Vu que ce sujet a déjà était abordé précédemment sur ce topic j'en profite pour vous partagé ce pavé que j'ai copié-collé sur un des rares topics intéressent du 18-25 (probablement déjà 410 au moment ou j’écris cela d'ailleurs )

Voici donc le pavé en question les kheys choffax du royaume de Fopovie

Selon à la publication des nouvelles données des crimes et délits aux USA en 2019.

Le Wall Street Journal a écrit un article à l'aide de ces chiffres prouvant bien que le "racisme systémique" n'est qu'une fumisterie.

https://www.wsj.com/articles/biden-claiming-systemic-racism-in-policing-defies-science-11614969593

TRADUCTION EN FRANCAIS :

L’auteur, M. Anderson, a été directeur du Bureau des statistiques de la justice, de 2017 à 2021

Absolument”, avait déclaré le président Biden l’année dernière lorsqu’un journaliste lui a demandé s’il pensait qu’il y avait “un racisme systémique dans l’application de la loi”. Cette déclaration est difficile à concilier avec un mémorandum présidentiel que M. Biden a récemment publié : “La politique de mon administration est de prendre des décisions fondées sur des preuves et guidées par les meilleures données scientifiques disponibles.” Or l’allégation de “racisme systémique dans les forces de l’ordre” défie les meilleures sciences et données disponibles.

Dans un rapport publié quelques jours avant l’investiture de M. Biden, le Bureau des statistiques du ministère de la Justice [BJS] a examiné si les personnes de races différentes étaient arrêtées à un taux disproportionné par rapport à leur implication dans un crime. Le rapport a conclu qu’il n’y avait pas au niveau racial de différence statistiquement significative entre la probabilité que des personnes commettent des crimes violents sérieux et la probabilité qu’elles soient arrêtées. En d’autres termes, les données suggèrent que les officiers de police et les adjoints du shérif se concentrent sur les actions des criminels, et non sur leur race.

[…]
Le rapport du BJS n’a pas pris au mot les policiers pour savoir qui commettait les crimes. Il s’est appuyé sur les témoignages des victimes […]

Le NCVS, qui date de l’administration Nixon, est la plus grande enquête sur la criminalité du pays. Ses résultats sont basés sur environ 250 000 entretiens annuels avec des résidents américains, à qui l’on demande s’ils ont été victimes d’un crime au cours des six derniers mois. En outre, le NCVS recueille des données sur les personnes qui commettent des crimes – selon les victimes – fournissant ainsi une source indépendante de données ne dépendant pas des dossiers de la police.

[…] les blancs représentaient 48 % des délinquants et 46 % des personnes arrêtées. Les Noirs représentaient 35 % des délinquants et 33 % des personnes arrêtées. Les Asiatiques représentaient 2 % des délinquants et 1 % des personnes arrêtées. Aucune de ces différences entre le pourcentage de délinquants et le pourcentage d’arrestations d’une race donnée n’est statistiquement significative. (Les données sont limitées aux crimes non mortels car les victimes de meurtre ne peuvent pas identifier leurs agresseurs).
Ces statistiques excluent les Hispaniques. Le Bureau de la gestion et du budget de la Maison Blanche classe les Hispaniques comme un groupe ethnique plutôt que racial. Les Hispaniques représentaient 13 % des délinquants et 18 % des personnes arrêtées, une différence statistiquement significative. Mais comme environ 10 % des victimes n’ont pas pu déterminer si leurs agresseurs étaient hispaniques ou non, il est probable que les victimes ont classé certains délinquants hispaniques comme étant blancs, ou peut-être noirs, plutôt qu’hispaniques.

Si l’on exclut les agressions simples, qui ne sont généralement pas poursuivies comme un crime, et si l’on se concentre uniquement sur les crimes non mortels les plus graves signalés à la police (viol ou agression sexuelle, vol et voies de fait graves), les Blancs représentaient 41 % des délinquants et 39 % des personnes arrêtées. Les Noirs représentaient 43 % des délinquants et 36 % des personnes arrêtées. Les Asiatiques représentaient 2,5 % des délinquants et 1,5 % des personnes arrêtées. Là encore, aucune de ces différences entre les délinquants et les personnes arrêtées en fonction de la race n’est statistiquement significative. Les Hispaniques représentaient 12 % des délinquants et 21 % des personnes arrêtées, ce qui était statistiquement significatif. Mais là encore, “les victimes ne connaissant pas l’origine ethnique de leurs agresseurs, même si elles connaissaient leur race”, pour citer le rapport du BJS, “cela peut avoir entraîné une certaine sous-estimation de l’implication des délinquants hispaniques dans les crimes violents”.

