Le 02 mars 2021 à 06:13:58 Macrolatre a écrit :
Parfaitement d'accord avec Veyli et Appio.

La raison:

https://www.youtube.com/watch?v=LG2BA9SxClM&feature=emb_title

La preuve éclatante du Racisme de Gauche

Chaud la métamorphose.

Les gauchistes veulent le Grand Remplacement comme ils ont grand-remplacé le parti communiste Français.

La chute de l'URSS + la mort de tous les vieux communistes qui ont été petits à petits remplacé générationnellement par des petits-bourgeois comme ce jeune éphèbe Chaton-Barbare en grande école.

La France subit le même sort qu'a subi le PCF. Un espèce de gangbang progressiste. Un remplacement de population.

C'est la même chose qui se passe mais à une plus grande échelle.

Paraît-il que l'extrême-droite gagne du terrain. Mais en réalité c'est l'inverse qui se produit depuis des années. Et la vidéo que je viens de poster en est une parfaite illustration.

Le caractère propre de la social-democratie se résumait en ce qu'elle réclamait des institutions républicaines démocratiques comme moyen, non pas de supprimer les deux extrêmes, le capital et le salariat, mais d'atténuer leur antagonisme et de le transformer en harmonie. Quelle que soit la diversité des mesures qu'on puisse proposer pour atteindre ce but, quel que soit le caractère plus ou moins révolutionnaire des conceptions dont il puisse être revêtu, le contenu reste le même. C'est la transformation de la société par voie démocratique, mais c'est une transformation dans le cadre petit-bourgeois. Il ne faudrait pas partager cette conception bornée que la petite bourgeoisie a pour principe de vouloir faire triompher un intérêt égoïste de classe. Elle croit au contraire que les conditions particulières de sa libération sont les conditions générales en dehors desquelles la société moderne ne peut être sauvée et la lutte des classes évitée. Il ne faut pas s'imaginer non plus que les représentants démocrates sont tous des shopkeers(boutiquiers) ou qu'ils s'enthousiasment pour ces derniers. Ils peuvent, par leur culture et leur situation personnelle, être séparés d'eux par un abîme. Ce qui en fait lees représentants de la petite bourgeoisie, c'est que leur cerveau ne peut depasser les limites que le petit bourgeois ne depasse pas lui-même dans sa vie, et que, par conséquent, ils sont théoriquement poussés aux mêmes problèmes et aux mêmes solutions auxquelles leur intérêt matériel et leur situation sociale poussent pratiquement les petits bourgeois.[...] Aucun parti ne s'exagère davantage les moyens dont il dispose que le parti démocrate. Aucun ne s'illusionne plus légèrement sur la situation.
Le 18 Brumaire de Louis Bonaparte

Le 02 mars 2021 à 00:56:08 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2021 à 20:28:07 Sisypheen a écrit :

Le 01 mars 2021 à 20:12:17 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2021 à 18:47:02 Sisypheen a écrit :

Le 01 mars 2021 à 18:36:07 appiodici_bis a écrit :
Je pense en ce qui me concerne que Shayde me semble être le plus rationnel sur cette question, on a juste l'impression en voyant Pleinair et chaton lutter pour leurs paroisses racialistes

C'est juste qu'il a la même position que toi. Et aussi qu'il te reste suffisamment de raison pour remarquer à quel point Pleinair et NouveauAncien sont allumés, ce qui te pousse à prendre tes distances.

J'aimerais bien que tu répondes à ça : pour toi les sciences sociales, lorsqu'elles étudient l'influence de la race sur les rapports sociaux, créént-elles le racisme ?

ça dépends lesquelles mais a priori je dirais non. Néanmoins, je renvoie à mon message sur les INTENTIONS et les CONSEQUENCES. Je doute pas que il y a des chercheurs qui sont animés de bonnes intentions même sur ces questions mais ça ne change pas le fond : les effets eux animeront une pensée racialiste (inversée). Il y a toujours une ENORME différence entre les théories et leurs auteurs et leurs receptions par le public moins éduqué. Souvent ça se passe mal et ici ça se passe très mal.

