Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Le 01 mars 2016 à 16:40:22 ClassStruggle_2 a écrit :
En quoi la Corée du Nord est communiste ?

C'est toi qui le dit,mais la réalité est autre.

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Pourquoi tu parles de lURSS post guerre alors qu'elle est devenu révisionniste donc capitaliste ?

Le 01 mars 2016 à 17:18:21 16-Novembre a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Pourquoi tu parles de lURSS post guerre alors qu'elle est devenu révisionniste donc capitaliste ?

Parce qu'en appliquant le "vrai" communisme la famine a fait mourir plusieurs millions de personnes?
Il n'y a que ce communisme partiel qui a permis aux gens de survivre,sans pour autant vivre.
Et il n'y a qu'avec le capitalisme qu'ils ont pu réellement vivre.

Le 01 mars 2016 à 17:08:05 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:22 ClassStruggle_2 a écrit :
En quoi la Corée du Nord est communiste ?

C'est toi qui le dit,mais la réalité est autre. :

A quoi servent tes interventions ? Le modo n'a pas fait un topic au sujet des pauvres gars qui n'ont rien d'autres à faire de leur journée que provoquer ?
Pour ton information, la Corée du Nord est un régime dynastique, bourgeois, où la propriété privée a été rétabli en 91 (sans parler de Kaesong).

Le 01 mars 2016 à 17:52:00 ClassStruggle_2 a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:08:05 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:22 ClassStruggle_2 a écrit :
En quoi la Corée du Nord est communiste ?

C'est toi qui le dit,mais la réalité est autre. :

A quoi servent tes interventions ? Le modo n'a pas fait un topic au sujet des pauvres gars qui n'ont rien d'autres à faire de leur journée que provoquer ?
Pour ton information, la Corée du Nord est un régime dynastique, bourgeois, où la propriété privée a été rétabli en 91 (sans parler de Kaesong).

Et pourtant ils pratiquent la collectivisation des terres.

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

Le 01 mars 2016 à 18:38:16 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

Ok,donc on va prendre un pays ravagé par la guerre,pour changer.
Et l'investissement privé est le propre du capitalisme,donc tu ne peux pas reprocher à qui que ce soit d'investir dans un pays capitaliste.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=KOR&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=RUS

Mais tu vas encore répéter:"bla bla USA bla bla investissement"
Ce a quoi je te réponds par ça:
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=CHE&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN
Les deux ne formaient qu'un,ils sont partis du même point,ils ont subis la guerre tous les deux.
La Hongrie comme tu l'as dit était un point clé pour l'URSS.
Maintenant regardons la différence.
En 1990 c'était 6 ans de différence.

Le 01 mars 2016 à 18:54:58 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 18:38:16 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

Ok,donc on va prendre un pays ravagé par la guerre,pour changer.
Et l'investissement privé est le propre du capitalisme,donc tu ne peux pas reprocher à qui que ce soit d'investir dans un pays capitaliste.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=KOR&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=RUS

Mais tu vas encore répéter:"bla bla USA bla bla investissement"
Ce a quoi je te réponds par ça:
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=CHE&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN
Les deux ne formaient qu'un,ils sont partis du même point,ils ont subis la guerre tous les deux.
La Hongrie comme tu l'as dit était un point clé pour l'URSS.
Maintenant regardons la différence.
En 1990 c'était 6 ans de différence.

Autriche et pas Suisse *
Mais l'écart est important http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=AUT&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN

Le 01 mars 2016 à 18:54:58 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 18:38:16 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

Ok,donc on va prendre un pays ravagé par la guerre,pour changer.
Et l'investissement privé est le propre du capitalisme,donc tu ne peux pas reprocher à qui que ce soit d'investir dans un pays capitaliste.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=KOR&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=RUS

Mais tu vas encore répéter:"bla bla USA bla bla investissement"
Ce a quoi je te réponds par ça:
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=CHE&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN
Les deux ne formaient qu'un,ils sont partis du même point,ils ont subis la guerre tous les deux.
La Hongrie comme tu l'as dit était un point clé pour l'URSS.
Maintenant regardons la différence.
En 1990 c'était 6 ans de différence.

Rien compris tes chiffres ne correspondent pas à ce que tu dis.

Comment tu peux comparer la Hongrie à la Suisse, uyn pays totalement ravagé par la guerre et la Suisse pays neutre qui se faisait de l'argent en vendant des armes ? Elle disposait par ailleurs d'un capital d'avance de très très loin.