Ces statistiques n’indiquent pas que les policiers ne sont jamais racistes. Les policiers, comme dans toute profession, varient du louable au déplorable. Mais ce qu’elles montrent, c’est que l’affirmation de M. Biden sur le “racisme systémique” dans les forces de police américaines est contredite par les meilleures données dont nous disposons sur le sujet.

+ en bonus d'ailleurs que je viens de découvrir à l'instant sur mon fils d'actu...

https://www.leparisien.fr/faits-divers/assassinat-de-samuel-paty-j-ai-menti-les-aveux-de-la-collegienne-a-l-origine-de-la-polemique-07-03-2021-8427494.php

C'est une réalité aussi cruelle que révoltante : Samuel Paty est mort décapité à cause du mensonge initial et dérisoire d'une collégienne de 13 ans. Selon nos informations, Z. Chnina, l'adolescente à l'origine de la polémique qui a conduit à l'assassinat de ce professeur d'histoire de Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines) a reconnu lors de sa garde à vue puis devant le juge antiterroriste qu'elle n'avait pas assisté au fameux cours de l'enseignant défunt sur la liberté d'expression.

« [...] Je n'étais pas là le jour des caricatures », a admis la collégienne lors de sa mise en examen pour « dénonciation calomnieuse » le 25 novembre dernier. Ce mensonge aux conséquences tragiques s'inscrit dans un contexte familial : complexée par la réussite scolaire de sa sœur jumelle, Z. Chnina n'aurait pas osé avouer à son père les motifs réels de son exclusion peu avant le drame, liés en fait à son mauvais comportement.

Scolarisée en 4e au collège du bois d'Aulne, la collégienne avait accusé Samuel Paty d'avoir stigmatisé les élèves musulmans lors d'un cours intitulé « Situation de dilemme : être ou ne pas être Charlie » et dispensé le 6 octobre. Soit 10 jours avant son meurtre barbare. D'après la version mensongère de Z., l'enseignant de 47 ans leur aurait demandé de lever la main puis de sortir de la classe afin qu'il puisse montrer une caricature du prophète Mahomet nu publiée par le journal satirique Charlie Hebdo. Z. avait prétendu avoir manifesté sa réprobation contre ce soi-disant recensement confessionnel auprès du professeur, ce qui lui aurait valu une exclusion de deux jours.

Présente la veille lors d'un cours où aucun dessin n'avait été projeté

« Il a affirmé que je perturbais le cours et m'a dit du balai », avait-elle déclaré aux policiers de Conflans lors de son dépôt de plainte contre l'enseignant pour « diffusion d'image pornographique » le 8 octobre. Sur fond d'accusations d'islamophobie au sein du collège, une polémique artificielle avait alors éclaté, abondamment relayée et amplifiée sur les réseaux sociaux par Brahim Chnina, 48 ans, le père de l'élève, et Abdelhakim Sefroui, un militant islamiste fiché S. Jusqu'à revenir aux oreilles du jeune Abdoullakh Anzorov. Radicalisé depuis plusieurs mois, le futur terroriste de 18 ans, d'origine tchétchène et habitant Evreux (Eure), cherchait un prétexte pour faire le djihad.

Mais après l'assassinat, les enquêteurs de la sous-direction antiterroriste (SDAT) avaient fait une découverte troublante : interrogés, plusieurs camarades de Z. Chnina affirment qu'elle n'était pas présente lors de ce cours, mais uniquement la veille lors d'une séance liminaire lors de laquelle aucun dessin n'a été projeté. En outre, Samuel Paty n'aurait forcé aucun élève musulman à évacuer la salle ce jour-là mais proposé, au contraire avec prévenance, à ceux qui pourraient être choqués de fermer les yeux.