Il te paraît moins logique de dire que c'est parce que la race est structurante des rapports sociaux, qu'on peut la mesurer et l'étudier ?

On faisait ça depuis des décennies. Mais quand ça commence à parler de blanchité et autre, on fais le schèma inverse

Si je comprend bien, pour toi, mettre un nom sur un problème, ça consiste à renforcer sa visibilité ?
Un peu comme les établissements scolaires labellisés REP ou REP+, pour lesquels ces étiquettes accentuent la fuite des élèves issues des milieux aisés et renforcent la ségrégation ?
Ça aurait donc un effet pervers de nommer.

Et je peux tout à fait être d'accord avec ça.

Mais ça a un effet tout aussi pervers de ne rien faire et de croire que les problèmes vont se résoudre tout seul.

Encore une fois, tu peux faire le parallèle avec les établissements de l'éducation prioritaire.
En fait, ce qu'il faudrait, c'est non seulement nommer le problème, l'identifier correctement (ce qui suppose de chercher à le mesurer et donc d'en faire un objet de recherche légitime), puis, de mettre le paquet au niveau des politiques publiques, pour que sa mise en lumière n'ait pas un effet plus pervers au regard du stigmate qu'elle produit.
Pour les établissements REP et REP+, typiquement, ça revient à dire que le problème ce n'est pas la labelisation, mais la trop faible compensation. Si les établissements avaient des ressources supplémentaires plus conséquentes grâce au label, ce statut leur serait ainsi positif ; l'effet pervers serait plus que compensé.
Pour la question du racisme c'est la même chose.

Sauf que moi je ne suis pas pour instaurer de la discrimination positive en fonction de la couleur de peau. C'est pour ça que je redirige le débat vers l'école d'ailleur. Ça permet de ramener la question de la classe sociale au centre puisque les labels REP et REP+ dépendent de la classe sociale des parents et non de leur origine migratoire... (au cas où tu n'aurais pas saisis ma position).

Par contre, un levier d'action important, ça pourrait être, aussi, d'interroger le racisme dans la police et de lancer des politiques de tolérance zéro.
À l'inverse, la hiérarchie cherche absolument systématiquement à couvrir la base.
De la même manière on pourrait revoir la formation des policiers. Mais rien n'est fait. Pourtant, sur cette base on pourrait peut-être, ne serait-ce que faire preuve de bonne volonté.

Je n'ai jamais parlé de mal nommer, j'ai parler d'intentions et de conséquences. Il y a des intentions et il y a les effets réels que provoque un discours. Le discours (dans les intentions) du décolonialisme ne vise que à supprimer un "racisme systémique (dont je ne crois pas du tout). Dans les conséquences (et non les intentions), en attaquant sans cesse l'Occident pour ses "méfaits", les décoloniaux fabriquent du ressentiment et favorisent chez les français d'origine immigrés un retour à leur communauté d'origine qui s'en retrouve légitimée (tandis que la nouvelle communauté, la France, s'en retrouve dévalorisée) de sorte que l'intégration et le vouloir-vivre avec des français deviennent impossibles vu qu'ils sont compris (par les islamistes appuiyés par les décoloniaux => islamo-gauchisme) vers une théorie qui vise à détruire l'Occident et ses valeurs que ce soit la laicité, la démocratie ou même la rationnalité.

Je pense que tu n'as pas du tout compris mon message, je t'invite donc à le relire.

Le 02 mars 2021 à 08:16:06 Sisypheen a écrit :

Le 02 mars 2021 à 00:56:08 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2021 à 20:28:07 Sisypheen a écrit :

Le 01 mars 2021 à 20:12:17 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2021 à 18:47:02 Sisypheen a écrit :

> Le 01 mars 2021 à 18:36:07 appiodici_bis a écrit :

>Je pense en ce qui me concerne que Shayde me semble être le plus rationnel sur cette question, on a juste l'impression en voyant Pleinair et chaton lutter pour leurs paroisses racialistes

C'est juste qu'il a la même position que toi. Et aussi qu'il te reste suffisamment de raison pour remarquer à quel point Pleinair et NouveauAncien sont allumés, ce qui te pousse à prendre tes distances.

