Le 14 avril 2020 à 11:10:56 Xelestine a écrit :

Le 14 avril 2020 à 10:39:16 supertrunks13 a écrit :
FF7R, ce projet qui ne semblait être qu'une facilité commerciale dans le but de récolter l'argent de ses vieux fans nostalgiques s'est transformé en beaucoup plus que cela. Je tiens à rappeler qu'il s'agit du tout premier "Remake" vidéoludique à prendre en compte son statut, son passif et à le transformer en leçon de vie. Aujourd'hui, nombreux sont les producteurs avares qui ressuscitent d'anciens noms, que ce soit au cinéma, en littérature, et en jeu vidéo. FF7R est conscient de cela, et offre un regard optimiste, lucide, et pertinent sur cette mauvaise habitude. A travers une œuvre d'antan, Square Enix rappelle à son public, aux millions de joueurs qui ont acheté le jeu par amour du passé que rien n'est jamais écrit, et qu'il ne faut pas vivre dans le passé justement. C'est brillant, et c'est d'autant plus intéressant que le joueur incarne ses personnages et lutte difficilement pour les libérer d'un chemin dirigiste, sans liberté. Le joueur offre à ses personnages l'émancipation, la promesse d'un avenir excitant, nouveau.

N'oubliez pas non plus que le Remake ne fait qu'ajouter de nouvelles choses, il n'a rien supprimé, tout a été conservé d’une façon ou d’une autre, il y a simplement eu des ajouts, et des ajouts pertinents thématiquement, et artistiquement parlant.
Remake veut dire : refaire, or cela n'interdit pas les changements, quand on recommence une chose, l'objectif est de la polir, l'améliorer, l'aiguiser, et non pas de tout simplement reproduire la même chose sinon l'on tombe dans un procédé antinomique à l'art : la production industrielle de masse sans personnalité. Square Enix a toujours œuvré pour le changement dans tous ses épisodes, et ce malgré les échecs.

Il était essentiel, et cela nous fait très plaisir de comprendre à travers ce jeu qu'ils sont capables de créer une œuvre aussi intelligente, consciente de son statut, et emplie de messages existentiels bien moins tordues qu'un Kingdom Hearts.

Le fait qu'Aerith exprime ses craintes en ce qui concerne la liberté, résonne doublement avec l'avenir du jeu (la transition difficile et éprouvante vers l'extérieur, l'inconnu, pour les héros comme la série Shingeki no Kyojin le fait très bien d'ailleurs, sans parler de la crainte de la réception du public face au changement), et l'épreuve technique que cela suppose, créer un monde ouvert qui complétera l'expérience globale ( une première partie étant linéaire, et l'autre non à l'instar de la vie des protagonistes qui s'ouvre après une lutte acharnée).

Et cela s'accompagne d'une troisième expression artistique, Aerith et Sephiroth sont conscients du passé comme les joueurs, ils comprennent que quelque chose d'étrange accompagne leur aventure, qu'une anomalie est présente. Le joueur à la toute fin, affronte au sein d'un combat inoubliable l'incarnation du conservatisme et s'en libère. Ceci ne veut pas dire que la suite sera entièrement inédite, absolument pas, mais il s'agit de rappeler au public que même à travers un jeu "refait", des surprises nous attendent, et il n'y a rien de plus excitant.
Cet usage pertinent du langage audiovisuel fait plaisir à voir, et prouve que Square Enix est capable d'autre chose que d'user jusqu'à la moelle le fan service.

Pour terminer j'ajouterai une ultime donnée, la scène iconique de Zack est intelligemment située juste avant que le joueur ne franchisse une "barrière", une frontière métaphysique.
Tout comme le joueur doit abandonner Midgar, mais aussi essayer de sortir des sentiers battus en affrontant les whisperers, Zack a lui aussi affronté un mur symbolisé par les soldats de la Shinra.

Nous sommes tous confrontés à une multitude de barrières, de changements dans nos vies, et gardez bien ce qui va suivre en tête : ce n'est qu'après la victoire du joueur, une fois que nous avons été capables de changer le destin et d'obtenir de nouvelles situations, ce n'est qu'après s'être libéré du passé que le jeu nous offre un aperçu alternatif du destin de Zack.
L'essentiel n'est pas de se dire bêtement : est-ce que Zack est vivant, est-ce qu'on a changé le passé, ou est-ce qu'il y a plusieurs dimensions ?

