FF7R, ce projet qui ne semblait être qu'une facilité commerciale dans le but de récolter l'argent de ses vieux fans nostalgiques s'est transformé en beaucoup plus que cela. Je tiens à rappeler qu'il s'agit du tout premier "Remake" vidéoludique à prendre en compte son statut, son passif et à le transformer en leçon de vie. Aujourd'hui, nombreux sont les producteurs avares qui ressuscitent d'anciens noms, que ce soit au cinéma, en littérature, et en jeu vidéo. FF7R est conscient de cela, et offre un regard optimiste, lucide, et pertinent sur cette mauvaise habitude. A travers une œuvre d'antan, Square Enix rappelle à son public, aux millions de joueurs qui ont acheté le jeu par amour du passé que rien n'est jamais écrit, et qu'il ne faut pas vivre dans le passé justement. C'est brillant, et c'est d'autant plus intéressant que le joueur incarne ses personnages et lutte difficilement pour les libérer d'un chemin dirigiste, sans liberté. Le joueur offre à ses personnages l'émancipation, la promesse d'un avenir excitant, nouveau.

N'oubliez pas non plus que le Remake ne fait qu'ajouter de nouvelles choses, il n'a rien supprimé, tout a été conservé d’une façon ou d’une autre, il y a simplement eu des ajouts, et des ajouts pertinents thématiquement, et artistiquement parlant.
Remake veut dire : refaire, or cela n'interdit pas les changements, quand on recommence une chose, l'objectif est de la polir, l'améliorer, l'aiguiser, et non pas de tout simplement reproduire la même chose sinon l'on tombe dans un procédé antinomique à l'art : la production industrielle de masse sans personnalité. Square Enix a toujours œuvré pour le changement dans tous ses épisodes, et ce malgré les échecs.

Il était essentiel, et cela nous fait très plaisir de comprendre à travers ce jeu qu'ils sont capables de créer une œuvre aussi intelligente, consciente de son statut, et emplie de messages existentiels bien moins tordues qu'un Kingdom Hearts.

Le fait qu'Aerith exprime ses craintes en ce qui concerne la liberté, résonne doublement avec l'avenir du jeu (la transition difficile et éprouvante vers l'extérieur, l'inconnu, pour les héros comme la série Shingeki no Kyojin le fait très bien d'ailleurs, sans parler de la crainte de la réception du public face au changement), et l'épreuve technique que cela suppose, créer un monde ouvert qui complétera l'expérience globale ( une première partie étant linéaire, et l'autre non à l'instar de la vie des protagonistes qui s'ouvre après une lutte acharnée).

Et cela s'accompagne d'une troisième expression artistique, Aerith et Sephiroth sont conscients du passé comme les joueurs, ils comprennent que quelque chose d'étrange accompagne leur aventure, qu'une anomalie est présente. Le joueur à la toute fin, affronte au sein d'un combat inoubliable l'incarnation du conservatisme et s'en libère. Ceci ne veut pas dire que la suite sera entièrement inédite, absolument pas, mais il s'agit de rappeler au public que même à travers un jeu "refait", des surprises nous attendent, et il n'y a rien de plus excitant.
Cet usage pertinent du langage audiovisuel fait plaisir à voir, et prouve que Square Enix est capable d'autre chose que d'user jusqu'à la moelle le fan service.

Pour terminer j'ajouterai une ultime donnée, la scène iconique de Zack est intelligemment située juste avant que le joueur ne franchisse une "barrière", une frontière métaphysique.
Tout comme le joueur doit abandonner Midgar, mais aussi essayer de sortir des sentiers battus en affrontant les whisperers, Zack a lui aussi affronté un mur symbolisé par les soldats de la Shinra.

Nous sommes tous confrontés à une multitude de barrières, de changements dans nos vies, et gardez bien ce qui va suivre en tête : ce n'est qu'après la victoire du joueur, une fois que nous avons été capables de changer le destin et d'obtenir de nouvelles situations, ce n'est qu'après s'être libéré du passé que le jeu nous offre un aperçu alternatif du destin de Zack.
L'essentiel n'est pas de se dire bêtement : est-ce que Zack est vivant, est-ce qu'on a changé le passé, ou est-ce qu'il y a plusieurs dimensions ?

