau, c'est l'intérêt d'un jeu qui privilégie le multi-équipage, t'es pas obligé d'être celui qui le possède ou le pilote, et tu peux jouer dans plusieurs vaisseaux multi-crew avec une organisation plutôt que dans le même vaisseau à temps plein...

Si ton but est d'obtenir les vaisseaux les plus cher (et farm pendant 2 ans tout seul pour avoir ton Idris), soit, c'est ton problème, que des gens les aient déjà eu avec de l'argent change queudalle puisque ça ne desequilibre pas l'univers et que dans tous les cas tu peux évidemment rêver pour avoir tout ce que tu veux en 2 semaines, c'est idiot et ça fait un peu pourri gâté.
La plupart des vaisseaux multi-crew seront cher ce qui est tout à fait logique... Il est d'autant plus logique de vouloir acheter ces vaisseaux à plusieurs avec un coffre-fort partagé avec tes amis ou ton organisation. Tes amis pour avoir un Constellation, ton orga si tu veux un Hull-E ou un Orion ou autre. Et tu auras ces vaisseaux bien plus rapidement même s'ils ne t'appartiennent pas directement.

Si tu les veux pour toi tout seul, ce qui ne sert à rien à part servir un objectif vraiment particulier qui ne devrait en aucun cas décrire l'intérêt de SC dans sa globalité, soit, tu peux aussi le faire, ce sera surement bien moins évident, mais tant que t'y trouves ton fun.

Mais pour la dernière fois, si vous ne pensez qu'au farm, alors SC n'est rien de plus qu'un nième MMO raté, ceux auxquels je n'ai moi même jamais joué car je n'ai jamais été interessé par le farm, c'est addictif, sans être fun. Quand je vois déjà le nb de gens qui se font plaisir sur une alpha qui manque énormément de contenu et dans lequel on ne peut pas farm, je me dis que ce côté fun pourra être là, mais arrêtez de pensez au farm et de vous dire que c'est en farmant que vous serez "avantagés".

L'avantage n'a aucun sens dans un jeu multi-rôles... Si tu veux être chasseur un monoplace est facile à avoir, si tu veux être commerçant un monoplace suffira et un Freelancer sera abordable plus tard, si tu veux être explorateur le reliant suffira et le constellation sera abordable... Etc.
Pour les plus gros, ils ne t'avantageront pas plus, sauf si tu fais parti d'une organisation ou d'un groupe d'amis et ça prend tout son sens.

Bref, débat stérile sur ce point. Si on en revient à l'abonnement, Chris ayant dit non, je vois mal ce débat non plus, si vous voulez pralez cash shop et customization, là ya de quoi balancer des idées.

Le 13 septembre 2016 à 08:09:40 TankinatorUS a écrit :

Je pense même au contraire qu'il faudra de tout dans une escadrille pour être efficace (chasseur/intercepteur/vaisseau avec EMP, capital ship/ medical ship.)

Ton discours est celui d'une personne qui aime le PvP. Si tu ne voulais pas faire de PvP, tu ne t'intéresserait pas à cette toute petite portion du gameplay, mais à l'activité minière, l'exploration, le commerce en tout genre, l'agriculture, la recherche, le journalisme...
Donc si tu veux être dans une escadrille combattante, tu es un joueur PvP, dire le contraire serait soit mentir, soit admettre que tu n'as pas compris comment Star Citizen fonctionnera.

T'es complètement à côté de la plaque.. Tu n'as rien compris du tout .. C'est pas grave, on va dire que je me suis mal fait comprendre. J'ai dit que pour être efficace en PvP il faudrait que le jeu fonctionne comme ça. J'ai jamais dit " pour que je sois efficace, il faudrait que je.." .. Mon vaisseau, c'est un cargo, solo, et je compte franchir toutes les marches une par une en rencontrant des gens petits à petits comme me le propose Star Citizen. J'entrerai sûrement dans une organisation qui me permettra de jouer en multi sur de plus gros vaisseaux. Je laisserai le PvP activé pour me fondre intégralement dans le jeu, mais je ne serai pas chasseur de prime, pirate, etc.