J'aimerais bien que tu répondes à ça : pour toi les sciences sociales, lorsqu'elles étudient l'influence de la race sur les rapports sociaux, créént-elles le racisme ?

ça dépends lesquelles mais a priori je dirais non. Néanmoins, je renvoie à mon message sur les INTENTIONS et les CONSEQUENCES. Je doute pas que il y a des chercheurs qui sont animés de bonnes intentions même sur ces questions mais ça ne change pas le fond : les effets eux animeront une pensée racialiste (inversée). Il y a toujours une ENORME différence entre les théories et leurs auteurs et leurs receptions par le public moins éduqué. Souvent ça se passe mal et ici ça se passe très mal.

Il te paraît moins logique de dire que c'est parce que la race est structurante des rapports sociaux, qu'on peut la mesurer et l'étudier ?

On faisait ça depuis des décennies. Mais quand ça commence à parler de blanchité et autre, on fais le schèma inverse

Si je comprend bien, pour toi, mettre un nom sur un problème, ça consiste à renforcer sa visibilité ?
Un peu comme les établissements scolaires labellisés REP ou REP+, pour lesquels ces étiquettes accentuent la fuite des élèves issues des milieux aisés et renforcent la ségrégation ?
Ça aurait donc un effet pervers de nommer.

Et je peux tout à fait être d'accord avec ça.

Mais ça a un effet tout aussi pervers de ne rien faire et de croire que les problèmes vont se résoudre tout seul.

Encore une fois, tu peux faire le parallèle avec les établissements de l'éducation prioritaire.
En fait, ce qu'il faudrait, c'est non seulement nommer le problème, l'identifier correctement (ce qui suppose de chercher à le mesurer et donc d'en faire un objet de recherche légitime), puis, de mettre le paquet au niveau des politiques publiques, pour que sa mise en lumière n'ait pas un effet plus pervers au regard du stigmate qu'elle produit.
Pour les établissements REP et REP+, typiquement, ça revient à dire que le problème ce n'est pas la labelisation, mais la trop faible compensation. Si les établissements avaient des ressources supplémentaires plus conséquentes grâce au label, ce statut leur serait ainsi positif ; l'effet pervers serait plus que compensé.
Pour la question du racisme c'est la même chose.

Sauf que moi je ne suis pas pour instaurer de la discrimination positive en fonction de la couleur de peau. C'est pour ça que je redirige le débat vers l'école d'ailleur. Ça permet de ramener la question de la classe sociale au centre puisque les labels REP et REP+ dépendent de la classe sociale des parents et non de leur origine migratoire... (au cas où tu n'aurais pas saisis ma position).

Par contre, un levier d'action important, ça pourrait être, aussi, d'interroger le racisme dans la police et de lancer des politiques de tolérance zéro.
À l'inverse, la hiérarchie cherche absolument systématiquement à couvrir la base.
De la même manière on pourrait revoir la formation des policiers. Mais rien n'est fait. Pourtant, sur cette base on pourrait peut-être, ne serait-ce que faire preuve de bonne volonté.

Je n'ai jamais parlé de mal nommer, j'ai parler d'intentions et de conséquences. Il y a des intentions et il y a les effets réels que provoque un discours. Le discours (dans les intentions) du décolonialisme ne vise que à supprimer un "racisme systémique (dont je ne crois pas du tout). Dans les conséquences (et non les intentions), en attaquant sans cesse l'Occident pour ses "méfaits", les décoloniaux fabriquent du ressentiment et favorisent chez les français d'origine immigrés un retour à leur communauté d'origine qui s'en retrouve légitimée (tandis que la nouvelle communauté, la France, s'en retrouve dévalorisée) de sorte que l'intégration et le vouloir-vivre avec des français deviennent impossibles vu qu'ils sont compris (par les islamistes appuiyés par les décoloniaux => islamo-gauchisme) vers une théorie qui vise à détruire l'Occident et ses valeurs que ce soit la laicité, la démocratie ou même la rationnalité.

Je pense que tu n'as pas du tout compris mon message, je t'invite donc à le relire.

Bah réexplique lui

Le 02 mars 2021 à 06:13:58 Macrolatre a écrit :
Parfaitement d'accord avec Veyli et Appio.

