Bonsoir !

J'ai recommencé une nouvelle partie avec l'Epire (cette fois-ci en niveau campagne - moyen / batailles - moyen).
Et c'est vrai qu'en fait, elle a une position de départ qui n'est pas facile avec la Macédoine à tenir en retrait et Rome atrocement agressive.

pour le moment, j'hésite toujours entre me concentrer sur la Grèce et revenir en Italie après, ou bien me concentrer entièrement sur la prise de Rome et de l'Italie.

Les éléphants sont très chers à entretenir mais facilitent énormément la prise des villes puisqu'ils servent de "béliers" et suppriment donc la nécessité du tour d'attente de siège.

essaye d'avancer un peu sur les 2 comme en Italie tu prends les territoires rebelles ou sinon tu prépares et envahies la macédoine

A part Rhegion en Italie il n'y a pas de territoires rebelles (au Sud j'entends) et envahir la Sicile serait risquerait de fâcher les carthaginois (j'suis pas sûr qu'en début de partie ce soit judicieux de multiplier les ennemis).

Bonjour !

Finalement hier soir, j'ai décidé de prendre les 2 villes du Nord de la Macédoine (Demetrias et Pella), de conclure la paix avec la Macédoine et Carthage, une alliance avec les Eduens, afin de pouvoir focaliser l'ensemble de mes troupes sur les Romains.

1) 2 batailles simultanées (flèches rouges) : Demetrias et Pella.
http://s4.noelshack.com/old/up/1-bbd258595.jpg
2) bataille à Demetrias (ma première en moyen sur EB)
http://s4.noelshack.com/old/up/2-5e41819952.jpg
3) et victoire à Demetrias
http://s4.noelshack.com/old/up/3-d3f32b319.jpg
4) une toute petite armée à Pella
http://s4.noelshack.com/o/old/up/4_pella-15ac55a570.jpg

Ensuite, l'ensemble de ces troupes (Demetrias + Pella) ont été passées en Italie.

5) 1ère bataille contre les Romains dans cette campagne : bataille pour la conquête d'Arpi.
http://s4.noelshack.com/old/up/5-e7faa61c10.jpg
6) bataille pour Capoue contre 2 petites armées romaines
http://s4.noelshack.com/old/up/6-886dec3f23.jpg

Leur nombre peu élevé ne rend pas compte d'une chose : ils ont beaucoup de triarii et leurs soldats sont vraiment difficilement démoralisables (en tout beaucoup plus difficilement qu'en facile ).

Et j'en suis là :
7) http://s4.noelshack.com/old/up/7-8751fc4767.jpg
Je venais de ramener une jolie petite armée à Coupe dans le but de prendre Rome... mais je viens d'être assiégée dans Capoue par une grosse armée romaine : ça va être une bataille difficile.

Ah oui... et j'ai oublié de prendre une capture d'écran mais mon armée a perdu une bataille à Taras et le reste de mon armée a fui le champ de bataille pour sauver sa peau. L'armée romaine qui assiégeait Taras a finalement été vaincue grâce à l'aide d'une armée de renforts (celle qui est bloquée à Capoue).

Au moins tes finances se portent mieux :p.

Exploite au mieux ta cavalerie et même les Triarii finiront par flancher, même si en ville c'est jamais évident d'utiliser celle-ci x_x.
Tes Illyrioi Hippeis disposent d'une arme AP en arme secondaire, essaie avec eux de contourner les Triarii et ils devraient en tailler quelques-uns en morceaux (mais ils sont également très vulnérables, ça reste de la cavalerie légère).

je connais de nom ce mod mais j'y ai jamais joué

Bonjour !

J'ai terminé la conquête de l'Italie (en ayant un mal fou à finir les Romains qui lèvent toujours des armées de taille impressionnante sorties d'on ne sait où). Ensuite, mon armée d'Italie est redescendue vers la Sicile d'où elle a viré les Carthaginois.

Une fois les mains libres en Italie, j'ai pu lever une nouvelle armée pour conquérir la Grèce (virer les Macédoniens et détruire les Cités Grecques) : ça apporte des revenus fantastiques et depuis, plus jamais de déficit d'argent.

Simultanément, une alliance a été conclue avec l'empire séleucide mais il vient de trahir et d'attaquer sans prévenir. Du coup, j'ai signé une alliance avec l'empire ptolémaïque.