Non, l'idée est que tout comme le joueur dans FFVIIR, Zack a autrefois affronté un mur qui se dressait face à lui, et s'il avait réussi à le surmonter, il aurait survécu, c'est pour cela que cette scène se déroule simultanément avec la sortie de Midgar de Cloud, Barret, Red XIII, Tifa, et Aerith.
C'est une séquence complexe, et symbolique, c'est tout à fait normal que le public soit perdu, mais c'est aussi un soulagement qui prouve que les créateurs de Square Enix sont des artistes, et non de pauvres directeurs commerciaux.

J'avais jamais vu ça comme ça !
C'est excellent

Les fileurs sont des fans qui veulent absolument que l'histoire soit respecté. Du coup dès le début Cloud n'avait pas l'intention du tout d'aller éclater le second réacteur malgré le flashback de Tifa. Ce qui est déjà bien différent de l'original, vu que sur PSX ce flashback lui suffit à vouloir l'accompagner.
Donc les fileurs ont fait en sorte de blesser Jessie pour forcer Cloud à rejoindre la mission. Et respecter le truc principal.

Ils n'apparairaissent qu'a des moments où on s'éloigne trop de l'original. Par ci, par là, et à la toute fin.

L'idée des fileurs c'est une espèce d'incarnation du fan qui veut rester sur l'original, et les personnages du jeu représente leur envie d'être autre chose qu'un destin qu'on connaît déjà, et veulent construire le leur.

Je vois, c'est pas mal en faite. Par contre, il faut absolument que les fileurs sont inexistant des autres opus pour que ça marche.

Très jolie thèse, qui est surement la réalité supertrunks13, tu as bien saisi le jeu.
GG mec.

J'étais pas mal resté bloqué sur les petits défaut, et le fait que la fin de crisiscore soit remixé qui casse un peu mes souvenirs maisbon. Comme j'ai dis dans un autre sujet.

C'est une adaptation, un nouveau FF7. Et il faut accepter de bousculer les code.
Personne n'en voudrait à quelqu'un de sortir une 18eme version de Spiderman, ou d'adapter pour là 950ème fois L'illiade et l'Odyssey. Ou de briser les souvenir sur la mort de Roméo et Juliette à la fin si un metteur en scène décide de les faire survivre.

Ils ont eu le courage de faire un "VRAI" remake. Ca va changer la définition, c'est pas plus mal.

Le 14 avril 2020 à 10:39:16 supertrunks13 a écrit :
FF7R, ce projet qui ne semblait être qu'une facilité commerciale dans le but de récolter l'argent de ses vieux fans nostalgiques s'est transformé en beaucoup plus que cela. Je tiens à rappeler qu'il s'agit du tout premier "Remake" vidéoludique à prendre en compte son statut, son passif et à le transformer en leçon de vie. Aujourd'hui, nombreux sont les producteurs avares qui ressuscitent d'anciens noms, que ce soit au cinéma, en littérature, et en jeu vidéo. FF7R est conscient de cela, et offre un regard optimiste, lucide, et pertinent sur cette mauvaise habitude. A travers une œuvre d'antan, Square Enix rappelle à son public, aux millions de joueurs qui ont acheté le jeu par amour du passé que rien n'est jamais écrit, et qu'il ne faut pas vivre dans le passé justement. C'est brillant, et c'est d'autant plus intéressant que le joueur incarne ses personnages et lutte difficilement pour les libérer d'un chemin dirigiste, sans liberté. Le joueur offre à ses personnages l'émancipation, la promesse d'un avenir excitant, nouveau.