Non, l'idée est que tout comme le joueur dans FFVIIR, Zack a autrefois affronté un mur qui se dressait face à lui, et s'il avait réussi à le surmonter, il aurait survécu, c'est pour cela que cette scène se déroule simultanément avec la sortie de Midgar de Cloud, Barret, Red XIII, Tifa, et Aerith.
C'est une séquence complexe, et symbolique, c'est tout à fait normal que le public soit perdu, mais c'est aussi un soulagement qui prouve que les créateurs de Square Enix sont des artistes, et non de pauvres directeurs commerciaux.

Bah non ce Final Fantasy VII n'est pas simplement refait il est redémarré...

Cet énorme projet est un redémarrage vers un nouvel univers ff VII à la sauce Nomura...

Certe une partie du jeu ressemble fortement à l'intro Midgar mais tout le reste, le dénouement et la fin semble aller vers un autre chemin scénaristique.

Ce n'est donc pas un remake mais un reboot.

Ça fait au moins 3 ans que je dis que c'est un Reboot et on me chie à la gueule.

Le 14 avril 2020 à 15:14:27 Shivaaaaaaaaaa a écrit :

Le 14 avril 2020 à 11:10:56 Xelestine a écrit :

Le 14 avril 2020 à 10:39:16 supertrunks13 a écrit :
FF7R, ce projet qui ne semblait être qu'une facilité commerciale dans le but de récolter l'argent de ses vieux fans nostalgiques s'est transformé en beaucoup plus que cela. Je tiens à rappeler qu'il s'agit du tout premier "Remake" vidéoludique à prendre en compte son statut, son passif et à le transformer en leçon de vie. Aujourd'hui, nombreux sont les producteurs avares qui ressuscitent d'anciens noms, que ce soit au cinéma, en littérature, et en jeu vidéo. FF7R est conscient de cela, et offre un regard optimiste, lucide, et pertinent sur cette mauvaise habitude. A travers une œuvre d'antan, Square Enix rappelle à son public, aux millions de joueurs qui ont acheté le jeu par amour du passé que rien n'est jamais écrit, et qu'il ne faut pas vivre dans le passé justement. C'est brillant, et c'est d'autant plus intéressant que le joueur incarne ses personnages et lutte difficilement pour les libérer d'un chemin dirigiste, sans liberté. Le joueur offre à ses personnages l'émancipation, la promesse d'un avenir excitant, nouveau.

N'oubliez pas non plus que le Remake ne fait qu'ajouter de nouvelles choses, il n'a rien supprimé, tout a été conservé d’une façon ou d’une autre, il y a simplement eu des ajouts, et des ajouts pertinents thématiquement, et artistiquement parlant.
Remake veut dire : refaire, or cela n'interdit pas les changements, quand on recommence une chose, l'objectif est de la polir, l'améliorer, l'aiguiser, et non pas de tout simplement reproduire la même chose sinon l'on tombe dans un procédé antinomique à l'art : la production industrielle de masse sans personnalité. Square Enix a toujours œuvré pour le changement dans tous ses épisodes, et ce malgré les échecs.

Il était essentiel, et cela nous fait très plaisir de comprendre à travers ce jeu qu'ils sont capables de créer une œuvre aussi intelligente, consciente de son statut, et emplie de messages existentiels bien moins tordues qu'un Kingdom Hearts.

Le fait qu'Aerith exprime ses craintes en ce qui concerne la liberté, résonne doublement avec l'avenir du jeu (la transition difficile et éprouvante vers l'extérieur, l'inconnu, pour les héros comme la série Shingeki no Kyojin le fait très bien d'ailleurs, sans parler de la crainte de la réception du public face au changement), et l'épreuve technique que cela suppose, créer un monde ouvert qui complétera l'expérience globale ( une première partie étant linéaire, et l'autre non à l'instar de la vie des protagonistes qui s'ouvre après une lutte acharnée).

Et cela s'accompagne d'une troisième expression artistique, Aerith et Sephiroth sont conscients du passé comme les joueurs, ils comprennent que quelque chose d'étrange accompagne leur aventure, qu'une anomalie est présente. Le joueur à la toute fin, affronte au sein d'un combat inoubliable l'incarnation du conservatisme et s'en libère. Ceci ne veut pas dire que la suite sera entièrement inédite, absolument pas, mais il s'agit de rappeler au public que même à travers un jeu "refait", des surprises nous attendent, et il n'y a rien de plus excitant.
Cet usage pertinent du langage audiovisuel fait plaisir à voir, et prouve que Square Enix est capable d'autre chose que d'user jusqu'à la moelle le fan service.

Pour terminer j'ajouterai une ultime donnée, la scène iconique de Zack est intelligemment située juste avant que le joueur ne franchisse une "barrière", une frontière métaphysique.
Tout comme le joueur doit abandonner Midgar, mais aussi essayer de sortir des sentiers battus en affrontant les whisperers, Zack a lui aussi affronté un mur symbolisé par les soldats de la Shinra.

