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Liste des sujets

Parlons des Maths !

KuroTenshi67
KuroTenshi67
Niveau 10
05 mars 2015 à 15:25:14

Ah oui, c'est vrai, y a le détail de la trivialité que j'ai marqué aveuglément. Je le reconnais, j'avais pas associé trivial au fait qu'il n'y ait qu'une fois 3N+1, puis que du N/2. Mea culpa :o))
Mais bon, j'avais déjà pensé aux plusieurs applications de 3N+1 :ok: C'est notamment de là que j'ai lesdites formules monstrueuses :peur:

quine_
quine_
Niveau 10
05 mars 2015 à 17:18:44

Autre curiosité dans le plan : l'ensemble de Nikodym !
Il existe dans le carré unité [0,1]² un ensemble E de mesure 1 tel que pour chacun des points de cet ensemble, il n'existe qu'une seule droite intersectant l'ensemble en ce point. Au sens de la théorie de la mesure, E remplit un carré... mais E est un nuage de points.

Jean-SuperSatan
Jean-SuperSatan
Niveau 9
05 mars 2015 à 17:19:10

J'ai pas compris le flocon de Von Koch , a chaque fois on rajoute des côtés donc le périmètre augmente et puisqu'on le fait une infinité de fois le périmètre aussi est infini non?

quine_
quine_
Niveau 10
05 mars 2015 à 17:22:58

C'est l'aire qui est finie, le périmètre est infini oui.

Message édité le 05 mars 2015 à 17:24:09 par quine_
Hachino
Hachino
Niveau 23
05 mars 2015 à 19:25:13

Ah ouais tiens, cimer Moumou. :noel:

Vistiche
Vistiche
Niveau 10
05 mars 2015 à 19:38:56

Moumou :question:

Prauron
Prauron
Niveau 15
05 mars 2015 à 20:19:47

Dans le genre trucs stressants t'as les trajectoires du processus du Wiener aussi. :peur:

Hachino
Hachino
Niveau 23
05 mars 2015 à 20:21:07

Vuais, enfin m'semble que le brownien donne p.s. des trajectoires dans C^(1/2), nan ? Ou je confonds avec autre chose ? :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
05 mars 2015 à 20:22:45

C'est quoi C^(1/2) ?

Hachino
Hachino
Niveau 23
05 mars 2015 à 20:23:12

Hölder d'exposant 1/2.

Prauron
Prauron
Niveau 15
05 mars 2015 à 20:29:38

Aucune idée, tout ce que je sais c'est qu'elles sont p.s. continues, nulle part dérivables, monotones sur aucun intervalle, invariantes par changement d'échelle, qu'elles s'annulent une infinité de fois sur tout intervalle [0,epsilon], et j'en passe, je suis pas un spécialiste. :p)
Il me semble aussi que dans R² elles ont une proba nulle de passer par un point donné, mais une proba 1 de passer une infinité de fois dans n'importe quel disque.

Hachino
Hachino
Niveau 23
05 mars 2015 à 20:33:14

J'avais oublié de quel genre de bestiole on parlait. :hap:

(La dernière phrase ça a l'air de venir du caractère récurrent de la marche aléatoire standard sur Z^2, mais y'a sûrement quelque chose à montrer pour passer au brownien. :( )

quine_
quine_
Niveau 10
05 mars 2015 à 20:38:19

Ca changerait en considérant un mvt brownien standard dans IR3 ?

Message édité le 05 mars 2015 à 20:40:37 par quine_
Prauron
Prauron
Niveau 15
05 mars 2015 à 20:38:45

Peut-être avec ça... http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Donsker

Prauron
Prauron
Niveau 15
05 mars 2015 à 20:44:01

Je serais tenté de dire que c'est aussi vrai dans R^3, mais certaines propriétés des marches aléatoires qui sont vraies dans R² ne le sont plus dans R^3 (la récurrence justement), du coup j'en sais rien. :p)

Message édité le 05 mars 2015 à 20:46:27 par Prauron
csamy81
csamy81
Niveau 48
06 mars 2015 à 12:43:45

http://www.louislegrand.org/images/stories/documents/EXOS-TERMINALE.pdf
p.16 ex 12 (assez difficile)

Montrons que si on a 4 rationnels a;b;c;d tels que a+bsqrt(2)=c+dsqrt(2) alors on a a=c et b=d :

a+bsqrt(2)=c+dsqrt(2)
<=> a-c=dsqrt(2)-bsqrt(2)
<=>a-c=sqrt(2)[d-b]
<=> 2 cas : soit 1) a-c = 0 et b-d=0 donc a=c et b=d
soit 2) sqrt(2)=(a-c)/(d-b) ce qui est impossible car membre de gauche et de droite respectivement irrationnel et rationnel

ça me semble étrangement trop facile pour un exo qualifié d'"assez difficile". Aurais-je oublié quelque chose ?

Message édité le 06 mars 2015 à 12:44:37 par csamy81
Morphisme
Morphisme
Niveau 10
06 mars 2015 à 13:12:08

Non c'est bon.
L'appréciation de la difficulté d'un exercice est toujours un peu délicate. Disons que l'exercice est assez difficile pour un terminale moyen qui n'a jamais vu comment prouver que sqrt(2) est irrationnel :noel:

Message édité le 06 mars 2015 à 13:12:50 par Morphisme
csamy81
csamy81
Niveau 48
06 mars 2015 à 14:24:30

Ok thx

j'en profite pour mettre la démo a) ex 45 p31 LLG http://www.louislegrand.org/images/stories/documents/EXOS-TERMINALE.pdf

Pour n dans N* on a u(n)=sqrt[2+sqrt(2+sqrt(2+...+sqrt(2)] (n radicaux/sqrt)
Montrer que pour tout n dans N* on a u(n) = 2cos[pi/(2^(n+1))]

Initialisation : pour n=1 on a u(1) = 2cos[pi/(4)] = 2*sqrt(2)/2 = sqrt(2). OK.
Hérédité : supposons qu'il existe un rang p tel que 2cos[pi/(2^(p+1))] = sqrt[2+sqrt(2+sqrt(2+...+sqrt(2)] (p radicaux/sqrt)
Montrons qu'alors 2cos[pi/(2^(p+2))] = sqrt[2+sqrt(2+sqrt(2+...+sqrt(2)] (p+1 radicaux/sqrt)

On remarque que pi/(2^(p+1)) = 2*pi/(2^(p+2))
Et on a cos(2x)=2cos²(x)-1

Ainsi cos(pi/2^(p+1))=2cos²(pi/(2^(p+2))-1
2cos²(pi/(2^(p+2))=cos(pi/2^(p+1))+1
4cos²(pi/(2^(p+2))=2cos(pi/2^(p+1))+2
4cos²(pi/(2^(p+2))=2+sqrt[2+sqrt(2+sqrt(2+...+sqrt(2)] (p radicaux/sqrt)
2cos(pi/(2^(p+2))=sqrt[2+sqrt(2+...+sqrt(2)] (p+1 radicaux/sqrt)

c'est exactement ce que l'on voulait trouver donc conclusion blablabla

il faut que j'apprenne Latex :peur:

Prauron
Prauron
Niveau 15
06 mars 2015 à 17:19:15

"Assez difficile" c'est juste le 2ème niveau sur 4. :hap:

Hachino
Hachino
Niveau 23
06 mars 2015 à 19:31:54

LaTeX c'cool, mais sur JVC ça passe pas, donc l'utilité est assez limitée pour le moment. :hap: (Pour un beau TIPE je dis pas, mais c'pour plus tard.)

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