N'oubliez pas non plus que le Remake ne fait qu'ajouter de nouvelles choses, il n'a rien supprimé, tout a été conservé d’une façon ou d’une autre, il y a simplement eu des ajouts, et des ajouts pertinents thématiquement, et artistiquement parlant.
Remake veut dire : refaire, or cela n'interdit pas les changements, quand on recommence une chose, l'objectif est de la polir, l'améliorer, l'aiguiser, et non pas de tout simplement reproduire la même chose sinon l'on tombe dans un procédé antinomique à l'art : la production industrielle de masse sans personnalité. Square Enix a toujours œuvré pour le changement dans tous ses épisodes, et ce malgré les échecs.

Il était essentiel, et cela nous fait très plaisir de comprendre à travers ce jeu qu'ils sont capables de créer une œuvre aussi intelligente, consciente de son statut, et emplie de messages existentiels bien moins tordues qu'un Kingdom Hearts.

Le fait qu'Aerith exprime ses craintes en ce qui concerne la liberté, résonne doublement avec l'avenir du jeu (la transition difficile et éprouvante vers l'extérieur, l'inconnu, pour les héros comme la série Shingeki no Kyojin le fait très bien d'ailleurs, sans parler de la crainte de la réception du public face au changement), et l'épreuve technique que cela suppose, créer un monde ouvert qui complétera l'expérience globale ( une première partie étant linéaire, et l'autre non à l'instar de la vie des protagonistes qui s'ouvre après une lutte acharnée).

Et cela s'accompagne d'une troisième expression artistique, Aerith et Sephiroth sont conscients du passé comme les joueurs, ils comprennent que quelque chose d'étrange accompagne leur aventure, qu'une anomalie est présente. Le joueur à la toute fin, affronte au sein d'un combat inoubliable l'incarnation du conservatisme et s'en libère. Ceci ne veut pas dire que la suite sera entièrement inédite, absolument pas, mais il s'agit de rappeler au public que même à travers un jeu "refait", des surprises nous attendent, et il n'y a rien de plus excitant.
Cet usage pertinent du langage audiovisuel fait plaisir à voir, et prouve que Square Enix est capable d'autre chose que d'user jusqu'à la moelle le fan service.

Pour terminer j'ajouterai une ultime donnée, la scène iconique de Zack est intelligemment située juste avant que le joueur ne franchisse une "barrière", une frontière métaphysique.
Tout comme le joueur doit abandonner Midgar, mais aussi essayer de sortir des sentiers battus en affrontant les whisperers, Zack a lui aussi affronté un mur symbolisé par les soldats de la Shinra.

Nous sommes tous confrontés à une multitude de barrières, de changements dans nos vies, et gardez bien ce qui va suivre en tête : ce n'est qu'après la victoire du joueur, une fois que nous avons été capables de changer le destin et d'obtenir de nouvelles situations, ce n'est qu'après s'être libéré du passé que le jeu nous offre un aperçu alternatif du destin de Zack.
L'essentiel n'est pas de se dire bêtement : est-ce que Zack est vivant, est-ce qu'on a changé le passé, ou est-ce qu'il y a plusieurs dimensions ?

Non, l'idée est que tout comme le joueur dans FFVIIR, Zack a autrefois affronté un mur qui se dressait face à lui, et s'il avait réussi à le surmonter, il aurait survécu, c'est pour cela que cette scène se déroule simultanément avec la sortie de Midgar de Cloud, Barret, Red XIII, Tifa, et Aerith.
C'est une séquence complexe, et symbolique, c'est tout à fait normal que le public soit perdu, mais c'est aussi un soulagement qui prouve que les créateurs de Square Enix sont des artistes, et non de pauvres directeurs commerciaux.

Bah non ce Final Fantasy VII n'est pas simplement refait il est redémarré...

Cet énorme projet est un redémarrage vers un nouvel univers ff VII à la sauce Nomura...

Certe une partie du jeu ressemble fortement à l'intro Midgar mais tout le reste, le dénouement et la fin semble aller vers un autre chemin scénaristique.

Ce n'est donc pas un remake mais un reboot.