Placée en garde à vue à la SDAT le 23 novembre dernier, la jeune fille maintient d'abord ses accusations à l'encontre de l'enseignant. Confrontée aux témoignages de ses camarades sur son absence, elle persiste : ce sont eux qui mentent. C'est seulement lors de son avant-dernière audition que l'adolescente se rétracte, emmenée par les enquêteurs sur les raisons profondes de son mensonge.

«J'ai menti sur un truc»

Les policiers lui demandent si elle n'a pas « inventé cette histoire de caricature pour se sentir exister » aux yeux de son père, lui rappelant qu'elle est souvent « comparée » à sa jumelle, « bien plus assidue ». « Est-ce que tu n'oses pas modifier tes déclarations pour ne pas décevoir ta famille ? », insistent-ils. Et l'adolescente de passer aux aveux : « J'ai menti sur un truc. » Z. explique qu'elle n'a jamais vu les caricatures projetées par Samuel Paty, ni le 5 ni le 6 octobre. C'est en fait une fille de sa classe qui lui en a parlé le mercredi 7, au lendemain du cours sur la liberté d'expression auquel elle n'a pas assisté en raison de son exclusion. Exclusion motivée par son absentéisme chronique…

La jeune fille aurait délibérément menti à son père pour éviter de le décevoir. « Si je n'avais pas dit ça à mon père, regrette Z. devant le juge antiterroriste, il n'y aurait pas eu tout ça et ça n'aurait pas pris cette ampleur. » L'adolescente, qui dit s'être « mise à pleurer » en apprenant la mort de son professeur, révèle avoir gardé jusqu'ici le secret sur son mensonge, y compris auprès de son père qu'elle décrit « un peu comme dans une bulle ». Pour sa défense, Z. assure néanmoins avoir été influencée par une poignée de camarades de classe pour faire croire à la CPE qu'elle avait vu les caricatures. « Du coup, j'ai été le porte-parole de toute la classe [...] », se défend-elle.

Contactée, l'avocate de la famille de Samuel Paty se dit « prudente » quant aux explications de la jeune fille. « Son mensonge était intenable. A partir du moment où elle reconnaît qu'elle a menti, il faut trouver des raisons. S'agit-il d'explications de circonstance ?, s'interroge Me Virginie Le Roy. En l'état, ces explications me semblent trop légères, d'autant plus au regard des conséquences dramatiques que ce mensonge a provoquées. On ne comprend toujours pas ce qui a motivé cet acharnement contre Samuel Paty, la persistance et la réitération de ce mensonge. »
Un attachement fusionnel à son père

Après une période de cours par correspondance, Z. a repris aujourd'hui sa scolarité loin du collège du bois d'Aulne. Lors d'une enquête de personnalité, les éducateurs et psychologues ont noté son sentiment d'infériorité par rapport à sa sœur ainsi que son attachement fusionnel à son père, qui « est tout pour elle ». « Z. dit [...] se sentir en difficultés sur le plan scolaire contrairement à sa sœur jumelle qui aurait de très bons résultats, relèvent-ils. Elle voit en elle un modèle auquel s'identifier. »

Sollicité, l'avocat de Z. Chnina refuse « que l'on fasse porter la responsabilité de cette tragédie sur le mensonge d'une gamine de 13 ans. ». « C'est le comportement excessif du père qui enregistre et poste une vidéo incriminant le professeur qui conduit à cet engrenage, insiste Me Mbeko Tabula. Ma cliente a menti mais même si cela avait été vrai, la réaction de son père aurait été tout autant disproportionnée. »

A la confession pathétique s'en ajoute une autre : celle du père de Z. Mis en examen pour « complicité d'assassinat terroriste » pour avoir désigné Samuel Paty à la vindicte sur les réseaux sociaux, Brahim Chnina est lui aussi considérablement revenu sur sa version. Réentendu par le juge d'instruction le 26 janvier dernier, il explique, contrit, que son emportement à l'époque n'était en fait pas lié au cours de Samuel Paty.