Nous sommes tous confrontés à une multitude de barrières, de changements dans nos vies, et gardez bien ce qui va suivre en tête : ce n'est qu'après la victoire du joueur, une fois que nous avons été capables de changer le destin et d'obtenir de nouvelles situations, ce n'est qu'après s'être libéré du passé que le jeu nous offre un aperçu alternatif du destin de Zack.
L'essentiel n'est pas de se dire bêtement : est-ce que Zack est vivant, est-ce qu'on a changé le passé, ou est-ce qu'il y a plusieurs dimensions ?

Non, l'idée est que tout comme le joueur dans FFVIIR, Zack a autrefois affronté un mur qui se dressait face à lui, et s'il avait réussi à le surmonter, il aurait survécu, c'est pour cela que cette scène se déroule simultanément avec la sortie de Midgar de Cloud, Barret, Red XIII, Tifa, et Aerith.
C'est une séquence complexe, et symbolique, c'est tout à fait normal que le public soit perdu, mais c'est aussi un soulagement qui prouve que les créateurs de Square Enix sont des artistes, et non de pauvres directeurs commerciaux.

Bah non ce Final Fantasy VII n'est pas simplement refait il est redémarré...

Cet énorme projet est un redémarrage vers un nouvel univers ff VII à la sauce Nomura...

Certe une partie du jeu ressemble fortement à l'intro Midgar mais tout le reste, le dénouement et la fin semble aller vers un autre chemin scénaristique.

Ce n'est donc pas un remake mais un reboot.

Ça fait au moins 3 ans que je dis que c'est un Reboot et on me chie à la gueule.

Moi aussi. Soyons amis!

Encore l'année dernière j'avais fait un Topic pour faire comprendre la différence entre Remake, Remaster et Reboot.

Et je mettais FFVIIR dans la catégorie Reboot : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-36-60001883-1-0-1-0-portage-remaster-remake-ou-reboot-quelle-difference.htm

Bravo l’auteur pour ton interprétation de cette fin.

Au niveau meta le message est clair et plutôt bien amené.

Par contre cette fin introduit aussi le scénario pour la suite et il y a tellement de pistes ouvertes que ça donne le tourni.

Ton interprétation pour la scène avec Zack est top, mais je doute que SE en reste là pour ce personnage. J’ai bien pour que le coup de la timeline alternative foute le bordel.

Le 14 avril 2020 à 15:14:27 Shivaaaaaaaaaa a écrit :

Le 14 avril 2020 à 11:10:56 Xelestine a écrit :

Le 14 avril 2020 à 10:39:16 supertrunks13 a écrit :
FF7R, ce projet qui ne semblait être qu'une facilité commerciale dans le but de récolter l'argent de ses vieux fans nostalgiques s'est transformé en beaucoup plus que cela. Je tiens à rappeler qu'il s'agit du tout premier "Remake" vidéoludique à prendre en compte son statut, son passif et à le transformer en leçon de vie. Aujourd'hui, nombreux sont les producteurs avares qui ressuscitent d'anciens noms, que ce soit au cinéma, en littérature, et en jeu vidéo. FF7R est conscient de cela, et offre un regard optimiste, lucide, et pertinent sur cette mauvaise habitude. A travers une œuvre d'antan, Square Enix rappelle à son public, aux millions de joueurs qui ont acheté le jeu par amour du passé que rien n'est jamais écrit, et qu'il ne faut pas vivre dans le passé justement. C'est brillant, et c'est d'autant plus intéressant que le joueur incarne ses personnages et lutte difficilement pour les libérer d'un chemin dirigiste, sans liberté. Le joueur offre à ses personnages l'émancipation, la promesse d'un avenir excitant, nouveau.

N'oubliez pas non plus que le Remake ne fait qu'ajouter de nouvelles choses, il n'a rien supprimé, tout a été conservé d’une façon ou d’une autre, il y a simplement eu des ajouts, et des ajouts pertinents thématiquement, et artistiquement parlant.
Remake veut dire : refaire, or cela n'interdit pas les changements, quand on recommence une chose, l'objectif est de la polir, l'améliorer, l'aiguiser, et non pas de tout simplement reproduire la même chose sinon l'on tombe dans un procédé antinomique à l'art : la production industrielle de masse sans personnalité. Square Enix a toujours œuvré pour le changement dans tous ses épisodes, et ce malgré les échecs.

Il était essentiel, et cela nous fait très plaisir de comprendre à travers ce jeu qu'ils sont capables de créer une œuvre aussi intelligente, consciente de son statut, et emplie de messages existentiels bien moins tordues qu'un Kingdom Hearts.