Le 14 avril 2020 à 11:10:56 Xelestine a écrit :

Le 14 avril 2020 à 10:39:16 supertrunks13 a écrit :
FF7R, ce projet qui ne semblait être qu'une facilité commerciale dans le but de récolter l'argent de ses vieux fans nostalgiques s'est transformé en beaucoup plus que cela. Je tiens à rappeler qu'il s'agit du tout premier "Remake" vidéoludique à prendre en compte son statut, son passif et à le transformer en leçon de vie. Aujourd'hui, nombreux sont les producteurs avares qui ressuscitent d'anciens noms, que ce soit au cinéma, en littérature, et en jeu vidéo. FF7R est conscient de cela, et offre un regard optimiste, lucide, et pertinent sur cette mauvaise habitude. A travers une œuvre d'antan, Square Enix rappelle à son public, aux millions de joueurs qui ont acheté le jeu par amour du passé que rien n'est jamais écrit, et qu'il ne faut pas vivre dans le passé justement. C'est brillant, et c'est d'autant plus intéressant que le joueur incarne ses personnages et lutte difficilement pour les libérer d'un chemin dirigiste, sans liberté. Le joueur offre à ses personnages l'émancipation, la promesse d'un avenir excitant, nouveau.

N'oubliez pas non plus que le Remake ne fait qu'ajouter de nouvelles choses, il n'a rien supprimé, tout a été conservé d’une façon ou d’une autre, il y a simplement eu des ajouts, et des ajouts pertinents thématiquement, et artistiquement parlant.
Remake veut dire : refaire, or cela n'interdit pas les changements, quand on recommence une chose, l'objectif est de la polir, l'améliorer, l'aiguiser, et non pas de tout simplement reproduire la même chose sinon l'on tombe dans un procédé antinomique à l'art : la production industrielle de masse sans personnalité. Square Enix a toujours œuvré pour le changement dans tous ses épisodes, et ce malgré les échecs.

Il était essentiel, et cela nous fait très plaisir de comprendre à travers ce jeu qu'ils sont capables de créer une œuvre aussi intelligente, consciente de son statut, et emplie de messages existentiels bien moins tordues qu'un Kingdom Hearts.

Le fait qu'Aerith exprime ses craintes en ce qui concerne la liberté, résonne doublement avec l'avenir du jeu (la transition difficile et éprouvante vers l'extérieur, l'inconnu, pour les héros comme la série Shingeki no Kyojin le fait très bien d'ailleurs, sans parler de la crainte de la réception du public face au changement), et l'épreuve technique que cela suppose, créer un monde ouvert qui complétera l'expérience globale ( une première partie étant linéaire, et l'autre non à l'instar de la vie des protagonistes qui s'ouvre après une lutte acharnée).

Et cela s'accompagne d'une troisième expression artistique, Aerith et Sephiroth sont conscients du passé comme les joueurs, ils comprennent que quelque chose d'étrange accompagne leur aventure, qu'une anomalie est présente. Le joueur à la toute fin, affronte au sein d'un combat inoubliable l'incarnation du conservatisme et s'en libère. Ceci ne veut pas dire que la suite sera entièrement inédite, absolument pas, mais il s'agit de rappeler au public que même à travers un jeu "refait", des surprises nous attendent, et il n'y a rien de plus excitant.
Cet usage pertinent du langage audiovisuel fait plaisir à voir, et prouve que Square Enix est capable d'autre chose que d'user jusqu'à la moelle le fan service.

Pour terminer j'ajouterai une ultime donnée, la scène iconique de Zack est intelligemment située juste avant que le joueur ne franchisse une "barrière", une frontière métaphysique.
Tout comme le joueur doit abandonner Midgar, mais aussi essayer de sortir des sentiers battus en affrontant les whisperers, Zack a lui aussi affronté un mur symbolisé par les soldats de la Shinra.

Nous sommes tous confrontés à une multitude de barrières, de changements dans nos vies, et gardez bien ce qui va suivre en tête : ce n'est qu'après la victoire du joueur, une fois que nous avons été capables de changer le destin et d'obtenir de nouvelles situations, ce n'est qu'après s'être libéré du passé que le jeu nous offre un aperçu alternatif du destin de Zack.
L'essentiel n'est pas de se dire bêtement : est-ce que Zack est vivant, est-ce qu'on a changé le passé, ou est-ce qu'il y a plusieurs dimensions ?