«Je ne cherchais pas à faire du mal en faisant ce message-là»

« Après 100 jours exactement, depuis ce drame, j'ai été con, stupide, rembobine-t-il devant le magistrat. Je dois la vérité à cette famille-là, à M Paty, à toute la France [...] Quand j'ai entendu le message de ma fille, ce sont les deux jours d'exclusion de ma fille qui m'ont fait mal. [...] Les caricatures, je m'en fiche. » L'homme dit avoir simplement voulu « se comporter en bon père ». « Je n'étais pas là par rapport à la discrimination ou la caricature. Ce n'était pas mon sujet. Je regrette sincèrement l'ampleur des dégâts », affirme-t-il, expliquant n'avoir pas su sur le moment les raisons de l'exclusion de sa fille et regrettant n'avoir pas « vérifié son histoire ».

Les propos de Brahim Chnina tranchent avec la virulence de ses discours lors de sa campagne de dénigrement de Samuel Paty sur les réseaux sociaux, qu'il qualifiait alors de « malade à virer ». Lors de sa garde à vue en octobre, il avait même comparé l'enseignant à « Hitler »… « Je n'ai pas pensé que mes messages allaient être lus par des terroristes, plaide aujourd'hui le père de famille. Je ne cherchais pas à faire du mal en faisant ce message-là. J'ai du mal à imaginer que l'on en soit arrivé là, qu'on ait perdu un professeur d'histoire, que toute la société m'en veuille [...] ». Depuis sa mise en examen, Brahim Chnina est écroué à Fresnes (Val-de-Marne). « Mon client a pris du recul, il a eu le temps d'analyser ce qui s'était passé, relève son avocat Me Nabil El Ouchikli, refusant de parler de rétropédalage. Il en fait des cauchemars toutes les nuits. Il a compris qu'il avait été instrumentalisé par sa fille qui lui a menti, même si cela a été difficile à accepter ».

Sans doute une Fake News de la méga droite fasciste me diriez vous...

Ca ne veut strictement rien dire Islamo-gauchisme
A part la volonté de mettre en place un islamisme gauchiste
Genre Califat européen communiste
Un truc à la URSS mais au lieu du culte de Staline il y aurait l'islam

Vidéo intéressante de CamaradeCharles:

https://www.youtube.com/watch?v=ZgY_OmIJPq0

Le 09 mars 2021 à 15:56:59 le_litchi01 a écrit :
Vidéo intéressante de CamaradeCharles:

https://www.youtube.com/watch?v=ZgY_OmIJPq0

Tu partage ouvertement un lien YouTube d'extrême droite du Camarade Charles qui fraye avec la fachosphère française (et cite l'écrivain Français islamophobe Hugo Micheron dans l'une des ces vidéos YouTube en plus https://www.youtube.com/watch?v=aUkpVUYgUdM ) mais c'est une analyse sociologique de gauche bien évidement...

'1/ Chez les Charles et satellite rouge-brun, la lutte contre l'homophobie est responsable de l'inattention au chômage et de la précarité....' https://twitter.com/decharlisons/status/1371236840800460810

https://www.bfmtv.com/politique/mosquee-de-strasbourg-darmanin-denonce-le-financement-par-la-mairie-d-une-ingerence-etrangere-sur-notre-sol_AN-202103240118.html

Voila voila...
un bon exemple de l'islamo gauchisme comme je l'indiquais dans mes tout premier post.
Faire plaisir à une communauté afin de remporter des voix électorales

Racisme : Race
Musulman : Religion

Race =/= Religion

Donc "racisme antimusulman" mouais.

Etre anti quelque chose c'est se rabaisser à son niveau pour une lutte binaire où aucun ne se montre plus intelligent que l'autre.

Perso je préfère le terme de "Contre".

Contrer quelque chose c'est user de tactique. Pas à la portée du premier venu.

L'islam est une religion sans terres, comme tous les abrahamismes, c'est un fléau qui sera brûlé comme un fétu de paille.

+ en bonus également quelques pépites comme Mélenchon qui rattache Henri-Pena Ruiz à Zemmour (il a pas totalement tord néanmoins vu que Pena-Ruiz est un membre contributeur de la revu d'extrême droite Front Populaire de Michel Onfray + ces liens amicaux avec la partie politique nationaliste et Rouge-bruniste la "République Souveraine" de Kuzmanovic également ) pour lui préférer Booba

https://twitter.com/JLMelenchon/status/1192796104183730176
'À Peña-Ruiz qui bavarde amicalement avec Zemmour et me laisse traiter d'islamo-gauchiste. Ses amis Chassaigne et Brossat qu'il a soutenu aux européennes seront à la marche le 10 novembre. Le sectarisme ne mène pas plus loin que sur ce plateau indigne.'

https://twitter.com/JLMelenchon/status/1367761674577588225
'#TPMP : @booba repousse du débat Jean Messiha. Bravo ! Comme quoi la résistance à l'outrage passe parfois par le rejet d'un chroniqueur... Je dis ça je dis rien.'