Le fait qu'Aerith exprime ses craintes en ce qui concerne la liberté, résonne doublement avec l'avenir du jeu (la transition difficile et éprouvante vers l'extérieur, l'inconnu, pour les héros comme la série Shingeki no Kyojin le fait très bien d'ailleurs, sans parler de la crainte de la réception du public face au changement), et l'épreuve technique que cela suppose, créer un monde ouvert qui complétera l'expérience globale ( une première partie étant linéaire, et l'autre non à l'instar de la vie des protagonistes qui s'ouvre après une lutte acharnée).

Et cela s'accompagne d'une troisième expression artistique, Aerith et Sephiroth sont conscients du passé comme les joueurs, ils comprennent que quelque chose d'étrange accompagne leur aventure, qu'une anomalie est présente. Le joueur à la toute fin, affronte au sein d'un combat inoubliable l'incarnation du conservatisme et s'en libère. Ceci ne veut pas dire que la suite sera entièrement inédite, absolument pas, mais il s'agit de rappeler au public que même à travers un jeu "refait", des surprises nous attendent, et il n'y a rien de plus excitant.
Cet usage pertinent du langage audiovisuel fait plaisir à voir, et prouve que Square Enix est capable d'autre chose que d'user jusqu'à la moelle le fan service.

Pour terminer j'ajouterai une ultime donnée, la scène iconique de Zack est intelligemment située juste avant que le joueur ne franchisse une "barrière", une frontière métaphysique.
Tout comme le joueur doit abandonner Midgar, mais aussi essayer de sortir des sentiers battus en affrontant les whisperers, Zack a lui aussi affronté un mur symbolisé par les soldats de la Shinra.

Nous sommes tous confrontés à une multitude de barrières, de changements dans nos vies, et gardez bien ce qui va suivre en tête : ce n'est qu'après la victoire du joueur, une fois que nous avons été capables de changer le destin et d'obtenir de nouvelles situations, ce n'est qu'après s'être libéré du passé que le jeu nous offre un aperçu alternatif du destin de Zack.
L'essentiel n'est pas de se dire bêtement : est-ce que Zack est vivant, est-ce qu'on a changé le passé, ou est-ce qu'il y a plusieurs dimensions ?

Non, l'idée est que tout comme le joueur dans FFVIIR, Zack a autrefois affronté un mur qui se dressait face à lui, et s'il avait réussi à le surmonter, il aurait survécu, c'est pour cela que cette scène se déroule simultanément avec la sortie de Midgar de Cloud, Barret, Red XIII, Tifa, et Aerith.
C'est une séquence complexe, et symbolique, c'est tout à fait normal que le public soit perdu, mais c'est aussi un soulagement qui prouve que les créateurs de Square Enix sont des artistes, et non de pauvres directeurs commerciaux.

Bah non ce Final Fantasy VII n'est pas simplement refait il est redémarré...

Cet énorme projet est un redémarrage vers un nouvel univers ff VII à la sauce Nomura...

Certe une partie du jeu ressemble fortement à l'intro Midgar mais tout le reste, le dénouement et la fin semble aller vers un autre chemin scénaristique.

Ce n'est donc pas un remake mais un reboot.

Ça fait au moins 3 ans que je dis que c'est un Reboot et on me chie à la gueule.

Non mais laisse tomber, avec eux c'est peine perdue...

"les fans représentés par ces fantômes"

N'importe quoi , tu n'as pas compris la métaphore .

Très bonne analyse l'auteur
Meme si tu viens de mettre un terme à l'espoir qui m'animait quand à la possible survie de Zack

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

C'est pas que je force hein, mais a chaque fois que je lis un commentaire profondément négatif ici ça se vautre systèmatiquement dans des clichés stériles et grotesques (bordel parler de gauchisme pour parler d'un avis sur un jeu vidéo? Un peu de sérieux...) , Propos vindicatifs mais pourtant jamais argumentés etc
Ya rien de pire que se voir un gros pavé de qqn qui se donne la peine d'étayer ses propos et de fournir du contenu se voir répondre par un type agressif qui attaque sans argumenter mais qui a la place se contente de faire des ad hominem, cracher a tout va, faire des sophismes grotesques et des amalgames douteux.

