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Sujet : Le féminisme et l'égalité des sexes

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SennP SennP
MP
Niveau 6
22 janvier 2018 à 22:51:32

Le 22 janvier 2018 à 22:44:06 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:36:24 SennP a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:32:25 Endoftimes a écrit :
Concernant le japon je parlais des tripotages et viols dans les bus. Cette pratique est très répandu là bas.

je répète : Absolument pas. Le Japon est aux antipodes de l'islam. Tu ne verras jamais en 10 ans au Japon, les scènes que tu verras en 10 minutes dans un pays musulman. Le Japon est un pays civilisé.

Les tripotages et les viols dans les bus sont inexistants au Japon, comme la criminalité en général.

ps : il ne faut pas prendre les mangas pornos pour la réalité...

Je pense qu'il y a une part de réalité concernant les transports en commun, même si à mon avis ça s'explique pas pour les mêmes raisons au Japon et ça doit pratiquement jamais dégénérer en viol

N'importe quoi. Les gens qui parlent comme toi devraient aller au Japon et regarder un peu moins les mangas pornos...
Se toucher au Japon entre individus est vue comme une impolitesse : c'est simple CA NE SE FAIT PAS, on ne se touche pas. Alors entre homme et femme... toucher ce serait violer...

matrisKK matrisKK
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 22:54:12

Si l'exemple du Japon ne te plaît pas tu n'as qu'à prendre celui de l'Inde

matrisKK matrisKK
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 22:57:06

Mais de toutes façons le viol n'a ni religion, ni culture, ni couleur de peau, il est plus ou moins universel, c'est idiot de vouloir lui assigner une identité

Message édité le 22 janvier 2018 à 22:57:32 par matrisKK
Iucide Iucide
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 22:57:40

Le 22 janvier 2018 à 22:57:06 matrisKK a écrit :
Mais de toutes façons le viol n'a ni religion, ni culture, ni couleur de peau, il est plus ou moins universelle, c'est idiot de vouloir lui assigner une identité

ça c'est du pur gauchisme
fais un effort parce que je suis sûr que tu peux trouver l'immense sophisme là-dedans, c'est un procédé utilisé par absolument tous les apologistes du crime

Message édité le 22 janvier 2018 à 22:58:06 par Iucide
matrisKK matrisKK
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:00:12

Le 22 janvier 2018 à 22:55:14 elina- a écrit :
Si on cherche l'égalité hommes-femmes, est-ce qu'on devrait par exemple les faire concourir ensemble dans les compétitions sportives en ignorant leurs différences physiques, ou au contraire prendre en compte ces dernières (ce que l'on fait actuellement, donc, en séparant les hommes et les femmes)?

La plupart des courses à pied sont mixtes, après pour un 100m ça n'aurait aucun sens de les faire courir ensemble

SennP SennP
MP
Niveau 6
22 janvier 2018 à 23:04:35

Le 22 janvier 2018 à 22:54:12 matrisKK a écrit :
Si l'exemple du Japon ne te plaît pas tu n'as qu'à prendre celui de l'Inde

ce n'est pas qu'il ne me plait pas... c'est qu'il est inexact.

tu peux parler de l'inde si tu veux. mais ce ne sont pas les hindous qui posent des problèmes en france aujourdh'ui

matrisKK matrisKK
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:06:33

Le 22 janvier 2018 à 22:57:40 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:06 matrisKK a écrit :
Mais de toutes façons le viol n'a ni religion, ni culture, ni couleur de peau, il est plus ou moins universelle, c'est idiot de vouloir lui assigner une identité

ça c'est du pur gauchisme
fais un effort parce que je suis sûr que tu peux trouver l'immense sophisme là-dedans, c'est un procédé utilisé par absolument tous les apologistes du crime

C'est surtout un fait, on observe des viols dans à peu près tous les pays, toutes les cultures, toutes les ethnies, toutes les religions, tous les milieux sociaux

Iucide Iucide
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:09:32

Le 22 janvier 2018 à 23:06:33 matrisKK a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:40 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:06 matrisKK a écrit :
Mais de toutes façons le viol n'a ni religion, ni culture, ni couleur de peau, il est plus ou moins universelle, c'est idiot de vouloir lui assigner une identité