Et il a en bonne partie raison. Le militantisme de l'UNEF est critiquable, mais en avoir fait un sujet d'une telle ampleur, c'est clairement l’œuvre de la droite, qui profite de l'inertie de la mort de Samuel Patty pour nourrir une peur irraisonnée de l'islam conjointement à sa chimère qu'est "l'islamo-gauchisme"

+ également en bonus au passage avant de me coucher

https://www.nouvelobs.com/debat/20200925.OBS33823/tribune-jean-luc-melenchon-la-creolisation-n-est-pas-un-projet-ou-un-programme-c-est-un-fait.html

'L’Eglise a fait adopter par l’Union européenne sa devise : « Unis dans la diversité ». Je la trouve trop essentialiste et fermée. La créolisation est le processus de la vie elle-même chez les animaux sociaux en évolution permanente que nous sommes. Elle suggère une formule plus conforme à l’humanisme universaliste pour en prendre acte : « Semblables dans la différence ».'

https://m.huffingtonpost.fr/2017/11/16/jean-luc-melenchon-voulait-tweeter-en-ecriture-inclusive-et-cest-rate_a_23279973/

'Pour respecter ces règles, Jean-Luc Mélenchon aurait donc dû écrire "à la mobilisation du 16 novembre à Marseille aux côtés des syndicats et des jeunes mobilisé.e.s", au lieu de: "à la mobilisation du 16 novembre à Marseille aux côtés des syndicats.e.s et des jeunes mobilisés."
Par ailleurs, s'il existait un féminin au mot "syndicat", l'ancien candidat à la présidentielle aurait dû écrire "syndicat.e.s" et non "syndicats.e.s".
Voilà qui pourrait apporter du grain à moudre à certains détracteurs de l'écriture inclusive, pour qui son application compliquerait la langue française et son apprentissage.'

https://mobile.lesinrocks.com/2019/09/26/actualite/politique/video-le-tres-beau-discours-de-jean-luc-melenchon-sur-la-pma/

'Pendant sept minutes, il a développé sa position, en insistant bien sur le caractère “social et culturel” de la filiation, et non pas sur son caractère “biologique” : “Oui c’est la fin du patriarcat. Des femmes mettront au monde des enfants sans l’autorisation des hommes. Pour ma part, je me suis toujours opposé à ce qu’on proclame d’une façon ou d’une autre une vérité biologique (...) J’ai protesté de toute ma force contre l’idée qu’après un accouchement sous X une femme puisse être tenue ensuite de répondre à quelqu’un qui 40 ans après viendrait lui demander si elle assume l’acte qu’elle a posé 40 ans avant, chose qu’on ne demande jamais à un homme (...) Il n’y a pas de vérité biologique, il n’y a qu’une vérité sociale et culturelle.”'

Merluchon, ce grand naufrage qui dure.

L'"islamo-gauchisme" c'est un peu comme le "judéo-bolchevisme" à l'époque. Essentialiser une communauté en l'associant au bord politique adverse. Ca va avec la théorie des ennemis de l'intérieur propre à la droite.
Ce que la droite a visiblement du mal à comprendre, ou en tout cas nie volontairement, c'est qu'on peut défendre les musulmans en tant que communauté sujette à des rapports de classe, désavantagée dans les rapports de production, sans défendre la religion de l'islam en elle-même.
Réduire un individu à la communauté religieuse à laquelle il appartient c'est de l'essentialisation, et c'est justement ça qui est problématique. Il faut savoir dissocier la religion et la culture des intérêts économiques des individus.
Si on prend la question d'un point de vue purement matérialiste, les musulmans n'ont en aucun cas un pouvoir politique dangereux en France, c'est justement le contraire.
Le colonialisme ne s'est en aucun cas arrêté à la fin de la guerre d'Algérie, ce serait trop simplifier le phénomène que de réduire l'histoire à ça. Le colonialisme en tant qu'idéologie est toujours présent dans un système médiatico-policier (médias et police qui se renvoient la balle) et désormais au sein même de la métropole, puisqu'actuellement des anciens peuples colonisés et toujours racisés y vivent. Les émeutes de banlieues sont en permanence réduites soit à de l'islamisme soit à de la "racaille", sans prendre en compte l'aspect social de ces révoltes, par des médias qui défendent l'image de la police. Une police qui justement a pour rôle de conserver le statu quo, donc les rapports de domination au sein du système économique et politique.