La raison:

https://www.youtube.com/watch?v=LG2BA9SxClM&feature=emb_title

La preuve éclatante du Racisme de Gauche

Barrage à la haine et à l'islamismophobie

Cette PLS monumentale. Le
retournement de veste dès que tous les vieux du parti sont morts et remplacés par des jeunes boomers de Mai68

Appio je suis tombé sur un message pour toi
https://twitter.com/Babar_le_Rhino/status/1366497576460169225?s=20

Marx, extrême-droite, anti-democrate bourgeois, quasiment le nazisme.

Tu vois Pleinair, c'est à cause de ce genre d'individus qu'on tombe dans le piège et on associe un intellectuel à la masse médiocre qui ne le connaît qu'à travers un ou deux livres de quelques pages et résumés wikipedia.

Chaton va peut-être dire qu'il n'est pas marxiste. Mais apparemment il apprécie beaucoup l'ecervelé usul, comme son ami Melenchon

Le 01 mars 2021 à 15:00:49 Bonsoir_bonjour a écrit :

Le 01 mars 2021 à 12:36:12 Nyktale a écrit :

Le 28 février 2021 à 20:44:23 -Barbatos a écrit :
Bordel mais Appio tu est encore plus entrain de virer a l’extrême droite que moi actuellement khey calme toi enfin !!!!!

Je veux dire mec tu tiens exactement a l'identique le même discours que le RN sur l'immigration et l'islam tout de même khey , tu tombe d'accord avec le Raptor Dissident sur la question de l'antiféminisme , tu fait l'éloge du modèle scolaire sud-coréen ultra conservateur face au modèle scolaire francophone également , même Marine Le Pen elle même n'oserait plus du tout tenir les propos que tu tiens actuellement sur ce topic khey t'a vraiment basculer tout comme moi sérieusement khey !!!

Tu est clairement devenu d’extrême droite là cela crève les yeux c'est pas possible autrement bordel !!!

Le réel est beaucoup plus nuancé, loin d'être en une dimension, et ne s'inscrit pas dans cette configuration dichotomique absurde. T'es prisonnier de ce fameux piège du système qui favorise justement la cristallisation de nos dogmes idéologiques propres au groupe auquel on prétend appartenir. Quand tu t'en seras écarté, t'auras fait un plus grand pas dans l'émancipation idéologique personnelle.
Il n'y a qu'à observer vos petits comportements qui consistent à dire que la droite c'est ça et c'est pas ça. La gauche c'est ça et c'est pas ça. Pour constater l'absurdité de la situation. Cette volonté absurde à vouloir absolument se caser dans un bord plutôt que dans l'autre. Comme si c'était pertinent et vraiment déterminant.
Ca arrange le système, c'est plutôt une chose souhaitable de tout mettre en place pour dissuader quelqu'un de remettre en question l'idéologie dans laquelle on nous a jeté. Ca ne favorise pas la rationalité. La recherche rationnelle d'un dépassement.

Oui, le problème c'est le fait que les gens s'enferment dans ces représentations et sont portés à considérer la pertinence d'une opinion non pas à travers son sens mais à travers le rapport idéologique qu'ils entretiennent avec l'émetteur. C'est vraiment pas bon parce qu'on se soumet aux attentes de notre groupe politique auquel on s'identifie, mais aussi à ce que nous attendons de nous mêmes en tant que membre du groupe. Les gens s'enferment et refusent de faire un effort d'ouverture, tout en caricaturant à outrance l'altérité, mais aussi en catégorisant beaucoup trop hâtivement les gens dans des catégories idéologiques toutes faites, en l'occurrence ici : Droite/Gauche. C'est ce que fait remarquer Appio d'ailleurs. Ce n'est pas parce que le RN soutient la retraite à 65 ans que c'est forcément une mauvaise chose parce que le RN c'est catalogué extrême-droite.

Ce phénomène est bien connu en psychologie sociale je ne sais pas si tu connais.

