Ces sous études

Non je dis pas que c'est inutile, mais c'est le genre d'étude qu'il est facile d'instrumentaliser. Enfin du moment qu'on se contente d'une distinction Français/Etranger ça ne me dérange pas à la limite.

C'est pas un peu trop vieux justement ?
Puis bon, aux USA, dans les immigrés t'as pas mal de chercheurs et d'ingénieurs.

OrdMans
Posté le 30 mai 2013 à 15:48:52
Non je dis pas que c'est inutile, mais c'est le genre d'étude qu'il est facile d'instrumentaliser. Enfin du moment qu'on se contente d'une distinction Français/Etranger ça ne me dérange pas à la limite.

Justement on parle d'origine sur 2 générations là, pas seulement des nationalités actuels.

C'est la vieille rengaine français de souche/français de papier

Je déteste cette notion personnellement, j'ai un concept de la nation conforme aux idéaux républicains.

En même temps, qu'est ce qui n'est pas conforme aux idéaux républicains chez toi ?

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-17524192-1596-0-1-0-id-steam.htm#message_18823215
| Ecrit par « OrdMans », 30 mai 2013 à 15:48:52
| « Non je dis pas que c'est inutile, mais c'est le genre d'étude qu'il est facile d'instrumentaliser. Enfin du moment qu'on se contente d'une distinction Français/Etranger ça ne me dérange pas à la limite. »

Je crois qu'il y arrivera un moment où la France devra enfin franchir cette barrière pour effectuer des études qui prennent en compte ethnie et religion (ce qui est fait partout d'ailleurs). Le risque d'instrumentalisation est fort mais celui d'ignorer la réalité de l'intégration l'est encore plus.

Je suis très fier de notre conception de la citoyenneté qui veut qu'être français soit plus une question de valeur et d'engagement qu'une simple filiation (comme c'est le cas en Allemagne). Le problème c'est cette vision d'un peuple uni et indivisible elle n'existe pas en pratique, les Arabes et Noirs souffrent d'important problèmes d'intégration qu'il sera difficile de traiter sans statistiques adéquates. Se bander les yeux n'améliorera pas la situation

Je vais finir par balancer des screenshots de ma map avec des discussions pareilles

Oui enfin sans être du tout un défenseur de cette vision des choses, il faut quand même admettre qu'il y a pas mal de débiles qui viennent pour les papiers hein...

(Piotr en mode "olol réfugiées mdr" dans 3, 2... )

C'est bien beau les idéaux républicains, mais c'est un vrai frein à une connaissance juste de la société et donc à des réponses adaptées à nos problèmes d'intégration. Et avoir des statistiques complètes ce n'est pas remettre en cause ces idéaux.

Surtout qu'en l’occurrence on laisse des sondeurs faire ce genre de statistique, et eux me semblent beaucoup mien fiables que l'INSEE

D'ailleurs en Belgique les études statistiques sur les ethnies, origines, et religions sont autorisées et largement pratiquées je pense. Pourtant l'extrême droite locale ne fait pas pour autant 20%...

La NVA va tout rafler aux prochaines législatives donc ça n'a pas de sens ce que tu dis jir'

Et les indépendantistes ils font combien ?

"C'est bien beau les idéaux républicains, mais c'est un vrai frein à une connaissance juste de la société et donc à des réponses adaptées à nos problèmes d'intégration. Et avoir des statistiques complètes ce n'est pas remettre en cause ces idéaux."

Ce genre d'études est autorisé partout ailleurs, aux USA notamment, ça ne permet pas de résoudre les problèmes. On sait très bien la cause des problèmes en France, mais ce sont les solutions qui manquent.

La Nieuwe Vlaams Alliantie

Vortex646
Posté via mobile le 30 mai 2013 à 16:00:41
La NVA va tout rafler aux prochaines législatives donc ça n'a pas de sens ce que tu dis jir'

Me prends pas pour un débile stp, la NVA est poussée par le séparatisme flamand, pas par un extrémisme anti-étrangers, plutôt représenté par le Vlaams Belang par exemple.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-17524192-1596-0-1-0-id-steam.htm#message_18823293
| Ecrit par « OrdMans », 30 mai 2013 à 16:02:22
| « "C'est bien beau les idéaux républicains, mais c'est un vrai frein à une connaissance juste de la société et donc à des réponses adaptées à nos problèmes d'intégration. Et avoir des statistiques complètes ce n'est pas remettre en cause ces idéaux."
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| Ce genre d'études est autorisé partout ailleurs, aux USA notamment, ça ne permet pas de résoudre les problèmes. On sait très bien la cause des problèmes en France, mais ce sont les solutions qui manquent. »

Evidemment que c'est pas ça qui va tout changer du jour au lendemain, mais c'est extrêmement dur de mesurer l'ampleur d'un problème sans les outils statistiques adaptés.

Ah bon ? Tu crois pas que la nva pousse l'independalisme à l'extrême en voulant même virant les étrangers de flandres ?

C'est très loin d'être l'idée principalement propagée par ce parti...

"Programme [modifier]

Pour ce qui concerne le point de vue communautaire, la revendication principale de la N-VA est l’indépendance de la Flandre, dans le cadre de l’Union européenne."

http://fr.wikipedia.org/wg/wiki/Nieuw-Vlaamse_Alliantie