ça c'est du pur gauchisme
fais un effort parce que je suis sûr que tu peux trouver l'immense sophisme là-dedans, c'est un procédé utilisé par absolument tous les apologistes du crime

C'est surtout un fait, on observe des viols dans à peu près tous les pays, toutes les cultures, toutes les ethnies, toutes les religions, tous les milieux sociaux

Très bien, on va prendre un exemple
Pays A, pays B
à eux deux, 1000 viols par an
Pays A, un viol par an
Pays B, 999 viols par an

Scientifique dit : Combattons le viol, et pour cela ciblons les causes et les acteurs, puis envisageons une solution
Matris répond : Le viol est universel et vouloir lui donner une identité est idiot :) :) :) ne bougez pas où je tire

C'est clairement une posture apologétique du crime et pro-ignorance, le monde a besoin de savoir, a besoin d'aller mieux, et a besoin de savoir pour aller mieux. Point. Venir sortir des généralités comme "arrêtez tout le viol est universel" c'est malhonnête, puisque ça sous-entend qu'il est réparti de la même manière dès lors que ça condamne ceux qui étudient sa répartition.

Message édité le 22 janvier 2018 à 23:11:26 par Iucide
Iucide Iucide
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:13:52

ça fait des années qu'on nous fait le coup

"Dites la violence de rue là dans les quartiers c'est pas très normal

- Si c'est très normal c'est universel et d'ailleurs ça n'a pas lieu que dans les quartiers :) "

Le pire c'est que c'est bien entendu ces mêmes immenses fils de lâches qui après sortent des publicités honteuses dans lesquelles une femme se fait systématiquement agresser dans la rue par un méchant Dylan blanc avec sa cravate et sa petite valise noire

Message édité le 22 janvier 2018 à 23:16:34 par Iucide
toto_au_bistro toto_au_bistro
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:18:20

Le 22 janvier 2018 à 21:01:02 SennP a écrit :
Le burkini c'est la burka en maillot de bain.

Non, le burkini n'est pas une burqa :

  • Burkini : https://www.noelshack.com/2018-04-1-1516659393-lead-large.jpg
  • Burqa : https://www.noelshack.com/2018-04-1-1516659370-woman-wearing-burqa-web.jpg

Le burkini ne masque pas le visage d'où l'annulation des arrêtés anti-burkini par le Conseil d'Etat.

Le droit islamique existe en France, il est même reconnu et prime sur le droit français. La polygamie est en théorie interdite, mais elle est tolérée en France. De même que le port de la burka, au nom du respect de "l'ordre public".

C'est du fantasme pur de dire que le droit islamique est reconnu en France et qu'il prime sur le droit français. Si c'était le cas, tu pourrais nous sortir une décision d'une haute juridiction française qui valide la primauté du droit islamique sur le droit français. Bon courage.

L'excision est musulmane, les attaques à l'acide sont musulmanes. Les multiples faits divers qui illustrent l'actualité sont là pour le rappeler. Ces crimes se sont produits depuis les années 90-2000 avec l'arrivée à maturation d'une immigraiton musulmane arrivée en france dans les années 70-80.
Montre moi un non musulman français de souche qui a fait exciser ses filles ou qui a brulé à l'acide sa soeur pour un "crime d'honneur".

Sur l'excision, tu pourrais lire à profit ceci : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutilations_g%C3%A9nitales_f%C3%A9minines#Religion On y apprend qu'au Niger « 55 % des femmes chrétiennes ont été excisées contre 2 % des musulmanes » et qu'en « 2007, l'université al-Azhar du Caire, l'une des plus influentes du monde musulman, a déclaré que les MGF n'avaient aucun fondement dans la loi islamique ». Je ne veux pas nier l'état de fait : l'excision se pratique majoritairement aujourd'hui dans des communautés qui sont musulmanes.