Si on veut parler de l'islamisme, ce n'est en aucun cas à classer à gauche vu la portée réactionnaire de la chose, qui serait plutôt semblable politiquement à la droite catholique qui veut taire les revendications sociales telles que le féminisme et les luttes des minorités.

L'"islamo-gauchisme" c'est un peu comme le "judéo-bolchevisme" à l'époque. Essentialiser une communauté en l'associant au bord politique adverse.

Je n'aime pas spécialement le terme ni son utilisation facile en ce moment. Mais la comparaison avec le judéo-bolchevise est ridicule, et témoigne du fait que tu ne t'es pas intéressé à l'histoire du terme.
Sais-tu que son inventeur, Pierre-André Taguieff, parle également d' "islamo-droitisme"?

Quel étalage de poncifs...

Si on prend la question d'un point de vue purement matérialiste, les musulmans n'ont en aucun cas un pouvoir politique dangereux en France, c'est justement le contraire.

Pourquoi tu nous parles de matérialisme pour ensuite

Le colonialisme ne s'est en aucun cas arrêté à la fin de la guerre d'Algérie, ce serait trop simplifier le phénomène que de réduire l'histoire à ça. Le colonialisme en tant qu'idéologie est toujours présent dans un système médiatico-policier (médias et police qui se renvoient la balle) et désormais au sein même de la métropole, puisqu'actuellement des anciens peuples colonisés et toujours racisés y vivent.

Le colonialisme, c'est la prise de contrôle de territoires par d'autres qui leur imposent un statut différencié et une exploitation dans leur propre intérêt, c'est ridicule de transformer les définitions comme ça.

Et réduire les tensions communautaire, les phénomènes de racisme, d'exotisation, etc, à un héritage du colonialisme, c'est ridiculement eurocentré.

Si on veut parler de l'islamisme, ce n'est en aucun cas à classer à gauche vu la portée réactionnaire de la chose, qui serait plutôt semblable politiquement à la droite catholique qui veut taire les revendications sociales telles que le féminisme et les luttes des minorités.

Ca n'empêche pas certaines personnalités de gauche d'être extrêmement complaisante envers des personnalités clairement islamiste (Plenel et Ramadan...), et de façon plus générale de tolérer le conservatisme voir les attitudes réactionnaires quant elles sont le fait de musulmans (l'affaire du café de Sevran, et la détestable Clémentine Autain qui a abandonné Nadia Remadna et les personnes qui avaient milité pour elle).

Si on prend la question d'un point de vue purement matérialiste, les musulmans n'ont en aucun cas un pouvoir politique dangereux en France, c'est justement le contraire.

Pourquoi tu nous parles de matérialisme pour ensuite tout centrer sur les mentalités?
Les Musulmans ne possèdent pas le pouvoir politique, ce serait absurde de le prétendre, ils ne sont pas un groupe politique, ni un groupe homogène en quoi que ce soit.
Pour autant, il existe bel et bien un Islam politique qui est à l'offensive aujourd'hui et cherche à obtenir de l'influence.

Le 28 mars 2021 à 10:07:55 le_litchi01 a écrit :

Si on prend la question d'un point de vue purement matérialiste, les musulmans n'ont en aucun cas un pouvoir politique dangereux en France, c'est justement le contraire.

Pourquoi tu nous parles de matérialisme pour ensuite tout centrer sur les mentalités?
Les Musulmans ne possèdent pas le pouvoir politique, ce serait absurde de le prétendre, ils ne sont pas un groupe politique, ni un groupe homogène en quoi que ce soit.
Pour autant, il existe bel et bien un Islam politique qui est à l'offensive aujourd'hui et cherche à obtenir de l'influence.