Je suis en train de m'assurer la conquête des petites îles de Méditerranée. Quand ce sera terminé, je m'attends à une campagne difficile et longue contre l'empire séleucide.

@ kantus 1er
C'est un mod vraiment enthousiasmant !

En effet, si tu es plus ou moins avancé dans la campagne, tu peux t'attendre à ce que l'AS déverse sur toi un flux continu d'Argyraspides (au pire frappe là où ça fait mal pour réduire leur puissance militaire : la Syrie et la Mésopotamie).

Sinon je ne sais pas si tu as déjà découvert ces unités, je t'en parle au cas ou parce qu'avec la Macédoine je les ai énormément utilisées : http://europabarbarorum.heimstatt.net/index.php?mp=unit&unit=hellenistic%20infantry%20agrianaipelekephoroi&text=&ownership=any&class=any&category=any et http://europabarbarorum.heimstatt.net/index.php?mp=unit&unit=dacian%20infantry%20rhompharoi%20thorakitai&text=&ownership=any&class=any&category=any. Elles font partie de mes unités préférées dans EB : une fois que ton adversaire est occupé à luter contre ta phalange, utilise les pour venir frapper son arrière et elles tailleront l'ennemi en pièce (les Rhomphaiaphoroi sont assez impressionnants sur ce point là

+) et elles sont également particulièrement utiles pour la prise de ville quand il faut combattre sur les murs.

/pub off

jai roma surrectum a la place

Rebonjour !

Voilà où j'en suis sur EB (là où j'en suis avec l'Epire, entouré en rouge) :
http://s4.noelshack.com/old/up/voili-0e85a9691.jpg

J'ai plein de sous mais je sais que ça peut partir vite. Et puis je rame contre l'empire séleucide c'est affreux : ils m'ont expédié 4 généraux ad patres en 8 batailles.

En effet, j'ai vu qu'on pouvait recruter des Agrianikoi Pelekuphoroi à Pella. Ils me semblaient un peu faibles en stats mais c'est vrai qu'ils ont l'air sympas avec leur hache. J'aime pas trop les hoplites c'est très lent à manoeuvrer : j'ai perdu une armée d'hoplites comme ça en grimpant laborieusement une montagne sous le feu nourri de l'IA.

Du coup, j'ai remplacé tous mes hoplites par des Thorakitai qui sont vraiment excellents : très proches des légionnaires romains ! Ils lancent des javelots avant de charger, peuvent saper, possèdent une bonne armure et sont loin d'être ridicules en stat de corps à corps !

Au rayon des remarques insolites :
- J'ai perdu mon chef de faction bêtement en début de campagne près de Rome : je l'avais fait charger sur une ligne de Phalangitai Deuteroi...
- Un de mes généraux était marqué "cheesy". Apparemment, ça ne veut pas dire un truc marrant, mais en description c'était écrit : this man has dedicated his entire life to cheese.

La phalanges macédonienne est quand même une formation redoutable si bien utilisée ; maintenant c'est vrai qu'elle est très lente et peu flexible (par contre ça me surprend, parce que chez moi elle est en général quasiment imperméable aux projectiles en tout genre).

Ne te fie pas trop aux stats, je peux t'assurer que les Agrianikoi sont redoutables et en plus ils ont la classe !

J'aime beaucoup les Thorakitai également. Tellement qu'avec la Macédoine j'avais modifié un peu le jeu pour pouvoir les recruter (chose normalement impossible avec la Macédoine, elle obtient une nouvelle unité de phalangistes à la place), après tout on est là pour refaire l'histoire :p ; ils font une unité parfaite pour garder mes flancs.

Sinon je vois que tu utilises des Peltastai alors un conseil : recrute plutôt leurs homologues de Thrace : plus grande portée, meilleure armure, seconde arme AP redoutable (la romphaia) très pratique pour flanker une fois que leurs javelots sont épuisés : compare juste : http://europabarbarorum.heimstatt.net/index.php?mp=unit&unit=greek%20skirmisher%20peltastai&text=Peltastai&ownership=any&class=any&category=any et http://europabarbarorum.heimstatt.net/index.php?mp=unit&unit=dacian%20missile%20peltastaithrakioi%20merc&text=Peltastai&ownership=any&class=any&category=any

Sympa pour le traits "cheese", je ne l'ai jamais obtenu ; mais visiblement il y a pas mal de descriptions "comiques" un peu partout dans EB : http://forums.totalwar.org/vb/showthread.php?140354-Europa-barbarorum-humour

Bonsoir !