Tu apprendrais aussi sur cette page que la France est en pointe sur la lutte contre l'excision :

Avec une quarantaine de procès et une centaine de condamnations depuis 1979, la France est devenue l'un des pays les plus actifs dans la lutte contre les MGF en Europe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutilations_g%C3%A9nitales_f%C3%A9minines#Pays_occidentaux

Quant à dire que l'excision est dûe à "l' arrivée à maturation d'une immigraiton musulmane", ça me semble une formulation très ambigüe. Il y a un effet mécanique entre l'immigration en provenance de certains pays et l'excision sur notre territoire. Il suffit que tu fasses venir une femme déjà excisée pour augmenter ton nombre de cas sur le territoire. Mais ce qu'on voit c'est que la « maturation » fait baisser l'excision :

Parmi les filles des femmes excisées, 11 % sont elles-mêmes excisées. Ce chiffre est cependant bien plus faible parmi celles qui sont nées en France (3 %) où la pratique est illégale. Par ailleurs, elle diminue nettement dans les dernières générations, attestant de l’abandon progressif de l’excision en contexte migratoire, mais aussi dans les pays d’origine.

https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/memos-demo/focus/mutilations-sexuelles-france/

Quant tu fais venir des femmes déjà excisées sur le territoire français, il y a beaucoup moins de chances pour que leurs filles soient elles-mêmes excisées. Donc si on reprend ta fameuse hiérarchie des souffrances où l'excision semble être en haut de la liste, il faudrait en fait augmenter nos flux migratoires pour faire diminuer l'excision dans le monde. CQFD ?

Iucide Iucide
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:22:14

Quant tu fais venir des femmes déjà excisées sur le territoire français, il y a beaucoup moins de chances pour que leurs filles soient elles-mêmes excisées. Donc si on reprend ta fameuse hiérarchie des souffrances où l'excision semble être en haut de la liste, il faudrait en fait augmenter nos flux migratoires pour faire diminuer l'excision dans le monde. CQFD ?

Cette malhonnêteté putain https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/1/1516657714-risitaspleurehd2.png
Cette formulation de Satan

Quand tu fais venir des femmes déjà excisées sur le territoire français, il y a beaucoup plus de chances pour que plus d'excisions aient lieu sur le territoire français. C'est ce qu'il disait, et c'est aussi ce que disent tes statistiques une fois remise à l'endroit ton interprétation de sophiste

+ même en acceptant ta triche avec le "dans le monde" ce serait faux, puisqu'augmenter les flux migratoires renverserait à terme les valeurs et les lois, et opèrerait un retour à l'excision. La vraie solution est évidemment de combattre l'excision là où elle a lieu, pas de l'exporter et d'en planter les graines ailleurs

D'autant plus que la France représente quelques dizaines de millions d'habitants, et le monde musulman plus d'un milliard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/1/1516657235-439086.png La famoso réduction des problèmes via l'immigration, qui est non seulement un remplaçement total de population, mais une multiplication par 20 de celle-ci. Le tout sans pour autant que l'excision devienne hautement pratiquée à cause du nombre de musulmans, biiiien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/1/1516657235-439086.png

Message édité le 22 janvier 2018 à 23:25:50 par Iucide
toto_au_bistro toto_au_bistro
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:24:01

Le 22 janvier 2018 à 22:55:14 elina- a écrit :
Si on cherche l'égalité hommes-femmes, est-ce qu'on devrait par exemple les faire concourir ensemble dans les compétitions sportives en ignorant leurs différences physiques, ou au contraire prendre en compte ces dernières (ce que l'on fait actuellement, donc, en séparant les hommes et les femmes)?

Si les hommes et les femmes le veulent pourquoi pas. Pour moi, cette question relève du domaine privé et je serais pour laisser les gens s'organiser comme bon leur semble. Si demain le monde de la boxe souhaite faire jouer les poids lourds contre les poids plumes, pourquoi pas. Je trouverais ça idiot, mais c'est tout. Si demain l'esport fait des compétitions féminines pour toucher un public féminin et se faire du blé, grand bien leur en fasse.

pigeonmillenium pigeonmillenium
MP
Niveau 10
22 janvier 2018 à 23:26:50

La saillance, Il s’agit de la tendance, inhérente à l’esprit humain, à retenir immédiatement l’explication la plus frappante comme si elle était la plus vraie.