Récuser le terme islamo gauchisme n'implique pas d'être pour un islam politique...

Et cette surmédiatisation du terme n'est pas une solution efficace de lutte contre l'islam politique.

Comme toutes les propositions de droite il s'agit de punir celui que l'on juge méchant et non pas de trouver des solutions efficaces (exemple : la peine de mort, la lutte contre le traffic de drogue...)

L'utilisation de ce terme à l'origine d'extrême droite sert uniquement à des fins politiques dans le but d'une réélection (prendre des voix à droite) et faire passer un agenda libéral (réforme des universités publiques)

Récuser le terme islamo gauchisme n'implique pas d'être pour un islam politique...

Je n'ai jamais dit ça.

Et cette surmédiatisation du terme n'est pas une solution efficace de lutte contre l'islam politique.

J'ai bien dit que je n'aimais pas cette utilisation actuelle du terme.

Le 28 mars 2021 à 10:00:56 le_litchi01 a écrit :

L'"islamo-gauchisme" c'est un peu comme le "judéo-bolchevisme" à l'époque. Essentialiser une communauté en l'associant au bord politique adverse.

Je n'aime pas spécialement le terme ni son utilisation facile en ce moment. Mais la comparaison avec le judéo-bolchevise est ridicule, et témoigne du fait que tu ne t'es pas intéressé à l'histoire du terme.
Sais-tu que son inventeur, Pierre-André Taguieff, parle également d' "islamo-droitisme"?

Quel étalage de poncifs...

Ben ça renvoie au même type d'idéologie quand tu vois que les juifs étaient le bouc émissaire de la population, et que l'idéologie fasciste les a associé avec leurs ennemis, à savoir les bolcheviks. Maintenant, ce sont les musulmans qui sont vus comme bouc émissaire et le camp de la droite veut montrer la gauche comme étant dangereuse, à savoir une gauche qui collaborerait avec l'islam. On a donc le même schéma qui vise à rassembler contre les ennemis de l'intérieur.

Si on prend la question d'un point de vue purement matérialiste, les musulmans n'ont en aucun cas un pouvoir politique dangereux en France, c'est justement le contraire.

Pourquoi tu nous parles de matérialisme pour ensuite

Le colonialisme ne s'est en aucun cas arrêté à la fin de la guerre d'Algérie, ce serait trop simplifier le phénomène que de réduire l'histoire à ça. Le colonialisme en tant qu'idéologie est toujours présent dans un système médiatico-policier (médias et police qui se renvoient la balle) et désormais au sein même de la métropole, puisqu'actuellement des anciens peuples colonisés et toujours racisés y vivent.

Le colonialisme, c'est la prise de contrôle de territoires par d'autres qui leur imposent un statut différencié et une exploitation dans leur propre intérêt, c'est ridicule de transformer les définitions comme ça.

Ca, c'est la colonisation. Mais là je parle de l'idéologie coloniale, qui est toujours présente en tant que paternalisme blanc, différentiation par le racisme, et exploitation de ces populations qui sont désavantagées économiquement dans des quartiers populaires. Stigmatisation, violences policières, etc.

Et réduire les tensions communautaire, les phénomènes de racisme, d'exotisation, etc, à un héritage du colonialisme, c'est ridiculement eurocentré.

Je ne vois pas d'où le racisme envers les arabes et les noirs en France découlerait, à part du passé colonial. Et ce n'est pas une xénophobie comme on peut en voir depuis l'aube des temps, non, c'est du racisme, à savoir un système purement industriel qui sert à exploiter les indigènes.
Par ailleurs, voir la culture des arabes par exemple comme barbare et le mythe de l'occident civilisateur et porteur de progrès, ça découle directement de l'idéologie raciste, de l'Europe ethnocentriste et colonisatrice.
Et on voit que ce système directement issu de la structure coloniale se perpétue de nos jours.

Si on veut parler de l'islamisme, ce n'est en aucun cas à classer à gauche vu la portée réactionnaire de la chose, qui serait plutôt semblable politiquement à la droite catholique qui veut taire les revendications sociales telles que le féminisme et les luttes des minorités.