Non, l'idée est que tout comme le joueur dans FFVIIR, Zack a autrefois affronté un mur qui se dressait face à lui, et s'il avait réussi à le surmonter, il aurait survécu, c'est pour cela que cette scène se déroule simultanément avec la sortie de Midgar de Cloud, Barret, Red XIII, Tifa, et Aerith.
C'est une séquence complexe, et symbolique, c'est tout à fait normal que le public soit perdu, mais c'est aussi un soulagement qui prouve que les créateurs de Square Enix sont des artistes, et non de pauvres directeurs commerciaux.

Bah non ce Final Fantasy VII n'est pas simplement refait il est redémarré...

Cet énorme projet est un redémarrage vers un nouvel univers ff VII à la sauce Nomura...

Certe une partie du jeu ressemble fortement à l'intro Midgar mais tout le reste, le dénouement et la fin semble aller vers un autre chemin scénaristique.

Ce n'est donc pas un remake mais un reboot.

Sacré débat

Il y a des scénes ajouté de toute piéce (l'apparte de cloud) d'autres supprimer (Les passages du wall market) et d'autre modifié. (Le président shinra mort).

Pour moi 200% qu'c'est un reboot

Même si je reste toujours déçu de cette fin qui pour moi sert de fan service bas de gamme, j’avoue que ta vision est plutôt sympathique.
Si je fais abstraction de ce dernier chapitre, FF7R est quand le meilleur FF sorti durant ces années (sans compter FF14).
Mais le jeu souffre aussi de son support "épisodique" où les environnements sont beaucoup trop limité. Ce qui fait qu’on perd beaucoup de ce sentiment de voyage que possède les gros FF.

C'est quoi l'analyse de l'auteur vis a vis de Stamp qui a changé de design dans la version de Zack?

Ce qui me surprend le + avec l'image de Stamp, c'est pourquoi un logo de la Shinra serait sur un paquet de chips

Je considère donc que ce "nouveau" logo est juste le logo de la marque de chips, et il n'y a donc pas de changement de deisgn

Question: quand on dit destin déja écrit? Est-ce la planète qui aurait déjà écrit ce destin? Car je comprends pas pourquoi elle se battrait pour défendre le crash du météor.

Le 14 avril 2020 à 12:10:36 Anthragg a écrit :
Ce qui me surprend le + avec l'image de Stamp, c'est pourquoi un logo de la Shinra serait sur un paquet de chips

Je considère donc que ce "nouveau" logo est juste le logo de la marque de chips, et il n'y a donc pas de changement de deisgn

Stamp n’est pas une mascotte lié à Shinra pour faire sa propagande auprès des enfants ?

Le 14 avril 2020 à 12:57:46 Nilux_FF a écrit :

Le 14 avril 2020 à 12:10:36 Anthragg a écrit :
Ce qui me surprend le + avec l'image de Stamp, c'est pourquoi un logo de la Shinra serait sur un paquet de chips

Je considère donc que ce "nouveau" logo est juste le logo de la marque de chips, et il n'y a donc pas de changement de deisgn

Stamp n’est pas une mascotte lié à Shinra pour faire sa propagande auprès des enfants ?

C'est pas ultra bien expliqué.

Si les fileurs sont les fans (qui ne veulent donc pas que l'histoire de FFO soit chamboulée), théorie à laquelle j'adhère,

Alors SquareEnix va au delà du simple remake.

Ils ont voulu "briser ce fameux 4ème mur" ? et imiter en quelquesorte les production de Mr Hidéo Kojima ? (spécialiste dans ce domaine).

Je m'attendais à un topic troll pour se foutre de la gueule de Square Enix et de ceux qui ont apprécié ce remake
Merci l'auteur!

Le 14 avril 2020 à 13:53:01 tomlink a écrit :
Si les fileurs sont les fans (qui ne veulent donc pas que l'histoire de FFO soit chamboulée), théorie à laquelle j'adhère,

Alors SquareEnix va au delà du simple remake.