SennP SennP
MP
Niveau 6
22 janvier 2018 à 23:58:16

Le 22 janvier 2018 à 23:18:20 toto_au_bistro a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 21:01:02 SennP a écrit :
Le burkini c'est la burka en maillot de bain.

Non, le burkini n'est pas une burqa :

  • Burkini : https://www.noelshack.com/2018-04-1-1516659393-lead-large.jpg
  • Burqa : https://www.noelshack.com/2018-04-1-1516659370-woman-wearing-burqa-web.jpg

Le burkini ne masque pas le visage d'où l'annulation des arrêtés anti-burkini par le Conseil d'Etat.

le burkini est au bikini ce que la burka est à la robe.
autrement dit le burkini c'est la burka en maillot de bain

Le droit islamique existe en France, il est même reconnu et prime sur le droit français. La polygamie est en théorie interdite, mais elle est tolérée en France. De même que le port de la burka, au nom du respect de "l'ordre public".

C'est du fantasme pur de dire que le droit islamique est reconnu en France et qu'il prime sur le droit français. Si c'était le cas, tu pourrais nous sortir une décision d'une haute juridiction française qui valide la primauté du droit islamique sur le droit français. Bon courage.

bah évidemment, l'etat sait qu'il est en faute sur ce coup... il va éviter de le crier sur tous les toits.
mais la polygamie est acceptée. demande à des gens de la CAF.
aujourd'hui la polygamie concerne au moins 300.000 personnes en France.
http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100513547.html
la CAF a décidé d'accepter la polygamie à partir du moment où chaque femme a un appart à elle
donc le mari il a X femmes, et en plus il a X apparts
y a eu un cas célèbre de polygame médiatisé : l'islamiste Lyes hebadj
l'Etat accepte la polyagmie de fait, même si en théorie il l'interdit.

les Comores sont la France depuis Sarkozy, et aux comores comme dans l'algérie française le droit musulman est reconnu et prime. le droit musulman prime également dans les quartiers/villes musulmanes de france.

la justice française a même annulé un mariage à la demande du musulman au prétexte que la fille n'était pas vierge ! https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-moudre/la-loi-francaise-autorise-t-elle-repudier-une-femme-non-vierge

L'excision est musulmane, les attaques à l'acide sont musulmanes. Les multiples faits divers qui illustrent l'actualité sont là pour le rappeler. Ces crimes se sont produits depuis les années 90-2000 avec l'arrivée à maturation d'une immigraiton musulmane arrivée en france dans les années 70-80.
Montre moi un non musulman français de souche qui a fait exciser ses filles ou qui a brulé à l'acide sa soeur pour un "crime d'honneur".

Sur l'excision, tu pourrais lire à profit ceci : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutilations_g%C3%A9nitales_f%C3%A9minines#Religion On y apprend qu'au Niger « 55 % des femmes chrétiennes ont été excisées contre 2 % des musulmanes » et qu'en « 2007, l'université al-Azhar du Caire, l'une des plus influentes du monde musulman, a déclaré que les MGF n'avaient aucun fondement dans la loi islamique ». Je ne veux pas nier l'état de fait : l'excision se pratique majoritairement aujourd'hui dans des communautés qui sont musulmanes.

Le Caire est en Egypte, c'est sans doute pour ça que 99% des femmes égyptiennes sont excisées.

Tu apprendrais aussi sur cette page que la France est en pointe sur la lutte contre l'excision :

Avec une quarantaine de procès et une centaine de condamnations depuis 1979, la France est devenue l'un des pays les plus actifs dans la lutte contre les MGF en Europe

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutilations_g%C3%A9nitales_f%C3%A9minines#Pays_occidentaux

tu oublies de dire qu'avant l'immigration musulmane il n'y avait pas de cas d'excisions en france...
une fois qu'elle accepte la colonisation musulmane, la france a beau jeu ensuite de se poser en championne anti-excision. un comble !