De nombreuses expériences ont été menées sur ce sujet. Parmi elles il y en avait une qu'on avait réalisé sur des étudiants américains...
On attribuait une fausse citation à Lénine "La révolution est bénéfique pour la société" et on demandait au premier groupe d'étudiants si ils étaient d'accord. Vu qu'on a affaire à des étudiants américains, ils étaient mieux disposés à rejeter cette affirmation. Ensuite nous avons réalisé la même expérience sur le second groupe d'étudiants, mais en attribuant cette même fausse citation à Thomas Jefferson, et on a constaté que ce second groupe était plutôt d'accord. Pourtant le sens objectif de cette proposition ne change pas. "La Révolution est bénéfique pour la société".

Du coup je suis parfaitement d'accord avec toi sur l'idée que cette "dichotomie" ne favorise pas la réflexion, mais plutôt l'enfermement idéologiquement consanguin, et que c'est parfaitement voulu par le système

Le 02 mars 2021 à 11:03:01 Sisypheen a écrit :
Appio je suis tombé sur un message pour toi
https://twitter.com/Babar_le_Rhino/status/1366497576460169225?s=20

'C'est drôle tous ces gens de droite qui se prétendent de gauche.
Parce qu'aucun mec de gauche ne se prétendra jamais de droite.
Comme quoi, c'est un signe.'

Putain mais c'est ce que je veux expliqué a Appio et Litchi depuis deux semaine déjà que factuellement avec le décalage néo-sinistriste de la fenêtre d'Overton c’était devenu des mecs D’EXTRÊME DROITE BORDELENT !!!!!!

Le 01 mars 2021 à 15:00:49 Bonsoir_bonjour a écrit :

Le 01 mars 2021 à 12:36:12 Nyktale a écrit :

Le 28 février 2021 à 20:44:23 -Barbatos a écrit :
Bordel mais Appio tu est encore plus entrain de virer a l’extrême droite que moi actuellement khey calme toi enfin !!!!!

Je veux dire mec tu tiens exactement a l'identique le même discours que le RN sur l'immigration et l'islam tout de même khey , tu tombe d'accord avec le Raptor Dissident sur la question de l'antiféminisme , tu fait l'éloge du modèle scolaire sud-coréen ultra conservateur face au modèle scolaire francophone également , même Marine Le Pen elle même n'oserait plus du tout tenir les propos que tu tiens actuellement sur ce topic khey t'a vraiment basculer tout comme moi sérieusement khey !!!

Tu est clairement devenu d’extrême droite là cela crève les yeux c'est pas possible autrement bordel !!!

Le réel est beaucoup plus nuancé, loin d'être en une dimension, et ne s'inscrit pas dans cette configuration dichotomique absurde. T'es prisonnier de ce fameux piège du système qui favorise justement la cristallisation de nos dogmes idéologiques propres au groupe auquel on prétend appartenir. Quand tu t'en seras écarté, t'auras fait un plus grand pas dans l'émancipation idéologique personnelle.
Il n'y a qu'à observer vos petits comportements qui consistent à dire que la droite c'est ça et c'est pas ça. La gauche c'est ça et c'est pas ça. Pour constater l'absurdité de la situation. Cette volonté absurde à vouloir absolument se caser dans un bord plutôt que dans l'autre. Comme si c'était pertinent et vraiment déterminant.
Ca arrange le système, c'est plutôt une chose souhaitable de tout mettre en place pour dissuader quelqu'un de remettre en question l'idéologie dans laquelle on nous a jeté. Ca ne favorise pas la rationalité. La recherche rationnelle d'un dépassement.

Oui, le problème c'est le fait que les gens s'enferment dans ces représentations et sont portés à considérer la pertinence d'une opinion non pas à travers son sens mais à travers le rapport idéologique qu'ils entretiennent avec l'émetteur. C'est vraiment pas bon parce qu'on se soumet aux attentes de notre groupe politique auquel on s'identifie, mais aussi à ce que nous attendons de nous mêmes en tant que membre du groupe. Les gens s'enferment et refusent de faire un effort d'ouverture, tout en caricaturant à outrance l'altérité, mais aussi en catégorisant beaucoup trop hâtivement les gens dans des catégories idéologiques toutes faites, en l'occurrence ici : Droite/Gauche. C'est ce que fait remarquer Appio d'ailleurs. Ce n'est pas parce que le RN soutient la retraite à 65 ans que c'est forcément une mauvaise chose parce que le RN c'est catalogué extrême-droite.