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

Pourquoi gauchiste? 😂

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

Aller hop hop hop ravale ton seum ca ira mieux

Le 14 avril 2020 à 17:51:19 alluren a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

C'est pas que je force hein, mais a chaque fois que je lis un commentaire profondément négatif ici ça se vautre systèmatiquement dans des clichés stériles et grotesques (bordel parler de gauchisme pour parler d'un avis sur un jeu vidéo? Un peu de sérieux...) , Propos vindicatifs mais pourtant jamais argumentés etc
Ya rien de pire que se voir un gros pavé de qqn qui se donne la peine d'étayer ses propos et de fournir du contenu se voir répondre par un type agressif qui attaque sans argumenter mais qui a la place se contente de faire des ad hominem, cracher a tout va, faire des sophismes grotesques et des amalgames douteux.

J'ai dit que de ce que j'ai lu de lui ça me rappelait le niveau argumentaire des gauchistes / progressistes en politique qui disent que quelque chose est bien simplement parce que c'est un changement. Je n'ai aucune envie de me taper le pavé d'un type qui commence son pavé par ce non-argument justement. Je n'ai vu aucun argument dans son premier paragraphe, le reste de son texte j'en ai rien à taper. Peut être que j'ai l'air énervé mais je suis fan de FF, je suis en PLS émotionnelle depuis cette fin et je vois cet argument spammé en boucle sur les réseaux sociaux par ceux qui se réjouissent de cette évolution depuis des jours, tels des NPC décérébrés , qui tente de justifier l'injustifiable et je suis peu blasé.

Pour le reste ,un remake suppose le jeu de base remis aux goût du jour. C'était ce que les fans voulaient , c'était ce qu'on nous avait promis et Nomura les a escroqué. C'est tout. C'est simple. Basique. Comme dirait l'autre. Si tu comprends pas cet argument tu as des problèmes de compréhension.Personnellement je rêvais de voir l'histoire de FF7O développée, et modernisée, pas un virage de FF7 vers Kingdom Hearts .Si l'auteur voulait du " changement " comme il a l'air de le fétichiser il n'avait qu'à jouer à un autre jeu .

d’autant plus qu’une fois libérée de Midgar elle dit : le ciel d’acier me manque. La voilà à peine sortie de son précédent monde qu’elle regrette le changement

Ouais sauf que non car ca c’est juste la traduction française qui est explosée. Elle dit « kono sora ga kirai da » je deteste ce ciel.

Même en étant en désaccord avec une partie de ce que tu ressens ou décris force est de constater qu’un texte pareil se travail la lecture était très intéressante
Merci beaucoup et félicitations

Le 15 avril 2020 à 04:50:24 Primakov2 a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:51:19 alluren a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

C'est pas que je force hein, mais a chaque fois que je lis un commentaire profondément négatif ici ça se vautre systèmatiquement dans des clichés stériles et grotesques (bordel parler de gauchisme pour parler d'un avis sur un jeu vidéo? Un peu de sérieux...) , Propos vindicatifs mais pourtant jamais argumentés etc
Ya rien de pire que se voir un gros pavé de qqn qui se donne la peine d'étayer ses propos et de fournir du contenu se voir répondre par un type agressif qui attaque sans argumenter mais qui a la place se contente de faire des ad hominem, cracher a tout va, faire des sophismes grotesques et des amalgames douteux.

J'ai dit que de ce que j'ai lu de lui ça me rappelait le niveau argumentaire des gauchistes / progressistes en politique qui disent que quelque chose est bien simplement parce que c'est un changement. Je n'ai aucune envie de me taper le pavé d'un type qui commence son pavé par ce non-argument justement. Je n'ai vu aucun argument dans son premier paragraphe, le reste de son texte j'en ai rien à taper. Peut être que j'ai l'air énervé mais je suis fan de FF, je suis en PLS émotionnelle depuis cette fin et je vois cet argument spammé en boucle sur les réseaux sociaux par ceux qui se réjouissent de cette évolution depuis des jours, tels des NPC décérébrés , qui tente de justifier l'injustifiable et je suis peu blasé.

Pour le reste ,un remake suppose le jeu de base remis aux goût du jour. C'était ce que les fans voulaient , c'était ce qu'on nous avait promis et Nomura les a escroqué. C'est tout. C'est simple. Basique. Comme dirait l'autre. Si tu comprends pas cet argument tu as des problèmes de compréhension.Personnellement je rêvais de voir l'histoire de FF7O développée, et modernisée, pas un virage de FF7 vers Kingdom Hearts .Si l'auteur voulait du " changement " comme il a l'air de le fétichiser il n'avait qu'à jouer à un autre jeu .