Quant à dire que l'excision est dûe à "l' arrivée à maturation d'une immigraiton musulmane", ça me semble une formulation très ambigüe. Il y a un effet mécanique entre l'immigration en provenance de certains pays et l'excision sur notre territoire. Il suffit que tu fasses venir une femme déjà excisée pour augmenter ton nombre de cas sur le territoire. Mais ce qu'on voit c'est que la « maturation » fait baisser l'excision :

Parmi les filles des femmes excisées, 11 % sont elles-mêmes excisées. Ce chiffre est cependant bien plus faible parmi celles qui sont nées en France (3 %) où la pratique est illégale. Par ailleurs, elle diminue nettement dans les dernières générations, attestant de l’abandon progressif de l’excision en contexte migratoire, mais aussi dans les pays d’origine.

https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/memos-demo/focus/mutilations-sexuelles-france/

Quant tu fais venir des femmes déjà excisées sur le territoire français, il y a beaucoup moins de chances pour que leurs filles soient elles-mêmes excisées. Donc si on reprend ta fameuse hiérarchie des souffrances où l'excision semble être en haut de la liste, il faudrait en fait augmenter nos flux migratoires pour faire diminuer l'excision dans le monde. CQFD ?

au début du sujet tu te présentes comme "féministe", et 2 pages plus loin et fais l'apologie de l'excision... bravo !

L'excision est une pratique importée et pratiquée par l'immigration musulmane en France. L'excision n'existait pas en France avant l'arrivée de l'immigration musulmane. C'est pourquoi l'excision explose en France en même temps qu'explose la population immigrée musulmane.
A peu près tout ce que tu dis est faux. Les médecins qui sont sont appelés à réparer ces mutilations génitales constatent au contraire que les populations concernées acceptent de se faire exciser, voire demande à se faire exciser (par les médecins eux-mêmes). Que les nouvelles générations en redemandent pour obéir à la tradition. Ces médecins ont des services de plus en plus consacré à ces reconstructions génitales (les femmes sont généralement massacré par l'exciseur).

"depuis dix ans, à Saint-Germain-en-Laye, 4000 femmes ont été ainsi « réparées ». La plupart sont des filles de la deuxième génération, nées en France,"

https://www.franceculture.fr/emissions/sur-les-docks-14-15/reparer-lexcision

Message édité le 23 janvier 2018 à 00:02:37 par SennP
SennP SennP
MP
Niveau 6
23 janvier 2018 à 00:14:11

un autre reportage sur l'excision https://www.franceculture.fr/emissions/revolutions-medicales/la-maternite-dans-tous-ses-etats-0

matrisKK matrisKK
MP
Niveau 10
23 janvier 2018 à 00:41:16

Le 22 janvier 2018 à 23:09:32 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 23:06:33 matrisKK a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:40 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:06 matrisKK a écrit :
Mais de toutes façons le viol n'a ni religion, ni culture, ni couleur de peau, il est plus ou moins universelle, c'est idiot de vouloir lui assigner une identité

ça c'est du pur gauchisme
fais un effort parce que je suis sûr que tu peux trouver l'immense sophisme là-dedans, c'est un procédé utilisé par absolument tous les apologistes du crime

C'est surtout un fait, on observe des viols dans à peu près tous les pays, toutes les cultures, toutes les ethnies, toutes les religions, tous les milieux sociaux

Très bien, on va prendre un exemple
Pays A, pays B
à eux deux, 1000 viols par an
Pays A, un viol par an
Pays B, 999 viols par an

Scientifique dit : Combattons le viol, et pour cela ciblons les causes et les acteurs, puis envisageons une solution
Matris répond : Le viol est universel et vouloir lui donner une identité est idiot :) :) :) ne bougez pas où je tire

C'est clairement une posture apologétique du crime et pro-ignorance, le monde a besoin de savoir, a besoin d'aller mieux, et a besoin de savoir pour aller mieux. Point. Venir sortir des généralités comme "arrêtez tout le viol est universel" c'est malhonnête, puisque ça sous-entend qu'il est réparti de la même manière dès lors que ça condamne ceux qui étudient sa répartition.