Autre exemple, si on peut acheter des ships, on peut aussi acheter de petits ships. Et dans ce cas là,si un mec m'attaque avec son Sabre alors que moi je galère avec mon aurora. La différence est moindre et il sera intéressé par le fait de me tuer

Faux.
Le sabre n'a pas de cargo, donc le type qui te tue ne pourra rien ramasser de ta cargaison à moin d'avoir un amis dans un vaisseau cargo. Si il est seul, c'est juste un sérial killer qui tue sans rien recevoir en retour, et il aura les forces de l'ordre aux trousses. Ou au pire un assassin/mercenaire, mais ça voudra dire que tu as provoqué quelqu'un pour qu'il se décide à le payer pour t'éliminer.

Je connais pas les stats du sabre, j'aurai pu utiliser n'importe quel autre vaisseau avec un cargo et meilleur qu'un Aurora. C'est une image que j'ai utilisé. Faut pas s'arrêter à chaque mot

S'il s'organise effectivement avec un autre, ça s'appelle de la piraterie, et il te suffit d'engager un type avec un chasseur pour t'escorter lors des missions en territoire à risque. dans le coeur de l'empire, les forces de l'ordre seront si présente que toute action de piraterie pourra vite tourner à la chasse à l'homme, et comme la flotte a les meilleurs vaisseaux... Sans parler de tous les joueurs chasseurs de prime qui seront au trousse du pirate qui veut te tuer.

Dans ce cas, si j'utilise le moindre argent gagné en farmant pour acheter et entretenir mon vaisseau obtenu durement, le mec qui a dépensé en $ ou € pour acheter son vaisseau, il peut utiliser ses UEC gagnés d'une autre manière => engager un pirate/cargo pour récupérer le contenu de mon aurora qu'il vient de détruire. Toujours un déséquilibre.

Mais si moi qui ne met pas d'argent en jeu j'ai un endeavor (après avoir farmé de lonnnngues heures) je me retrouve face à des mecs qui eux on acheté de gros vaisseaux, bah je perdrai (car le endeavor n'est pas fait pour le combat).

Situation inverse, tu achètes un Idris in-game et tu explose l'Endeavor acheté en argent réel d'un autre joueur. C'est un scandale, un vaisseau qu'il a acheté en argent réel... explosé sans qu'il puisse rien faire...
C'est du Pay2Lose, c'est un scandale...
J'ai dis que c'était un scandale ?

Et en quelles proportions on a une chance d'avoir un mec qui achète un idris seul juste en farmant par rapport à des mecs qui achètent des vaisseaux en € pour farmer plus vite et donc avoir + vite de l'argent et donc + vite de l'argent pour s'acheter cet Idris?

Pour le concept d'acheter des vies, c'est ridicule. Mourrir fait partie du jeu, on mourra tous à un moment ou à un autre. Tué par un pirate, éliminé dans un affrontement, tué par l'explosion d'une poche de gaz alors qu'on minait un astéroide, tué en franchissant le jump-point qu'on venait de découvrir, envoyé en prison par un chasseur de prime, tué par des vanduuls...
Pourquoi payer pour esquiver une mécanique du jeu.
Surtout que payer pour 1 vie de plus, ça n'a pas de sens. Surtout que tu n'as pas vraiment X vies.
Si tu te vide de ton sang après une blessure au torse, tu t'en tirera sans doute, mais si tu es cramé vivant puis balancé dans l'atmosphère d'une géante gazeuse, c'est la mort définitive dès le premier coup...

ça tu n'en sais rien.... Y'a pas de mécaniques définies encore. Ensuite j'ai dit "au pire je préfère avoir ce système"... Si ça ne tenait qu'à moi, y'aurait pas d'achat autre que cosmétique...

J'espère même que l'équilibrage sera comme sur Eve ou lors d'une bataille, chaque vaisseau a son rôle et que si on a pas un peu de tout, on perdra contre une flotte équilibrée.

Bah tu va être déçu parce qu'une très grande partie des vaisseaux seront useless dans un combat, quelle que soit l'envergure. Les vrai vaisseau militaires sont dédiés au combat, tu y trouve juste une boite à gant pour le kit de soin et le fusil d'assaut, et potentiellement peu de réserves de carburants et surtout pas de moteur de saut. Les gros vaisseaux militaires auront peu de soute par comparaison à un cargo.
Certain vaisseaux utilitaire seront fragiles et désarmés, d'autres sont armés juste pour la forme, mais dans tous les cas, ils ont du cargo, des scanners, ou autre.
Un Endeavour justement n'est presque pas armé, en revanche tu pourra y mettre des fermes, un télescope, des laboratoires, bref, des trucs de commerce ou d'exploration. Si tu t'en paye un, payes toi des escorteurs, ou bien veille a avoir des amis qui en ont, c'est aussi simple que ça.
Quand à ce qui se passe quand tu croise des pirates...
Le pirate qui attaquera un Endeavour avec un téléscope et des labos perdra sans doûte plus de temps qu'autre-chose, sauf si ce sont des infos qu'il cherche... Seul le vaisseau lui-même a de la valeur, et il devra donc t'aborder en t'ammochant le moins possible. Et comme le stuff des persos ne s'achète pas en argent réel même maintenant, ce que tu auras fait in-game et ton skill seront les seules choses qui comptent pendant l'abordage...