Ce que tu dis ne change pas un mot de ce que j'ai dis précédemment.
Tu es profondément ridicule. L'auteur s'exprime, parle du jeu.
Qu'on soit d'accord avec lui ou non, ca reste des terrains profondément subjectifs.
Personne ici ne détiens quelconque vérité sur le jeu. On apprécie ou non ce qui a été fait, avec sa sensibilité personnelle, ses raisons. Le problème c'est que c'est très très souvent les gens comme toi qui n'ont pas aimé qui poste des commentaires hautain, auto-satisfait et méprisants. Et à chaque fois : aucune argumentation, rien, le néant.
Tu te permet d'être agressif et d'attaquer la personnalité de l'OP alors que lui cherche juste à parler du jeu.
Ta description du jeu n'est qu'une suite de borborygmes les uns à la suite des autres.
Aucune matière, aucun contenu, rien.
C'est pas parce que tu le dis que c'est vrai. C'est mauvais? Pourquoi? Comment? Dans quel sens? Selon quels exemples? quel argumentaire?
Un opinion ça se défend, sinon quel interêt de donner son avis? au moins pour être compris.

Mais de toute façon ya rien à tirer de gens comme toi qui débarque uniquement pour être agressif au nom d'un je ne sais quoi qui mêle fanatisme du jeu d'origine et... déception? Comme quoi c'est bien ta sensibilité qui parle.
Et ta sensibilité est subjective.
Ton avis ne vaux pas mieux qu'un autre, donc ne soit pas offensant envers ceux qui ne pensent pas comme toi.
Soit un peu plus ouvert d'esprit. Si tu n'en es pas capable (ce qui semble être le cas) contente toi de ne pas venir poster sur des espaces de discussions si c'est pour être aussi condescendant et vide de toute forme d'argumentaire.
Surtout quand en face l'autre a apporté du contenu que tu ne t'es même pas donné la peine de lire. Tu n'as donc aucune crédibilité face à lui on dirait surtout un gosse qui rage. Faut grandir.

Le 15 avril 2020 à 06:03:54 alluren a écrit :

Le 15 avril 2020 à 04:50:24 Primakov2 a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:51:19 alluren a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

C'est pas que je force hein, mais a chaque fois que je lis un commentaire profondément négatif ici ça se vautre systèmatiquement dans des clichés stériles et grotesques (bordel parler de gauchisme pour parler d'un avis sur un jeu vidéo? Un peu de sérieux...) , Propos vindicatifs mais pourtant jamais argumentés etc
Ya rien de pire que se voir un gros pavé de qqn qui se donne la peine d'étayer ses propos et de fournir du contenu se voir répondre par un type agressif qui attaque sans argumenter mais qui a la place se contente de faire des ad hominem, cracher a tout va, faire des sophismes grotesques et des amalgames douteux.

J'ai dit que de ce que j'ai lu de lui ça me rappelait le niveau argumentaire des gauchistes / progressistes en politique qui disent que quelque chose est bien simplement parce que c'est un changement. Je n'ai aucune envie de me taper le pavé d'un type qui commence son pavé par ce non-argument justement. Je n'ai vu aucun argument dans son premier paragraphe, le reste de son texte j'en ai rien à taper. Peut être que j'ai l'air énervé mais je suis fan de FF, je suis en PLS émotionnelle depuis cette fin et je vois cet argument spammé en boucle sur les réseaux sociaux par ceux qui se réjouissent de cette évolution depuis des jours, tels des NPC décérébrés , qui tente de justifier l'injustifiable et je suis peu blasé.

Pour le reste ,un remake suppose le jeu de base remis aux goût du jour. C'était ce que les fans voulaient , c'était ce qu'on nous avait promis et Nomura les a escroqué. C'est tout. C'est simple. Basique. Comme dirait l'autre. Si tu comprends pas cet argument tu as des problèmes de compréhension.Personnellement je rêvais de voir l'histoire de FF7O développée, et modernisée, pas un virage de FF7 vers Kingdom Hearts .Si l'auteur voulait du " changement " comme il a l'air de le fétichiser il n'avait qu'à jouer à un autre jeu .

Ce que tu dis ne change pas un mot de ce que j'ai dis précédemment.
Tu es profondément ridicule. L'auteur s'exprime, parle du jeu.
Qu'on soit d'accord avec lui ou non, ca reste des terrains profondément subjectifs.
Personne ici ne détiens quelconque vérité sur le jeu. On apprécie ou non ce qui a été fait, avec sa sensibilité personnelle, ses raisons. Le problème c'est que c'est très très souvent les gens comme toi qui n'ont pas aimé qui poste des commentaires hautain, auto-satisfait et méprisants. Et à chaque fois : aucune argumentation, rien, le néant.
Tu te permet d'être agressif et d'attaquer la personnalité de l'OP alors que lui cherche juste à parler du jeu.
Ta description du jeu n'est qu'une suite de borborygmes les uns à la suite des autres.
Aucune matière, aucun contenu, rien.
C'est pas parce que tu le dis que c'est vrai. C'est mauvais? Pourquoi? Comment? Dans quel sens? Selon quels exemples? quel argumentaire?
Un opinion ça se défend, sinon quel interêt de donner son avis? au moins pour être compris.

