Il me semble bien loin le " More production" destiné à faire tomber Hitler et Iro-Hito.
20% de la population de la planète consomme 80% de ce qu´elle produit. Si toute la population de la planète consommait autant que l´ U.E il faudrait 3 planètes pour couvrir ses besoins. Si toute la planète consommait autant que les USA, il en faudrait 7.
Finalement, que font les 80%, exclus de ce système ? Pour la plupart, ils meurent de faim et de maladie car ils n´ont rien à apporter à ce système. Idem pour les républiques socialistes, Cuba possède le plus de médecins par habitant mais les gamins meurent de varicelle car Cuba est sous embargo.
Des dizaines de milliers de personnes meurent de faim chaque jour alors que dans les pays avancés on meurt de trop manger.
40.000 meurent de maladie chaque jour faute de ne pouvoir se procurer des médicaments trop coûteux.
Après ca, on dit que la doctrine capitaliste est destinée à assurer le bonheur de tous. On en est arrivés à faire des guerres pour assurer l´économie. Des grandes multinationales ont plus de pouvoir que le gouvernement français. A imaginer que les autre pays se hissent à notre niveau, le thermomètre ne finirait pas de grimper ( roulons tous en 4x4 ! Yeah ! ), on trouverait plus de quoi manger et on se ferait des guerres pour avoir de l´eau.
Finalement, on nous agite l´épouvantail de la surpopulation et de l´immigration. Finalement, c´est quoi la croissance ? C´est produire plus, avancer vers le fossé...
Et si Fidel Castro avait raison ? Même si à Cuba les dissidents politiques meurent, qu´on ne mange que du riz et des haricots, personne ne crève de faim sous les ponts comme les exclus de la croissance. On a beau agiterla menace Cuba, ce pays possède un taux d´alphabétisation de 99%.
N´est-il pas légitime de réverà un juste mlieu entre ces modèles de société ? Penser aux autres, c´est pas interdit, donner 2€ a MSF ca soulage pas ma conscience.

PS : j´ai entendu dire ici qu´on devrait aider l´Afrique. En échange, on stoppe l´accouplement. Afrique, 3° pays le plus grand au monde, 4° population. Donc On a qu´a baisser la natalité partout. On a peur de se faire dépasser ?

Bienvenu dans le monde, avec la loi de la jungle comme principe de vie. Et oui, il faudrait un vrai communisme mondiale pour tout redistribuer équitablement. Enfin, je crois que ça restera toujours une utopie tant que l´homme ne se tournera pas vers les autres. Et oui, l´homme est égoïste, ce n´est pas nouveau et ça ne risque pas de s´arrêter, ça fait parti de la nature humaine.

Au fait, l´Afrique n´est pas un pays en passant.

Attend encore quelques temps, les PVD les plus en retard viennent juste d´entrer dans leur transition démographique. Il n´y a pas à intervenir. On cherche à baisser la natalité parce qu´on craint une nouvelle explosion démographique.

En tt cas, je suis d´accord avec toi

Pour le juste milieu, je crois que pas mal de pays ne s´en préoccupent pas. Tant que le patriotisme passera avant en tt cas. Regarde les USA, ils cherchent juste à montrer la puissance de leur pays, sans se préoccuper des autres. L´homme est un loup pour l´homme. On n´a aucun prédateur, sauf l´homme. Il faut bien qqch pour réguler l´espèce humaine. ça parait cruel dit comme ça, mais on a le même sort que toutes les espèces de cette planète.

La société de consommation ne fonctionne que dans les pays qui y participent. C´est là le problème, on a rien prévu pour ceux qui n´ont pas les ressources nécessaire pour y participer.

Pasteq chavé pas qu´à Cuba yavé bcp de médecins, de tte facon je suis contre tout embargo, sauf vers les U.S.A., mais sa ca se fera aps. maintenant tt ce qu´on me dit est faux, donc après c dur de c´y retrouver, mais sache que le monde que tu veux est utopique, l´homme n´est pas seulement égoïste mais aussi belliqueux. Il est la pire espèce qure cette planète ait connu.

Moi je dis que quelque sextra-terrestres feraient bien de venir, parce que comme ça, les hommes ne s´entretueront pas, ayant des prédateurs. Et puis en suite, les extra-terrestres feraient un peu le ménage, ça ne peut pas faire de mal.