Bon bah ponds moi le profil type du violeur toi qui es profileur au FBI, ou simplement des tendances générales pour commencer. Un indice : c'est un homme, ...., ......, ..... je t'en prie continue

Iucide Iucide
MP
Niveau 10
23 janvier 2018 à 00:53:06

Le 23 janvier 2018 à 00:41:16 matrisKK a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 23:09:32 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 23:06:33 matrisKK a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:40 Iucide a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 22:57:06 matrisKK a écrit :
Mais de toutes façons le viol n'a ni religion, ni culture, ni couleur de peau, il est plus ou moins universelle, c'est idiot de vouloir lui assigner une identité

ça c'est du pur gauchisme
fais un effort parce que je suis sûr que tu peux trouver l'immense sophisme là-dedans, c'est un procédé utilisé par absolument tous les apologistes du crime

C'est surtout un fait, on observe des viols dans à peu près tous les pays, toutes les cultures, toutes les ethnies, toutes les religions, tous les milieux sociaux

Très bien, on va prendre un exemple
Pays A, pays B
à eux deux, 1000 viols par an
Pays A, un viol par an
Pays B, 999 viols par an

Scientifique dit : Combattons le viol, et pour cela ciblons les causes et les acteurs, puis envisageons une solution
Matris répond : Le viol est universel et vouloir lui donner une identité est idiot :) :) :) ne bougez pas où je tire

C'est clairement une posture apologétique du crime et pro-ignorance, le monde a besoin de savoir, a besoin d'aller mieux, et a besoin de savoir pour aller mieux. Point. Venir sortir des généralités comme "arrêtez tout le viol est universel" c'est malhonnête, puisque ça sous-entend qu'il est réparti de la même manière dès lors que ça condamne ceux qui étudient sa répartition.

Bon bah ponds moi le profil type du violeur toi qui es profileur au FBI, ou simplement des tendances générales pour commencer. Un indice : c'est un homme, ...., ......, ..... je t'en prie continue

Je pense sans trop me mouiller qu'en France un homme issu de l'immigration, particulièrement africaine / du moyen-orient, a statistiquement plus de chances de s'engager dans un acte de viol ou d'agression publique qu'un homme, disons, "de souche"

Je rappelle par ailleurs que l'essentiel de la population carcérale est issue de l'immigration et musulmane

Mais déjà là en jouant les malins tu viens d'avouer que t'avais tort, puisque t'as précisé "homme", bizarrement là on t'entend pas dire "mais le viol c'est universel c'est des hommes et des femmes c'est tout :) "

Donc bon t'es juste malhonnête

toto_au_bistro toto_au_bistro
MP
Niveau 10
23 janvier 2018 à 00:55:11

le burkini est au bikini ce que la burka est à la robe.
autrement dit le burkini c'est la burka en maillot de bain

Non, pas au regard du droit français (cf Conseil d'Etat).

bah évidemment, l'etat sait qu'il est en faute sur ce coup... il va éviter de le crier sur tous les toits.

Si le "droit islamique" prime sur le droit français, tu n'auras aucun mal à me trouver une jurisprudence. J'ai hâte de lire cela.

Sur le cas des Comores. Tu confonds Mayotte et les Comores. Ensuite :

Mayotte est une ancienne colonie française, puis TOM avant sa départementalisation en 2011, qui bénéficie encore de spécificités dans son droit local. Ces spécificités liées au droit coutumier et au droit musulman ont aujourd'hui disparu, après de nombreuses tergiversations.

https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Cadi#Le_cas_de_Mayotte

aujourd'hui la polygamie concerne au moins 300.000 personnes en France.
http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100513547.html
la CAF a décidé d'accepter la polygamie à partir du moment où chaque femme a un appart à elle

Je vois pas où ils parlent de 300 000 personnes en France. La CNCDH qui se base sur les chiffres de 1993 estime le nombre de familles entre 16 000 et 20 000 pour 180 000 personnes (dont 120 000 enfants). Quant à la CAF, elle n'accepte rien. C'est pas son rôle. Son rôle c'est de verser des prestations.

Ensuite tu devrais lire la réponse du gouvernement. C'est pas comme si rien n'était fait. Alors c'est peut-être pas assez, mais qu'est-ce que tu proposes ? Renvoyer les 180 000 personnes (dont des personnes nées en France, dont des personnes ayant toujours habité à Mayotte) dans je ne sais quel pays pour faire baisser les statistiques ? Pas sûr que ce soit compatible avec notre appartenance à la CEDH.

au début du sujet tu te présentes comme "féministe", et 2 pages plus loin et fais l'apologie de l'excision... bravo !