Ils ont voulu "briser ce fameux 4ème mur" ? et imiter en quelquesorte les production de Mr Hidéo Kojima ? (spécialiste dans ce domaine).

Dans ce cas on devrait avoir le choix de pas les combattre. Je sais que c'est pas réaliste en terme de temps et budget car il faudrait que la suite soit en 2 jeux. Un pour chaque choix. Mais là au moins l'idée va au bout du truc.
Là c'est imposé, donc j'adhère pas. Car je fais partie des gens qui veulent pas de changements dans les grandes lignes principales du jeu.
D'une parce que j'aime l'histoire de FF7O et de deux, je pense que Square est plus du tout au niveau qu'ils avaient par le passé. Donc j'ai peur que leur nouvelle histoire soit pas folle.

Le 14 avril 2020 à 13:20:17 Lucifel05 a écrit :

Le 14 avril 2020 à 12:57:46 Nilux_FF a écrit :

Le 14 avril 2020 à 12:10:36 Anthragg a écrit :
Ce qui me surprend le + avec l'image de Stamp, c'est pourquoi un logo de la Shinra serait sur un paquet de chips

Je considère donc que ce "nouveau" logo est juste le logo de la marque de chips, et il n'y a donc pas de changement de deisgn

Stamp n’est pas une mascotte lié à Shinra pour faire sa propagande auprès des enfants ?

C'est pas ultra bien expliqué.

Oui effectivement. Mais je n'étais sérieux sur mon post + haut. Evidemment que le chien sur le paquet de chips représente la Shinra.
Pourquoi il a changé par contre, la réalité alternative est crédible. Mais bon, j'en sais rien en fait, j'ai plutôt l'impression qu'ils peuvent expliquer la fin de X raisons différentes, et qu'ils se décideront peut-être + tard pour être sûr à 100% de comment l'expliquer

Le mec attaque god of war sur les combats et les animations...

Ok mec j'ai kiffer le jeu,mais objectivement, trois touches sur une manette qui correspondent a la meme action (le mode tactique) et ca crie au genie ?

Un peu d'objectivité svp

Sinon j'ai bien aimé le reste de l'analyse

J'ai vraiment l'impression lors de mon premier run que les fileurs étaient les fans qui protègent le jeu original (le destin).

En tout cas, cette théorie est cohérente avec l'histoire et les flash back + la démonstration avec Zack.

Très bon avis de SuperTrunks avec qui je suis souvent d'accord.

Je pense qu'ils ont simplement fait comme pour les comics. Tous les 10 ans environ, les personnages de comics sont remis aux goût du jour pour continuer à plaire à un public jeune. C'est pourquoi Tony Stark ne peut plus avoir connu la guerre du Vietnam, sinon il serait à la retraite maintenant ! C'est pourquoi Peter Parker a connu quelques changements aussi, avec l'utilisation de gadgets (les lanceurs de toile) parce que maintenant ça fait cool de mettre de la technologie partout. Bref, régulièrement, on chamboule un peu tout pour que les personnages restent jeunes et collent au nouveau public.
C'est pareil pour les jeux vidéo. On ne pouvait pas reprendre un jeu vieux de 23 ans à l'identique. C'est assez normal. Il a donc fallu faire des changements. Ce n'est pas un reboot mais plus une sorte de mise à jour.

Le 14 avril 2020 à 14:17:17 ChiXi a écrit :
J'ai vraiment l'impression lors de mon premier run que les fileurs étaient les fans qui protègent le jeu original (le destin).

En tout cas, cette théorie est cohérente avec l'histoire et les flash back + la démonstration avec Zack.

D'un point de vue meta, oui bien sur. Mais dans le cadre de l'histoire, cela se doit d'être cohérent aussi. Et je ne sais pas encore si ça l'est. Ils voulaient que tout se déroule comme la planète le voulait. Mais qu'est-ce que cela veut dire? Voulaient-ils que le météor s'écrase et blesse la planète? Voulaient-ils que l'humanité soit détruite?