Mais bon, c´est qu´une pure invention de mon imagination, donc à part si les rêves deviennnet réalité, on en a encore un moment avec l´homme

Un petit moment, on finira bien par utiliser les bombes H, et la l´homme ( si il en reste) comprendra que la guerre c´est pas bien. Je dirais - de 500 ans au maxium plutôt - de 100.

Exact Orki, l´Afrique est un continent. Ca n´empeche pas que cette société est pourrie.

Ben oui, tout le monde n´est pas parfait.

Euh... J´ai pas tout lu, mais VIVENT LES TOMATES ET A BAS LA SOCIEDAD DE CONSUMO ! DEMOCRATIA ! LIBERTAD ! NO PASARAN !

Les pays riches ne sont pas près à aider les pays les plus pauvres. ( ils ne sont pas philanthropes...)

_Azerty777 Posté le 05 septembre 2004 à 14:44:22
Pasteq chavé pas qu´à Cuba yavé bcp de médecins, de tte facon je suis contre tout embargo, sauf vers les U.S.A., mais sa ca se fera aps. maintenant tt ce qu´on me dit est faux, donc après c dur de c´y retrouver, mais sache que le monde que tu veux est utopique, l´homme n´est pas seulement égoïste mais aussi belliqueux. Il est la pire espèce qure cette planète ait connu.

--> Au contraire, l´Homme est l´espèce la meilleure au monde! Je suis très fier d´être un être humain, et d´en être conscient. J´en ai marre de cette tendance actuelle à voir du noir partout dans tout ce que fait l´être humain. Je ne sais pas d´où ça vient mais ce que je vois c´est que tous les jours, des gens aident les autres, font avancer la science, bref tout le monde se bat pour rendre la vie meilleure ( même les américains, quoi que tu puisses en penser)!
Mais on n´en parle pas, on préfère parler de la minorité qui agit mal plutôt que de la majorité qui agit bien!
Ce n´est pas en s´abaissant et en se diminuant qu´on sera rédemptés pour nos fautes...
Nous sommes une espèce exceptionnelle, riche et variée, et surtout dotée d´une intelligence hors du commun alors arrêtez de vous plaindre d´être des humains!

Voilà, c´était un petit coup de gueule

Je suis d´accord. L´Homme est une espèce extraordinaire. C´est vrai qu´on est capable du pire mais aussi du meilleur !
Notre monde n´est pas parfait, cela dit on s´améliore avec le temps malgré ce qui est dit au 1er message. Aujourd´hui quelques 2 milliards d´humains vivent confortablement, un cas sans précédent dans notre Histoire. Nous avons vaincu beaucoup de maladies, doublé notre espérance de vie, nos machines travaillent pour nous ce qui nous a permis de divisé par 2 nos heures de travail, on peut se rendre a n´importe quel lieu du globe en quelques heures, nous construisons l´ISS une station orbitale qui sera peuplée en permanence, la science progresse chaque jours, notre technologie avec elle.
D´accord tout les humains ne profitent pas a part égales de nos richesses, mais est-ce que ça a déjà été le cas dans l´histoire de l´humanité ? Non, la proportion de démunis ne cesse d´augmenter a mesure que l´on recule dans notre histoire, ce qui laisse penser que dans un futur plus ou moins éloigné la pauvreté aura disparu.
La société de consommation n´est pas un échec, c´est une étape qui nous mènera vers autre chose

On construit des stations spaciales alors qu´il y´a encore des etres humains qui meurent faim.

Il faut etre citoyen de la terre avant tout.

hélas c´est pas demain la veille

au lieu de s´acharner sur les US, on peut bien faire notre auto-critique , l´europe est belle et bien largement aussi egoïste, d´ailleurs comment faire ? l´étendue de la misère est tel que même en donnant sa chemise . .. ils sont trop nombreux

pour l´espace: c´est une avancée pour l´humanité toute entiere, et ces connaissances profitent à tous, enfin si tu connais la fameuse menace du météorite de l´apocalypse > et bien nous serons peut-être prêt le jour venu grace à ces efforts

ds ce domaine c´est l´ISS: station Internationale
alors ne t´en prends pas à tout

Histoire de l´ile de Pâque
Ils ont débarquer avec quelques familles,
Ils se sont multiplier prosperer
Ils ont couper des arbres.
Un jour, ils , ont eu le choix:se protéger avec de grandes statues ou aller au dela avec des pirogues
Ils ont choisit les grandes statues car ils avaient peur
Ils ont coupé les derniérs arbres pour transporter leurs grandes statues
ILs ne pouvainet plus faire de pirogues

Puis ils se sont bouffer entre eux.