Je dois en rire ou en pleurer ?

L'excision n'existait pas en France avant l'arrivée de l'immigration musulmane. C'est pourquoi l'excision explose en France en même temps qu'explose la population immigrée musulmane.
A peu près tout ce que tu dis est faux.

Je n'ai pas soutenu qu'il n'y avait pas de lien entre immigration et présence de femmes excisées en France. Au contraire, j'ai dit qu'il y a un effet mécanique.

Ce que je soutiens, c'est qu'il n'y a pas de maturation et d'explosion. Quand tu dis que « les nouvelles générations en redemandent pour obéir à la tradition », c'est contradictoire avec ce que dit l'Ined.

T'as des chiffres qui contredisent ceux de l'Ined ? Si oui, merci de les apporter. Car l'Ined soutient que la pratique de l'excision diminue chez ces populations immigrées une fois qu'elles sont en France et que cela diminue encore plus à la deuxième génération.

Message édité le 23 janvier 2018 à 00:56:43 par toto_au_bistro
thebabouche thebabouche
MP
Niveau 12
23 janvier 2018 à 01:16:51

Le 22 janvier 2018 à 10:41:09 SennP a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 07:34:18 toto_au_bistro a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 01:48:54 thebabouche a écrit :

Le 21 janvier 2018 à 22:38:22 toto_au_bistro a écrit :

  • de la polygamie ? Interdit.

Mais heu, pourquoi vouloir interdire la polygamie ? Je comprends qu'on veuille interdire "la polygynie sans la polyandrie", mais, pourquoi, au nom de l'égalité des sexes, être contre la polygamie ?

Je dis juste que c'est interdit aujourd'hui. Ta question me semble plus destinée au camarade SennP qui a amené le sujet.

Tu devrais quand même être capable en tant que féministe de lui répondre...
La polygamie induit une inégalité entre l'homme et la femme : l'homme a le droit d'avoir plusieurs femmes, la femme n'a pas le droit d'avoir plusieurs maris.

Sauf que non, la polygamie c'est la polygynie (=un homme ayant plusieurs femmes) ET la polyandrie (une femme ayant plusieurs hommes).
Donc on peut être pour l'égalité des sexes et vouloir la polygamie.

Ensuite je pense que pas mal de musulmans feraient une attaque à l'idée que leur femme puisse avoir plusieurs maris (puisque tu parles du droit islamique) mais est-ce dérangeant ?

SennP SennP
MP
Niveau 6
23 janvier 2018 à 01:32:54

Le 23 janvier 2018 à 01:16:51 thebabouche a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 10:41:09 SennP a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 07:34:18 toto_au_bistro a écrit :

Le 22 janvier 2018 à 01:48:54 thebabouche a écrit :

Le 21 janvier 2018 à 22:38:22 toto_au_bistro a écrit :

  • de la polygamie ? Interdit.

Mais heu, pourquoi vouloir interdire la polygamie ? Je comprends qu'on veuille interdire "la polygynie sans la polyandrie", mais, pourquoi, au nom de l'égalité des sexes, être contre la polygamie ?

Je dis juste que c'est interdit aujourd'hui. Ta question me semble plus destinée au camarade SennP qui a amené le sujet.

Tu devrais quand même être capable en tant que féministe de lui répondre...
La polygamie induit une inégalité entre l'homme et la femme : l'homme a le droit d'avoir plusieurs femmes, la femme n'a pas le droit d'avoir plusieurs maris.

Sauf que non, la polygamie c'est la polygynie (=un homme ayant plusieurs femmes) ET la polyandrie (une femme ayant plusieurs hommes).
Donc on peut être pour l'égalité des sexes et vouloir la polygamie.

Ensuite je pense que pas mal de musulmans feraient une attaque à l'idée que leur femme puisse avoir plusieurs maris (puisque tu parles du droit islamique) mais est-ce dérangeant ?

bah disons que vu que ça existe pas, je vois pas comment ça peut être dérangeant...

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