Tu comprends rien à ce que je dis. Tu modifies tout juste pour te donner raison.. C'est chiant...

Tu me prends pour un débile? En cas de conflit entre 2 corporations, les gens vont pas se ramener avec des vaisseaux civiles.. Mais ils prendront les vaisseaux qu'ils ont les moyens d'acheter pour ce conflit. Si ils ont pas les moyens, ils intégreront les vaisseaux multi-équipages.

Et pour le reste, j'ai un cargo starter qui devrait tout de même compter parmis les meilleurs de sa catégorie. Donc même après des mois de jeux, il sera toujours un de mes meilleurs vaisseaux... Et pourtant, c'est un starter, donc le genre de vaisseau que tu aura forcément en achetant le jeu.
Enfin, tout vaisseau peut-être assuré, et si tu es assuré, ton vaisseau sera remplacé et sa cargaison remboursée. Que le vaisseau soit en argent réel ou en UEC, il faudra l'assurer in-game, aucun changement.

Un Cargo starter? Tu parles du Reliant? Aurora ? Un mec qui a un HULL E (car il l'a acheté en argent réel) il pourra emmener bien plus de cargaison et donc il se fera plus d'argent que toi. Il te faudra faire combien de missions en plus pour gagner autant que lui en une mission?

Ah et on me dit <c'est pas un pay to win si tu achètes un vaisseau en argent réel car y'a pas de "win>.. Oui ok, sauf que toi si tu te fais tuer par des mecs comme ça, tu as plus de chance d'avoir une mort permanente si tu fais partie de ceux qui payent tout en argent du jeu, et donc avec le système d'héritage lors d'une mort permanente, je perdrais pas mal de choses.

Bref on a pas la même vision des choses. Je vois pas l'intérêt de payer pour jouer...

Si ils donnent des codes triches qui débloquent des vaisseaux, tu les utiliserais donc pour "accélérer" ton jeu ? Un peu comme si tu avais mis de l'argent? En plus ce serait gratuit !

Bah voilà mon point de vue, utiliser de l'argent pour un vaisseau, c'est comme utiliser un code triche pour avancer dans la partie. je trouve ça stupide pour une jeu aussi prometteur que de brûler les étapes tout en prenant le devant sur ceux qui ne mettent pas la main à la poche.

Je pense que la meilleure solution reste un abonnement optionnel comme dans le mmo blade and soul ( ou les seul avantage étais là possibilité de stoker plus de skin cosmetique, une prise d'exp légèrement plus rapide et 2 ou 3 autre truc pas du tout essentielles ) et pourtant beaucoup de monde dont moi on pris cette abo car jaimais beaucoup le jeu

Si CIG arrive a proposé un abo optionel avec quelque avantages pas trop puissant pour les joueurs qui peuvent se le permettre et bien tout le monde sera content et le développement pourra continuer

S'il y avait un abonnement (puisque c'est le sujet de ce topic) ce serait un pay to play. Pour le pay 2 Wing merci d'aller lire les nombreux topics déjà existants (pour la plupart locks), vous y trouverez tout un tas d'arguments encore recevables à ce jour.

NamNamm :

En fait le déséquilbre pour toi liée a l'achat de vaisseau in-game... c'est juste que ça donnerais plus de moyen a d'autres qu'a toi si je résume la totalitée
Mais le déséquilibre est le meme pour celui qui ne peu jouer que quelques heures par jours face a quelqu'un qui jouera 10h par jours tous les jours
Le déséquilibre de moyen sera toujours le même au final, et n'est pas liée a l'argent reel.

Enfin personnellement je ne comprend pas ton point de vue, car il tourne quasiment qu'autour du combat et du farm de vaisseau.

Merci de rester dans le sujet. De plus, merci aussi de lire le règlement pour ce qui est de parler de P2W.