Merci pour les conseils !

Le problème avec les Agrianikoi, c'est que j'ai lu que tu les utilisais en complément des hoplites, en contournant.

Oui, j'ai vu qu'ils ont de la classe effectivement , mais hélas, ils ne sont recrutables qu'au Nord de Pella (au Nord-Ouest de Byzance). Ce qui veut dire que pour faire campagne contre l'empire séleucide, comme je joue comme une quiche et qu'il faut que je reforme constamment mes armées à l'effectif diminué de moitié , il ne faut pas que ce soit "géographiquement" trop loin en nombre de tours de mes champs de bataille.

Autre problème donc, c'est que je combats "à la romaine" et le moins possible "à la grecque" (même avec l'Epire) :
http://s4.noelshack.com/old/up/1-3b0198e166.jpg
c'est-à-dire que comme dans cette mini-bataille mais souvent avec des armées complètes, j'organise mon infanterie en deux groupes (ou trois max si elle très nombreuse) avec une ligne par groupe (cf. hastati+princeps) + les peltastes très mobiles qui attaquent en se déplaçant à l'avant de l'infanterie puis se replient (cf. velites ou rorarii) + la cavalerie à l'aile ou aux ailes qui manoeuvre en soutien (cf. cavalerie auxiliaire).

La raison pour laquelle je combats comme ça, c'est que j'ai j'ai essayé les combats d'hoplites et ils m'ont posé deux gros problèmes :
- c'est dur à manoeuvrer, c'est trop lent (+ sous-entendu, très dur pour mon niveau de jeu / là je joue en moyen-moyen sur le mod)
- ça ne convient pas pour les charges de cavalerie de contournement (j'ai perdu mon chef de faction + un général morts sur mes propres lances )

Pour les Thraikioi Peltastai, je suis tentée de dire un peu la même chose si ce n'est que :
- c'est vrai qu'ils remplaceraient avantageusement les peltastai
- mais hélas je fais campagne à l'Est sans bidouiller les fichiers du jeu, et il se trouve que les peltastai, eux, sont recrutables dans presque toutes les villes entre Byzance et Antioche.
Donc, j'en récupèrerai (des Thraces) avec plaisir si j'ai besoin de faire campagne contre les Gètes (ce qui devrait arriver de manière très courte en fin de partie, s'ils ne trahissent pas d'ici là).

Et enfin, j'ai ramené des éléphants d'Ambrakia c'était un long chemin mais c'était juste pour le plaisir d'en avoir...
http://s4.noelshack.com/old/up/2-1abb3c8948.jpg

Merci pour la page en anglais, j'y jetterai un oeil !

Bonne nuit et bon jeu !

C'est vrai qu'ils ont une aire de recrutement très limitée (c'est le moins qu'on puisse dire, mais je crois que tu peux les recruter et à Pella et à Serdike), j'ai tendance à prendre grand soin d'eux quand je les utilise et cela demande pas mal de gestion et de logistique pour les reformer.
Idem pour les Thraces ; mais quand on aime on ne compte pas, et je suis vraiment tombé amoureux des Thrakioi Rhomphaiaphoroi/Peltastai/Prodromoi (ils composent d'ailleurs 20% de mon armée "royale" et dans ma dernière campagne j'avais soumis l'Ibérie uniquement en envoyant des unités thraces que je trouvais plus adaptée à l'environnement).

Par contre pour en revenir aux Agrianikoi, ton style de jeu n'empêcherait pas leur utilisation je pense, du moins une fois que tu as accroché les unités adverses avec tes Thorakitai ; mais c'est vrai que ça ne fait pas très "romain", et après tout ce système a également prouvé son efficacité :p.