Mais de toute façon ya rien à tirer de gens comme toi qui débarque uniquement pour être agressif au nom d'un je ne sais quoi qui mêle fanatisme du jeu d'origine et... déception? Comme quoi c'est bien ta sensibilité qui parle.
Et ta sensibilité est subjective.
Ton avis ne vaux pas mieux qu'un autre, donc ne soit pas offensant envers ceux qui ne pensent pas comme toi.
Soit un peu plus ouvert d'esprit. Si tu n'en es pas capable (ce qui semble être le cas) contente toi de ne pas venir poster sur des espaces de discussions si c'est pour être aussi condescendant et vide de toute forme d'argumentaire.
Surtout quand en face l'autre a apporté du contenu que tu ne t'es même pas donné la peine de lire. Tu n'as donc aucune crédibilité face à lui on dirait surtout un gosse qui rage. Faut grandir.

Tu comprends rien et tu ponds des pavés qui servent à rien en fait. Ma critique du post de l'auteur je l'ai faite. J'ai fait aucune déscription du jeu , je cherche pas à débattre de la qualité du jeu ici, je voulais juste réagir à l'approbation par l'auteur du choix scénaristique de la fin. Toi t'as pondu une dissertation entière sur ma personne. T'es un cancer. Dégages de mon chemin.

Le 15 avril 2020 à 06:26:59 Primakov a écrit :

Le 15 avril 2020 à 06:03:54 alluren a écrit :

Le 15 avril 2020 à 04:50:24 Primakov2 a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:51:19 alluren a écrit :

Le 14 avril 2020 à 17:47:13 Primakov2 a écrit :
Pas lu le pavé de l'auteur ,encore un cuck avec le niveau argumentaire d'un gauchiste sautant sur sa chaise en criant "changement , changement , changement !" . Encore un qui a pas compris la signification du mot " remake" et que s'il veut du changement il n'a qu'à aller jouer à un autre jeu ou demander à Nomura de faire un KH4 ou un FF XVI et de laisser FF 7 et son scénario tranquille, qui devrait être dans les grandes lignes celui qu'il a toujours été, point.

C'est pas que je force hein, mais a chaque fois que je lis un commentaire profondément négatif ici ça se vautre systèmatiquement dans des clichés stériles et grotesques (bordel parler de gauchisme pour parler d'un avis sur un jeu vidéo? Un peu de sérieux...) , Propos vindicatifs mais pourtant jamais argumentés etc
Ya rien de pire que se voir un gros pavé de qqn qui se donne la peine d'étayer ses propos et de fournir du contenu se voir répondre par un type agressif qui attaque sans argumenter mais qui a la place se contente de faire des ad hominem, cracher a tout va, faire des sophismes grotesques et des amalgames douteux.

J'ai dit que de ce que j'ai lu de lui ça me rappelait le niveau argumentaire des gauchistes / progressistes en politique qui disent que quelque chose est bien simplement parce que c'est un changement. Je n'ai aucune envie de me taper le pavé d'un type qui commence son pavé par ce non-argument justement. Je n'ai vu aucun argument dans son premier paragraphe, le reste de son texte j'en ai rien à taper. Peut être que j'ai l'air énervé mais je suis fan de FF, je suis en PLS émotionnelle depuis cette fin et je vois cet argument spammé en boucle sur les réseaux sociaux par ceux qui se réjouissent de cette évolution depuis des jours, tels des NPC décérébrés , qui tente de justifier l'injustifiable et je suis peu blasé.

Pour le reste ,un remake suppose le jeu de base remis aux goût du jour. C'était ce que les fans voulaient , c'était ce qu'on nous avait promis et Nomura les a escroqué. C'est tout. C'est simple. Basique. Comme dirait l'autre. Si tu comprends pas cet argument tu as des problèmes de compréhension.Personnellement je rêvais de voir l'histoire de FF7O développée, et modernisée, pas un virage de FF7 vers Kingdom Hearts .Si l'auteur voulait du " changement " comme il a l'air de le fétichiser il n'avait qu'à jouer à un autre jeu .