D´accord tout les humains ne profitent pas a part égales de nos richesses, mais est-ce que ça a déjà été le cas dans l´histoire de l´humanité ? Non, la proportion de démunis ne cesse d´augmenter a mesure que l´on recule dans notre histoire, ce qui laisse penser que dans un futur plus ou moins éloigné la pauvreté aura disparu.
La société de consommation n´est pas un échec, c´est une étape qui nous mènera vers autre chose

--> Ben vite alors. Comme je l´ai dit précédemment, si tous les humains se mettaient au niveau des pays industrialisés ( mis à part le Japon peut-être ) la terre ne pourrait pas survivre a notre présence. J´en déduit que ce n´est pas aux autres de changer mais à nous de muter.
Pour ce qui est des scientifiqques américains ou non. Je sais ien ce que tu veux dire : ces gens là passent 5 ans de leur vie à chercher le moyen de sauvaer le monde avec les meilleures intentions du monde. Je respecte ca, mais les groupes pour lesquels ces gens travaillent ne le voient pas de cet oeil. Ils disaient : attendez, les OGM, c´est bien, ca va permettre de cultiver dans les régions seches du globe. Parfait, et mainenant ? On peut pas se les procurer car c´est hors de prix. Bientôt, la totalité du génôme humain sera brevétée, rendant toute thérapie génique impossible sans l´avall des grands groupes qui détienent ces brevets ( la science au service de l´argent ? Ca devrait être le contraire ma foi... ) . La société de consommation c´est : " tout s´achète et tout se vend. Dites moi un prix" ou " produisons tant qu´on le peux encore". Aucun respect pour la planète. On nous engloutit des tas de trucs qui ne servent à rien. Okay pour acheter un PC, mais acheter toujours moins pour plus cher c´est quasiment de l´asservissement.
La part de pauvres baisse de plus en plus --> Certes, mais ils sont de plus en plus misérables. Je ne reviens pas là-dessus.
Au-delà de la misère d´être humains, je veux dire que nous aussi nous sommes concernés. On écoute pas les mises en garde de la planète, les innondations, les éboulements sont souvent le résultat d´une consommation plus qu´excessive. En pétrôle notamment, mais aussi le résultat de carrières pas sécurisée ( produire plus à vil prix ) . Vous avez pas remarqué à la télé ? Il y a de plus en plus d´innondations " comme il n´y en avait pas eu depuis 30 ans". Eh bien voilà une société où l´on ne range pas le 4x4 pour prendre la voiture, la voiture pour prendrele train, le train pour prendre le vélo... pourquoi ? J´ai le droit parce que j´ai payé. C´est ce type de philosophie qui je l´aboue m´insuporte. De toutes facons, la Terre y survivra, en mal ou en bien, mais nous...

c´est vrai ce que tu dis, mais tu propose quoi?

Ce que je propose se résume à une phrase : less production !
Déjà, quelle idée de breveter quelque chose qui touche directement l´humain comme le code génétique ? Après, on passe aux énergies propores. Après je ne sais pas si la SNCF est privatisée ou pas, mais je suppose qu´un grand réseau ferroviaire sur l´ensemble de la France avec une révision à la baisse des prix serait profitabe à tout le monde. Pk ? L´essence est de plus en plus chere. De plus, le train est le moyn de transport le plus sûr et le plus rentable ( sur le plan du simple voyage bien sûr ^^.
Apres c´est tout simplemet plus de pouvoir à l´ONU pour leur permettre de developper des programmes d´assistance au tiers-monde. Je pense que c´est à l´Etat de mettre en place un marché parrallèle afin de revoir à la baise es prix généraux de la consommation. etc...
Je ne dis pas que j´ai la solution infaillible, mais je pense que ce système est mauvais et qu´il nous mènera là où nous ne voulons pas aller.

Tu me fous la trouille avec ton île de Pâques !

l´ile de Paque est une allégorie de notre avenir
Je pense que seule la conquête spatiale peut sauver la planète