Le 01 mars 2016 à 18:14:04 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:52:00 ClassStruggle_2 a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:08:05 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:22 ClassStruggle_2 a écrit :
En quoi la Corée du Nord est communiste ?

C'est toi qui le dit,mais la réalité est autre. :

A quoi servent tes interventions ? Le modo n'a pas fait un topic au sujet des pauvres gars qui n'ont rien d'autres à faire de leur journée que provoquer ?
Pour ton information, la Corée du Nord est un régime dynastique, bourgeois, où la propriété privée a été rétabli en 91 (sans parler de Kaesong).

Et pourtant ils pratiquent la collectivisation des terres.

Et alors ? La collectivisation des terres suppose par nécessité le communisme ? Bien évidement que non, cela n'a rien à voir; tu n'es même pas capable de lire ou de comprendre deux gouttes du Manifeste du Parti Communiste et tu veux te poser en moraliste ?

Sinon pour la Hongrie :

En mai 2008, en comparaison avec le gouvernement actuel de Ferenc Gyurcsány, 62 % des Hongrois regrettaient la Hongrie socialiste de Kádár selon un sondage de l’institut allemand gfk-Hungaria.

Le 01 mars 2016 à 18:38:16 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

" Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre"

Le 01 mars 2016 à 19:04:48 -Lindle- a écrit :

Le 01 mars 2016 à 18:54:58 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 18:38:16 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

Ok,donc on va prendre un pays ravagé par la guerre,pour changer.
Et l'investissement privé est le propre du capitalisme,donc tu ne peux pas reprocher à qui que ce soit d'investir dans un pays capitaliste.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=KOR&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=RUS

Mais tu vas encore répéter:"bla bla USA bla bla investissement"
Ce a quoi je te réponds par ça:
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=CHE&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN
Les deux ne formaient qu'un,ils sont partis du même point,ils ont subis la guerre tous les deux.
La Hongrie comme tu l'as dit était un point clé pour l'URSS.
Maintenant regardons la différence.
En 1990 c'était 6 ans de différence.

Autriche et pas Suisse *
Mais l'écart est important http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=AUT&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN

Merci d'avoir corrigé je me suis trompé de lien,d'ailleurs j'ai bien dit 6 ans de différence

Le 01 mars 2016 à 19:13:19 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 18:54:58 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 18:38:16 appiodici_bis a écrit :

Le 01 mars 2016 à 17:05:47 Jean-kyubi a écrit :

Le 01 mars 2016 à 16:40:37 Herr_Lampadaire a écrit :
Les pays capitalistes occidentaux et la Russie ne sont pas du tout partis du même niveau, hein.

Tu vas me dire que le japon après avoir été explosé par les USA est mieux parti que l'URSS?

Les infrastructures japonaises n'ont pas vraiment été touchées par la guerre ... Les civils japonais l'ont été beaucoup moins que les civils soviétiques, de plus les Américians ont investis énormements afin de relancer le Japon très rapidement pour avoir une base contre l'URSS. bref ton argument s'explique par des contingces historiques plus que par des différences de systéme parce que le systéme de santé cubain par exemple est meilleur que l'américain et dans ce cas là il n'y a pas d'argument contingent pour l'expliquer hormis une différence de systéme où le systéme socialiste marche mieux.

Ok,donc on va prendre un pays ravagé par la guerre,pour changer.
Et l'investissement privé est le propre du capitalisme,donc tu ne peux pas reprocher à qui que ce soit d'investir dans un pays capitaliste.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=KOR&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=RUS

Mais tu vas encore répéter:"bla bla USA bla bla investissement"
Ce a quoi je te réponds par ça:
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=CHE&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN
Les deux ne formaient qu'un,ils sont partis du même point,ils ont subis la guerre tous les deux.
La Hongrie comme tu l'as dit était un point clé pour l'URSS.
Maintenant regardons la différence.
En 1990 c'était 6 ans de différence.

Rien compris tes chiffres ne correspondent pas à ce que tu dis.

Comment tu peux comparer la Hongrie à la Suisse, uyn pays totalement ravagé par la guerre et la Suisse pays neutre qui se faisait de l'argent en vendant des armes ? Elle disposait par ailleurs d'un capital d'avance de très très loin.