Ce que tu dis ne change pas un mot de ce que j'ai dis précédemment.
Tu es profondément ridicule. L'auteur s'exprime, parle du jeu.
Qu'on soit d'accord avec lui ou non, ca reste des terrains profondément subjectifs.
Personne ici ne détiens quelconque vérité sur le jeu. On apprécie ou non ce qui a été fait, avec sa sensibilité personnelle, ses raisons. Le problème c'est que c'est très très souvent les gens comme toi qui n'ont pas aimé qui poste des commentaires hautain, auto-satisfait et méprisants. Et à chaque fois : aucune argumentation, rien, le néant.
Tu te permet d'être agressif et d'attaquer la personnalité de l'OP alors que lui cherche juste à parler du jeu.
Ta description du jeu n'est qu'une suite de borborygmes les uns à la suite des autres.
Aucune matière, aucun contenu, rien.
C'est pas parce que tu le dis que c'est vrai. C'est mauvais? Pourquoi? Comment? Dans quel sens? Selon quels exemples? quel argumentaire?
Un opinion ça se défend, sinon quel interêt de donner son avis? au moins pour être compris.

Mais de toute façon ya rien à tirer de gens comme toi qui débarque uniquement pour être agressif au nom d'un je ne sais quoi qui mêle fanatisme du jeu d'origine et... déception? Comme quoi c'est bien ta sensibilité qui parle.
Et ta sensibilité est subjective.
Ton avis ne vaux pas mieux qu'un autre, donc ne soit pas offensant envers ceux qui ne pensent pas comme toi.
Soit un peu plus ouvert d'esprit. Si tu n'en es pas capable (ce qui semble être le cas) contente toi de ne pas venir poster sur des espaces de discussions si c'est pour être aussi condescendant et vide de toute forme d'argumentaire.
Surtout quand en face l'autre a apporté du contenu que tu ne t'es même pas donné la peine de lire. Tu n'as donc aucune crédibilité face à lui on dirait surtout un gosse qui rage. Faut grandir.

Tu comprends rien et tu ponds des pavés qui servent à rien en fait. Ma critique du post de l'auteur je l'ai faite. J'ai fait aucune déscription du jeu , je cherche pas à débattre de la qualité du jeu ici, je voulais juste réagir à l'approbation par l'auteur du choix scénaristique de la fin. Toi t'as pondu une dissertation entière sur ma personne. T'es un cancer. Dégages de mon chemin.

c'est pas un peu l'hôpital qui se fou de la charité?
Tu débarques pour critiquer agressivement l'OP avec des ad hominem en précisant de manière méprisante et hautaine que tu ne lis même pas son post, mais c'est moi qui suis un cancer?
La remise en question tu connais?
Tu suintes la frustration et l'auto-satisfaction.
Les gens comme toi devrais être banni de tout espace de discussion.
On est senser echanger. Ta démarche a juste pour but de satisfaire ton égo démesuré qui paradoxalement n'a aucune raison de se sentir ainsi si il était capable d'un peu d'auto analyse.
Pas se complaire dans la médiocrité comme tu le fais. Pathétique.

et payes ta contradiction énorme. Tu dis que tu ne parles pas de la qualité du jeu or tu ne fais que ça dans tes deux derniers posts. Faut vraiment que je te cite?

Ah et d'ailleurs je vois que tu utilisais dans ton premier post ici, ton secondaire, désormais banni
Donc c'est moi le cancer?

Je me suis toujours imaginé si on se comportait dans la vraie vie comme sur internet comme ce serait tellement le bordel.

J'ai dit que de ce que j'ai lu de lui ça me rappelait le niveau argumentaire des gauchistes / progressistes en politique qui disent que quelque chose est bien simplement parce que c'est un changement.

Tu dois pas très bien connaître la gauche... ^^
On gueule justement pas mal sur les changements qui sont faits mais qui sont pourris (neo-libéralisme....)

Et pourtant je suis aussi déçu de la fin et des serpillières... Le 4e mur, c'est à utiliser avec parcimonie.

J'adhère à cette grille de lecture, Fileurs = Fan conservateurs = Scénario d'origine mais cela en fait des Deus Ex Machina grossier je trouve.

Le fait de les affronter à la fin avec toutes les symboliques (même jusque dans la description des ennemis) est un retournement de situation vraiment audacieux, appuyé par combat + mise en scène + musique qui en mettent plein les yeux toutes en étant perturbé.

Si on continu dans l'interprétation : Qu'est-ce qui fait dériver le destin au point de faire apparaître les fileurs?
La première apparition de Séphiroth qui fait prend "un détour" à Cloud de son chemin d'origine, en résulte l'apparition des fileurs qui retardent Aerith pour qu'elle rencontre Cloud.
Donc changement de destin = désir de Square Enix = Séphiroth = Grand méchant iconique de l'histoire.