Ce phénomène est bien connu en psychologie sociale je ne sais pas si tu connais.

De nombreuses expériences ont été menées sur ce sujet. Parmi elles il y en avait une qu'on avait réalisé sur des étudiants américains...
On attribuait une fausse citation à Lénine "La révolution est bénéfique pour la société" et on demandait au premier groupe d'étudiants si ils étaient d'accord. Vu qu'on a affaire à des étudiants américains, ils étaient mieux disposés à rejeter cette affirmation. Ensuite nous avons réalisé la même expérience sur le second groupe d'étudiants, mais en attribuant cette même fausse citation à Thomas Jefferson, et on a constaté que ce second groupe était plutôt d'accord. Pourtant le sens objectif de cette proposition ne change pas. "La Révolution est bénéfique pour la société".

Du coup je suis parfaitement d'accord avec toi sur l'idée que cette "dichotomie" ne favorise pas la réflexion, mais plutôt l'enfermement idéologiquement consanguin, et que c'est parfaitement voulu par le système

'« La vérité est une, seule l’erreur est multiple. Ce n’est pas un hasard si la droite professe le pluralisme. » Simone de Beauvoir'

Le 02 mars 2021 à 11:09:18 Macrolatre a écrit :
Marx, extrême-droite, anti-democrate bourgeois, quasiment le nazisme.

Premier Rouge-brun d'extréme droite fan de Clouscard/Cousin/Michéa/Lasch/Zizek qui pensent que Marx aurait était de leurs bords politiques d'aujourd’hui

Le 02 mars 2021 à 11:43:27 -Barbatos a écrit :

Le 02 mars 2021 à 11:03:01 Sisypheen a écrit :
Appio je suis tombé sur un message pour toi
https://twitter.com/Babar_le_Rhino/status/1366497576460169225?s=20

'C'est drôle tous ces gens de droite qui se prétendent de gauche.
Parce qu'aucun mec de gauche ne se prétendra jamais de droite.
Comme quoi, c'est un signe.'

Putain mais c'est ce que je veux expliqué a Appio et Litchi depuis deux semaine déjà que factuellement avec le décalage néo-sinistriste de la fenêtre d'Overton c’était devenu des mecs D’EXTRÊME DROITE BORDELENT !!!!!!

Ils ne sont pas d'extrème droite bordel.

Les woke avec leur racialisme, leur essentialisation, leur négation de l'individu, sont bien plus à droite que quiconque.

Et ensuite c'est normal que personne de gauche ne se prétendra de droite: pour la gauche la droite c'est le maaaal.

Si l'axe gauche-droite a encore un sens...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rouge-brun

Le 02 mars 2021 à 11:09:18 Macrolatre a écrit :
Marx, extrême-droite, anti-democrate bourgeois, quasiment le nazisme.

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-65821889-1-0-1-0-de-la-necessite-metaphysique-du-capitalisme-des-inegalites-et-la-legitimite.htm

Supprime ton pseudo et ne reviens plus en tant que Macrolatre.

Le 02 mars 2021 à 11:49:56 -Barbatos a écrit :

Le 01 mars 2021 à 15:00:49 Bonsoir_bonjour a écrit :

Le 01 mars 2021 à 12:36:12 Nyktale a écrit :

Le 28 février 2021 à 20:44:23 -Barbatos a écrit :
Bordel mais Appio tu est encore plus entrain de virer a l’extrême droite que moi actuellement khey calme toi enfin !!!!!

Je veux dire mec tu tiens exactement a l'identique le même discours que le RN sur l'immigration et l'islam tout de même khey , tu tombe d'accord avec le Raptor Dissident sur la question de l'antiféminisme , tu fait l'éloge du modèle scolaire sud-coréen ultra conservateur face au modèle scolaire francophone également , même Marine Le Pen elle même n'oserait plus du tout tenir les propos que tu tiens actuellement sur ce topic khey t'a vraiment basculer tout comme moi sérieusement khey !!!