Je joue également en M/M, par contre en taille large pour les unités, donc mes phalanges sont composées de 120 unités, je pense que c'est ça qui fait la différence et leur procure un net avantage : l'écart en terme d'unité est plus notable (120 contre 80 pour des Thorakitai par exemple) donc la phalange est plus imposante, difficile à flanker, etc... (l'avantage est encore plus grand lors d'une bataille sur un pont ou dans les rues d'une cité).
Je n'ai par contre jamais eu de soucis au niveau des contournements avec ma cavalerie lourde (et après tout, cette stratégie de l'enclume et du marteau est proprement macédonienne). J'ai déjà perdu des généraux mais c'était en chargeant directement l'ennemi à travers ma phalange (erreur de débutant on dira !), pas après l'avoir contournée.

http://files.getwebb.org/view-cre646hh.html

Voilà à quoi ressemble mon armée royale (celle dirigée par le leader de faction donc), j'avais la flemme de faire une légende alors :

- En noir la phalange : deux unités d'Argyraspides au centre et 4 d'Hysteroi Pezhetairoi sur les flancs.
- En violet des Thureophoroi (puis plus tard des Thorakitai).
- En orange des Toxotai Kretikoi ou Sphendonetai Rhodioi (j'aurais plutôt tendance à utiliser ces derniers si je sais que l'ennemi dispose d'unité avec une forte armure).
- En marron ce sont les Thraces : deux unités de Prodromoi, une de Peltastai et une de Rhomphaiaphoroi.
- En bleu une unité d'Hippeis Thessalikoi (traditionnellement la cavalerie thessalienne était placée sur le flanc gauche).
- En gris les Agrianikoi Pelekuphoroi.
- En pourpre le général et son "Agema" (là encore généralement les unités d'élite étaient placées sur le flanc droit) composée d'une unité d'Hetairoi (cavalerie lourde), une d'Hypaspistai (la garde) et une de Pheraspidai (ou Peltastai Makedonikoi, l'infanterie d'assaut).

Je perds cependant un peu en efficacité en voulant rester un minimum fidèle à l'histoire (je pourrais remplacer les thessaliens par une unité d'Hetairoi supplémentaire et les Hypaspistai/Pheraspidai, malgré leurs stats alléchantes, ne sont pas aussi efficaces qu'on pourrait le croire).

Bonjour !

Tu sembles en connaître un rayon sur les formations : c'est impressionnant ! Je me demandais où tu avais appris la manière de placer tes troupes et de les faire manœuvrer ?
Connais-tu des sites web ou des ouvrages de stratégie sur l'Antiquité, avec des plans de manœuvres ou autre s'il te plaît ?
Tu es un passionné de l'Histoire de la Macédoine ou de l'Antiquité en général ?

En fait, personnellement, le peu que je sais, je l'ai appris dans une traduction de Tite-Live en français, en quelques volumes, en poche chez flammarion :
http://livre.fnac.com/a252857/Tite-Live-La-seconde-guerre-Punique
Et c'était vraiment passionnant ! Avec une traduction claire et limpide très sympa à lire.

En ce qui concerne le jeu, j'ai arrêté ma partie et vais en recommencer une autre car là, ça devenait vraiment injouable (comprendre : j'ai mal joué). Une fois que mon armée a pris Antioche, 5 armées super-entraînées de l'empire séleucide ont déboulé chez moi , j'ai pu en vaincre 2 mais en mes 2 armées y sont entièrement passées... Je le sentais mal là : je crois que j'allais devoir reculer jusqu'à Byzance...
Bref, j'ai eu un petit coup de découragement stupide, donc je vais recommencer une nouvelle partie dans la joie et la bonne humeur .

J'ai essayé d'appliquer un modèle très simplifié de ta formation : ça a été une de mes 2 dernières grosses victoires et c'est vrai qu'en fait, ta formation est beaucoup plus souple et efficace que la formation romaine dans certaines situations.

http://s4.noelshack.com/old/up/bataille_victorieuse-a42fe9d598.jpg

Exemples (1ère armée de perdue dans le siège) : pour tenir un siège, c'est vrai que c'est toujours sympa d'avoir des piquiers. J'ai cruellement manqué de piquiers et d'archers à Antioche pendant que mon général était assiégé et mon armée standard n'a pas tenu le choc d'une armée séleucide 1,5 fois plus nombreuse que la mienne et très expérimentée.
Autre bataille (qui fut une victoire très courte, mais qui a complètement annihilé ma 2ème armée) : en plaine, avec mon armée standard contre une armée de piquiers.
Ta formation mixte aurait sans doute beaucoup mieux résisté.

http://s4.noelshack.com/old/up/plan_de_deefaite-a027f91a7.jpg

Donc, j'ai appris de ces échecs et je compte désormais manœuvrer avec une formation simplifiée phalange + thorakitai autant que possible. Cela m'a permis de découvrir de manière cuisante que les thorakitai ne tiennent pas le choc d'une armée de piquiers expérimentée en plein dans leur tronche de face.