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=3&codeStat=SP.DYN.LE00.IN&codePays=AUT&codeTheme2=3&codeStat2=SP.DYN.LE00.IN&codePays2=HUN

trompé de lien
Mon vdd m'a corrigé juste après

ah et aussi, c'est vrai que cuba n'a pas du tout été mis sous perf soviétique, non, non...

Oui que ce soit autriche ou suisse ca change rien car tu compares a la Hongrie...

Sinon monsieurhebri oui cuba était soud perfusion mais depuis la chute de l'urss elle ne l'est plus et l'espérance de vie est plus haute qu'au usa. Ton arguments de la perfursion ne tient pas

et le système de santé est actuellement en plein declin

Le 29 février 2016 à 22:12:53 Jean-kyubi a écrit :

Mais c'est ce que propose Mélenchon.

Ah ben putain .

Augmentation du chômage car les entreprises devront payer 1000€ de plus de salaire si on compte les charges et que du coup ils vont embaucher moins de salariés,c'est logique,non?
L'argent dans les poches des riches?
Mais les salaires seront limités,donc théoriquement il n'y aura plus de riches.
Et ne pense surtout pas que Mélenchon arrivera a ramener l'argent de qui que ce soit en France
Avant son élection tous les riches iront vivre en Allemagne,donc ne compte pas sur cet argent.
L'augmentation du pouvoir d'achat ne se fera pas,car l'augmentation du smic et la fuite de capitaux créera immédiatement de l'inflation qui rendra bien plus cher les produits,donc au final le pouvoir d'achat pourrait même baisser malgré la hausse du salaire.

Je crois que tu as pas compris un truc. Si on baisse le salaire des riches, ça veut pas dire que l'argent va disparaître, hein. Ca veut dire qu'il va être utiliser. Faudrait qu'on m'explique comment marche l'inflation un jour . Quant à la fuite des capitaux, bah là, on peut pas faire grand chose contre ça.

Les "cerveaux" en ont rien à faire du salaire,ce qu'ils veulent c'est trouver des fonds et des "mécènes",ce qui est impossible quand il n'y a pas de riches.
Et tu peux être sur que dès qu'ils auront atteint le plafond,ils partiront chez les voisins pour toucher plus.

C'est pas faux mais ce n'est pas nécessaire non plus. Et puis, les mentalités peuvent changer, hein.

Non,tu peux augmenter autant que tu veux les bourses d'études.
Mais en plus de creuser le déficit le plafonnement des loyers fait que la demande sera telle qu'ils ne trouveront pas de logement proche de leurs universités,c'est ce que l'on appelle une pénurie.
Et si c'était que ça,ça irait,sauf qu'il y aura aussi l'inflation,qui fait que même avec plus d'argent ils auront moins de pouvoir d'achat

Explique moi comment tu veux interdire à un actionnaire de ne pas investir
Tu vas les chercher au Royaume-Uni de force pour les faire investir en France?
L'investissement n'est pas une constante,tu ne peux pas le saisir,il ne dépend que du bon vouloir de l'investisseur

Ce n'est pas l'investissement qui est interdit, mais la fuite des capitaux sur le territoire Français qui est interdit.

Non,ces impôts TAXENT les richesses,c'est différent.
En taxant le bénéfice d'une entreprise tu diminues l'argent que celle-ci peut investir et donc tu diminues sont résultat de l'année prochaine et ainsi de suite.
Quand le taux d'imposition est élevé,comme le propose Mélenchon,les entreprises se mettent à faire de moins en moins de bénéfices et à finalement devoir virer des salariés et ne plus payer d'impôts.(car elles n'auront plus de bénéfices.),cette mesure en plus de diminuer l'investissement et l'emploi,diminue les recettes de l'Etat. (incroyable,non? )

Ou bien, on taxe les entreprises pour prêter à celles qui sont en déficit comme François Hollande l'a fait. Tu sais, les taxes, ça peut aussi bien servir à créer de l'emploi. Quand on construit un hôpital avec des impôts, on créé de l'emploi.

Oui,c'est le "programme" du front de gauche.
Sauf que maintenant en plus de ça cet idiot a prévu de se battre avec Merkel et Obama en leur demandant de l'argent contre l'existence de la France.

C'est un peu comme une pucelle qui menace son ex de se suicider si celui-ci ne lui donne pas un enfant