Ca n'empêche pas certaines personnalités de gauche d'être extrêmement complaisante envers des personnalités clairement islamiste (Plenel et Ramadan...),

Des types comme Edwy Plenel, je te l'accorde. Mais est ce que défendre le conservatisme islamique est représentatif de la gauche? Je ne pense pas.

et de façon plus générale de tolérer le conservatisme voir les attitudes réactionnaires quant elles sont le fait de musulmans (l'affaire du café de Sevran, et la détestable Clémentine Autain qui a abandonné Nadia Remadna et les personnes qui avaient milité pour elle).

Concernant le café de Sevran:
https://www.lci.fr/societe/video-cafe-interdit-aux-femmes-a-sevran-la-contre-enquete-du-bondy-blog-demonte-le-reportage-de-france-2-2028878.html

Concernant le café de Sevran:

https://www.lci.fr/societe/video-cafe-interdit-aux-femmes-a-sevran-la-contre-enquete-du-bondy-blog-demonte-le-reportage-de-france-2-2028878.html

Vieille histoire, le procès est toujours en cours de ce que je me souviens.

Toute ma confiance personnelle va à Nadia Remadna, que j'ai eu l'occasion de rencontrer, et qui est une femme des plus admirables, face à ceux qui la calomnient et la menacent.

Ben ça renvoie au même type d'idéologie quand tu vois que les juifs étaient le bouc émissaire de la population, et que l'idéologie fasciste les a associé avec leurs ennemis, à savoir les bolcheviks. Maintenant, ce sont les musulmans qui sont vus comme bouc émissaire et le camp de la droite veut montrer la gauche comme étant dangereuse, à savoir une gauche qui collaborerait avec l'islam. On a donc le même schéma qui vise à rassembler contre les ennemis de l'intérieur.

Encore une fois, je te renvoie à l'histoire du terme avant les poncifs simplistes.
La comparaison est bancale, les mécanisme du rejet des Juifs aux XIXe et XXe n'ont pas grand chose à voir avec les tensions atuelles. On reprochait bien plus aux Juifs d'être trop intégrés et on fantasmait leur présence partout dans les cercles de pouvoir.

N'oublions pas qu'en proportion les actes antisémites restent bien plus importants que les actes antimusulmans.

Ca, c'est la colonisation. Mais là je parle de l'idéologie coloniale, qui est toujours présente en tant que paternalisme blanc, différentiation par le racisme, et exploitation de ces populations qui sont désavantagées économiquement dans des quartiers populaires. Stigmatisation, violences policières, etc.

Que l'histoire coloniale ait laissé des traces importantes dans les mémoires c'est une évidence (rien que les vétérans d'Algérie qui ont souvent été quelque peu traumatisés, des deux côtés...). En faire l'alpha et l'oméga des rapports sociaux ça a un côté ridicule.

Je ne vois pas d'où le racisme envers les arabes et les noirs en France découlerait, à part du passé colonial. Et ce n'est pas une xénophobie comme on peut en voir depuis l'aube des temps, non, c'est du racisme, à savoir un système purement industriel qui sert à exploiter les indigènes.

D'où découle le racisme envers diverses catégories partout ailleurs dans le monde, à toutes les époques?
Pourquoi le racisme existe dans des pays qui n'ont jamais été ni colonisés ni colonisateurs?
Pourquoi l'Occident est quand même la région du monde la moins raciste?

Par ailleurs, voir la culture des arabes par exemple comme barbare et le mythe de l'occident civilisateur et porteur de progrès, ça découle directement de l'idéologie raciste, de l'Europe ethnocentriste et colonisatrice.

Et on voit que ce système directement issu de la structure coloniale se perpétue de nos jours.

Ouais enfin c'est un peu vieux. On entend pas des discours sur l'Occident civilisateur à tous les coins de rue. Par contre les civilisations islamiques sont dans les programmes scolaires (une bonne chose d'ailleurs).

Ceux qui font le plus référence à la colonisation sont presque toujours ceux qui la connaissent le moins. Ils ne s'intéressent pas aux empires coloniaux, à leur organisation réelle, à leurs complexités.

La colonisation est plutôt à leurs yeux une abstraction, un péché originel qui irrigue le monde actuel et est sensé tout expliquer.