Tu est clairement devenu d’extrême droite là cela crève les yeux c'est pas possible autrement bordel !!!

Le réel est beaucoup plus nuancé, loin d'être en une dimension, et ne s'inscrit pas dans cette configuration dichotomique absurde. T'es prisonnier de ce fameux piège du système qui favorise justement la cristallisation de nos dogmes idéologiques propres au groupe auquel on prétend appartenir. Quand tu t'en seras écarté, t'auras fait un plus grand pas dans l'émancipation idéologique personnelle.
Il n'y a qu'à observer vos petits comportements qui consistent à dire que la droite c'est ça et c'est pas ça. La gauche c'est ça et c'est pas ça. Pour constater l'absurdité de la situation. Cette volonté absurde à vouloir absolument se caser dans un bord plutôt que dans l'autre. Comme si c'était pertinent et vraiment déterminant.
Ca arrange le système, c'est plutôt une chose souhaitable de tout mettre en place pour dissuader quelqu'un de remettre en question l'idéologie dans laquelle on nous a jeté. Ca ne favorise pas la rationalité. La recherche rationnelle d'un dépassement.

Oui, le problème c'est le fait que les gens s'enferment dans ces représentations et sont portés à considérer la pertinence d'une opinion non pas à travers son sens mais à travers le rapport idéologique qu'ils entretiennent avec l'émetteur. C'est vraiment pas bon parce qu'on se soumet aux attentes de notre groupe politique auquel on s'identifie, mais aussi à ce que nous attendons de nous mêmes en tant que membre du groupe. Les gens s'enferment et refusent de faire un effort d'ouverture, tout en caricaturant à outrance l'altérité, mais aussi en catégorisant beaucoup trop hâtivement les gens dans des catégories idéologiques toutes faites, en l'occurrence ici : Droite/Gauche. C'est ce que fait remarquer Appio d'ailleurs. Ce n'est pas parce que le RN soutient la retraite à 65 ans que c'est forcément une mauvaise chose parce que le RN c'est catalogué extrême-droite.

Ce phénomène est bien connu en psychologie sociale je ne sais pas si tu connais.

De nombreuses expériences ont été menées sur ce sujet. Parmi elles il y en avait une qu'on avait réalisé sur des étudiants américains...
On attribuait une fausse citation à Lénine "La révolution est bénéfique pour la société" et on demandait au premier groupe d'étudiants si ils étaient d'accord. Vu qu'on a affaire à des étudiants américains, ils étaient mieux disposés à rejeter cette affirmation. Ensuite nous avons réalisé la même expérience sur le second groupe d'étudiants, mais en attribuant cette même fausse citation à Thomas Jefferson, et on a constaté que ce second groupe était plutôt d'accord. Pourtant le sens objectif de cette proposition ne change pas. "La Révolution est bénéfique pour la société".

Du coup je suis parfaitement d'accord avec toi sur l'idée que cette "dichotomie" ne favorise pas la réflexion, mais plutôt l'enfermement idéologiquement consanguin, et que c'est parfaitement voulu par le système

'« La vérité est une, seule l’erreur est multiple. Ce n’est pas un hasard si la droite professe le pluralisme. » Simone de Beauvoir'

"Simone de Beauvoir"
La prochaine fois tu feras comme Chaton stp et tu poseras en figure d'autorité Usul. C'est plus imposant.

@Appio

Dire que le racisme systémique n'existe pas, c'est à peu près la position symétrique de ceux qui disent que l'islamo-gauchisme n'existe pas.

Si on donne une signification raisonnée à ces deux termes (racisme systémique = discriminations cumulatives tout au long de la vie / islamo-gauchisme = défense de la liberté de culte des musulmans par les intellectuels et militants de gauche), alors les deux termes sont pertinents.
Par contre, si on donne une signification déraisonnable à ces deux termes (racisme systémique = discriminations systématiques, permanentes et acontextuelles des racisés / islamo-gauchisme = défense des islamistes par les intellectuels et militants de gauche), alors ces termes n'ont aucune pertinence.

Le racisme systémique n'existe pas. De toute façon, la discrimination n'est qu'une facette de la liberté d'association, rien de mauvais là-dedans.