Ce dont tu parlais, je trouvais que cela relevait plus du mauvais comportement des militants que du parti en lui-même.
Après savoir si cela vient plus des militants concernés que du parti en lui même, je ne sais pas en effet. En tout cas c'est ce qui se passe sur Paris.
Le 02 mars 2016 à 19:19:28 Thomas_Walk_4 a écrit :
Ce dont tu parlais, je trouvais que cela relevait plus du mauvais comportement des militants que du parti en lui-même.
Après savoir si cela vient plus des militants concernés que du parti en lui même, je ne sais pas en effet. En tout cas c'est ce qui se passe sur Paris.
Je ne peux que te croire, n'habitant pas à Paris...
Le 02 mars 2016 à 19:15:34 Herr_Lampadaire a écrit :
Mais elle a été imposée par qui, cette conception du monde et de tactique ? Tous les militants du NPA se sont pas dit qu'ils allaient casser les couilles aux autres manifestants à chaque mouvement..
Et puis c'est quoi leur but ?
Par la direction. Maintenant, moi je m'en fiche des "Oui pendant les manifs ils sont bla bla". C'est plus général que ça, c'est sur l'organisation, les multiples tendances au sein de l'organisation, le fait de finalement servir de faire-valoir à la gauche radicale, de parler timidement (quand c'est pas Besancenot) du passé révolutionnaire, etc etc.
Je parle même pas du fait qu'ils se retrouvent à chaque fois au pied du mur, à faire des discours vachement radicaux et à conclure par "Oui, votez pour nous vous allez voir !". Si le NPA s'est effondré aussi rapidement qu'il a connu un succès (2009/2010), c'est parce qu'elle s'est tout simplement retransformé en LCR 2.0. ![]()
La LC, ancêtre du NPA avait quand même plus de gueule.
La LC c'est l'ancêtre de la LCR.
Aussi
Oui le NPA n'a pas de ligne de masse, ne cherche pas à organiser pour changer la vie mais à être plus radical que les directions réformistes, ne cherche pas l'affrontement avec l'état bourgeois et ses alliés mais une négociation "dure".
Qualitativement le NPA n'est pas dans la même galaxie que les révolutionnaires, c'est "l'extrème gauche du capital"
Le 02 mars 2016 à 20:16:59 16-Novembre a écrit :
Oui le NPA n'a pas de ligne de masse, ne cherche pas à organiser pour changer la vie mais à être plus radical que les directions réformistes, ne cherche pas l'affrontement avec l'état bourgeois et ses alliés mais une négociation "dure".Qualitativement le NPA n'est pas dans la même galaxie que les révolutionnaires, c'est "l'extrème gauche du capital"
Ils veulent quoi en fait, juste l'enterrement du projet de loi ?
Je comprends pas les gens qui vont manifester là, c'est pour la même chose nan ?
Si on est conséquent, faut proposer quelque chose d'autre pas juste dire "C'est pas bien".
Bah il me semble qu'ils proposent quelque chose, ils arrêtent pas de proposer des trucs, c'est un programme réformiste le NPA. Donc ils proposent des trucs réformistes.
Vous pensez quoi de cet article de 2010 ?
http://lesmaterialistes.com/contre-informations/jamais-extreme-gauche-aura-eu-air-aussi-eloignee-exigences-masses
Je parlais vis à vis de la loi du Travail en cours. Me semble que pour le moment, j'ai lu quelques trucs de la CGT. Sinon pour le texte, ayant participé à ce mouvement en 2010 :
Mais quelles sont les exigences des masses ? Jamais l’extrême-gauche n’aura eu l’air aussi éloignée des exigences des masses. Il y a une coupure totale entre l’extrême-gauche et la vie quotidienne des masses. La seule actualité de l’extrême-gauche, c’est la politique du gouvernement.
C'est encore plus vraie presque 6 ans plus tard, malheureusement.
Le 02 mars 2016 à 21:14:07 reptinshell a écrit :
Bah il me semble qu'ils proposent quelque chose, ils arrêtent pas de proposer des trucs, c'est un programme réformiste le NPA. Donc ils proposent des trucs réformistes.Vous pensez quoi de cet article de 2010 ?
http://lesmaterialistes.com/contre-informations/jamais-extreme-gauche-aura-eu-air-aussi-eloignee-exigences-masses
Lol ils parlent d'aller chercher "les armes à la main chercher les richesses là où elles sont" mais les mecs sont totalement invisible hors d'internet.
Ce site c'est vraiment l'archétype même du rageux qui critique tout mais qui fait rien dans la vraie vie.
Faut dire que depuis 2007 et même avant, l'extrême gauche a fait un plongeon impressionnant.
Inter orga demain ! Même les corpo se mobilisent !
Nique les orgas ! Vive l'autogestion ! ![]()
![]()
Vive les orgas auto-gérées.
Le 02 mars 2016 à 21:09:14 Wang_Hongwen a écrit :
Si on est conséquent, faut proposer quelque chose d'autre pas juste dire "C'est pas bien".
On propose plein de choses (et elles ne viennent pas forcément de Marx), encore faut-il vouloir se pencher dessus.
Le travail n'est pas une valeur en soit : http://lesmaterialistes.com/comprehension-materialiste-dialectique-rapport-travail-travailleur
J'aime bien cette pensée naïve d'Heli comme quoi un marxiste se cantonnerait seulement aux bouquins de Marx
Le 02 mars 2016 à 21:09:14 Wang_Hongwen a écrit :
Si on est conséquent, faut proposer quelque chose d'autre pas juste dire "C'est pas bien".
Tu as raison, toute l'extrême gauche, y compris une grande partie des anarchistes sont comme ça. Et ceux qui ont passé le stade infantiliste de la protestation pour la protestation sont totalement coupés du peuple (je fais référence aux autonomes).
Les organisations de gauches (partis ou syndicats) ne servent plus qu'à protester contre l'hégémonie de la bourgeoisie et ne proposent plus comme avant un véritable projet de société, une ouverture vers l'avenir.
J'espère de tout cœur que le mouvement social contre la loi du travail va permettre à un avenir politique de se former (tel l'esprit post-68) même si j'ai peu d'espoir.