Comme on pond des pavés.

Salut,

Mes "connaissances" sur les formations sont relativement basiques et limitées et je les dois surtout à des recherches sur Internet (notamment le forum d'EB). Je n'ai rien inventé, je ne fais qu'appliquer la stratégie d'Alexandre le Grand :p (avec quelques variantes).
Niveau documentation, il y a pas mal de liens sur le site d'EB justement : http://www.europabarbarorum.com/links.html, voir notamment la section "Armies, Tactics & Warriors" (j'espère que l'anglais ne te pose pas trop de problèmes).

J'aime beaucoup l'histoire en général (en particulier l'Antiquité il est vrai) et j'ai pris l'habitude de me renseigner sur tel ou tel sujet afin de donner un peu plus de profondeur au jeu (et c'est vrai qu'à ce niveau là EB est génial parce qu'il aura vraiment attisé ma curiosité sur nombre de sujets). Sans ça je pense que j'aurais pu diviser la durée de vie du jeu par 10 chez moi xD.
Là par exemple, j'ai commencé une campagne avec la France sur Stainless Steel ; mais avant ça j'me suis tapé des morceaux de biographies sur les premiers Rois capétiens, l'histoire de certaines régions de France, etc... (merci Wikipédia °°).
Il y a également ce blog : http://www.theatrum-belli.com/ consacré à l'art de la guerre (toutes époques confondues) où j'ai pu lire des articles très intéressants (notamment sur Hannibal), voir certains reportages, etc.

Dommage pour ta campagne sinon, tu feras mieux dans la prochaine ; mais sinon oui c'est vrai que pour luter contre des phalanges équipées de sarisses, si tu n'en as pas de ton côté ça devient vite très compliqué, à moins que tu arrives à les flanker (et encore, avec le moteur de R:TW elles ont vite fait de faire volte-face). Sans ça tu t'écrases lamentablement sur les piques ennemies sans pouvoir rien faire.
Tu aurais peut-être pu occuper un temps la phalange adverse avec tes Thorakitai pendant que tu la contournais avec tes Peltastes (une volée de javelots dans le dos fait toujours d'énormes dégats) ou essayer de briser leur formation avec tes éléphants ; mais comme tu disposes des mêmes armes que ton adversaires, autant les utiliser (et plus efficacement que lui ).
Sinon il me semble qu'avec l'Epire tu devrais pouvoir recruter des Pezhetairoi, qui sont sensiblement meilleurs que les Deuteroi.

J'avoue pour le pavés xD, ça contraste fortement avec le reste du forum .

Bon courage pour ta nouvelle campagne !

Merci beaucoup pour les liens !

Apparemment, même si certains liens sont morts, il reste quand même énormément de choses à lire (miam).

J'avoue avoir un niveau d'anglais très... basique et être pour le moins récalcitrante à user de cette langue. C'était d'ailleurs pour ça que je recherchais EB en français d'ailleurs

Pour le moyen-âge, j'imagine que certaines stratégies doivent être transposables d'une époque à l'autre dans une certaine mesure bien sûr.
Bon courage pour lire tout wiki

J'ai essayé de les occuper avec mes thorakitai, mais non, rien à faire, ils ne tiennent vraiment pas le choc de face.
Quant à mes peltastes, eh bien ils n'avaient plus de javelots ! Et ils sont assez minables au corps à corps tout de même...

J'ai essayé les Pezhetaroi mais malgré leurs stats, ils m'ont moins convaincue que les Deuteroi : il faudra que je réessaie dans ma nouvelle campagne.
Là, de toute façon, je vais recommencer avec l'Epire en essayant de faire mieux.

C'est vraiment une campagne de longue haleine, beaucoup plus ardue que celle des Arvernes. Un territoire immense à conquérir !

Bon jeu à toi aussi !