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Le 21 avril 2018 à 20:58:04 jonsi2 a écrit :
Si tu ne sait comprendre l implicite ou deduire des informations d un situation ou d un dialogue hxh n est pas fait pour toi.
Togashi developpe ces personnages en quelques pages mais avec assez de matiere pour qu on puisse les comprendre, si tu veux un manga ou toutes les motivations des persos sont ecrites noir sur blanc et où tout les persos ont droit a leur flashback va lire Naruto ou One Piece.

C'est exactement ce que je fais en allant au dela du 'La troupe fantome c'est open bar pour les mecs fort' mais bon .

Bref .

sampicautte , perso je suis de l'avis de jonsi2 y a du vrai ds se que tu dis c vrai , mais le fait que irumi rejoigne la brigade pause aucun problème , c un moyen pour lui de réussir sa mission de plus a l'inverse de sont petit frère qui reste pour devenir fort et prendre du galon ds la brigade, irumi lui compte pas rester ds la brigade après l'affaire hisoka selon moi , si il reste alors que sa mission est fini ou annuler la ça deviendra incohérent car plus d'intérêt pour irumi .
Enfin tu dis que c du fan service mais personnellement a aucun moment j'ai voulu que irumi rejoigne la brigade , j'y ai jamais pensez et perso sa m'emballe pas plus que sa car y sont déjà bossé ensemble ,la c la même chose mais il porte le numéro 11 c tout , en plus on c même pas si il a fait le tatouge donc bon dire que c un 'membre' c un peu tôt a mon avis t'en qu'on connait pas la suite et c réel intention caché si il en a , pour moi son entré ds la brigade est montré comme étant temporaire le temps de la mission , c mon point de vue en tt cas .
En somme c cool , sans plus . Par contre si gon la rejoigne un jour pour x raison la sa sera ouf et possiblement fan service ( perso depuis york shin je me suis tj dis qu'un jour pour une mission quelconque gon ferait un jour équipe avec la brigade car quand un heros de manga dis jamais généralement sa se produit a jour ).

Le 22 avril 2018 à 06:11:53 william1311 a écrit :
sampicautte , perso je suis de l'avis de jonsi2 y a du vrai ds se que tu dis c vrai , mais le fait que irumi rejoigne la brigade pause aucun problème , c un moyen pour lui de réussir sa mission de plus a l'inverse de sont petit frère qui reste pour devenir fort et prendre du galon ds la brigade, irumi lui compte pas rester ds la brigade après l'affaire hisoka selon moi , si il reste alors que sa mission est fini ou annuler la ça deviendra incohérent car plus d'intérêt pour irumi .
Enfin tu dis que c du fan service mais personnellement a aucun moment j'ai voulu que irumi rejoigne la brigade , j'y ai jamais pensez et perso sa m'emballe pas plus que sa car y sont déjà bossé ensemble ,la c la même chose mais il porte le numéro 11 c tout , en plus on c même pas si il a fait le tatouge donc bon dire que c un 'membre' c un peu tôt a mon avis t'en qu'on connait pas la suite et c réel intention caché si il en a , pour moi son entré ds la brigade est montré comme étant temporaire le temps de la mission , c mon point de vue en tt cas .
En somme c cool , sans plus . Par contre si gon la rejoigne un jour pour x raison la sa sera ouf et possiblement fan service ( perso depuis york shin je me suis tj dis qu'un jour pour une mission quelconque gon ferait un jour équipe avec la brigade car quand un heros de manga dis jamais généralement sa se produit a jour ).

Si je reprends ton idée sur Illumi et sa présence dans la Brigade pour sa mission, ça n'a réellement aucun sens.

Hisoka lui a donné la mission de le tuer, il est payé pour, c'est un tueur à gage. La famille Zoldyck, je vous passe les détails, je pense qu'on les connait suffisamment vue leur réputation à échelle mondiale dans HxH mais venir faire équipe avec la Brigade c'est peu pertinent si Togashi n'a pas prévu quelque chose derrière.

Si on reprend l'exemple de Zeno et Silva, il avait un contrat vis-à-vis de Kuroro, ils sont venu à deux et ils ont fais ce qu'il devait faire et cela malgré la fin de l'affrontement. Ici, si on veut la même chose pour Illumi, autant le faire qu'il se débrouille seul, c'est un jeu pour lui et pour Hisoka qui aime les sensations fortes. Si par mégarde, Illumi venait à mourir et ne pas réussir à terminer sa tache, et bien comme dirait l'autre: " c'est le jeu ma pov'Lucette" mais si on contraire, il le fait. Contrat achevé avec brio, sayonara Hisoka.

Malheureusement, tu pourrais perdre de l’intérêt si Illumi " tue " Hisoka grâce à l'une des araignées, son contrat serait à moitié achevé du point de vue " travail solo" et non pour la mission que lui a confié Hisoka, c'est-à-dire, le tuer.

Omg ce topic a 15 ans :o

mais venir faire équipe avec la Brigade c'est peu pertinent si Togashi n'a pas prévu quelque chose derrière.

C'est Hisoka qui a payé Irumi pour rejoindre la Brigade, sans ça Irumi aurait pas rejoint la Brigade. De cette manière, Irumi va recevoir l'appui de la Brigade, ce qui rendra la partie encore plus intéressante pour Hisoka.

Bref, personne n'est encore capable de m'expliquer en quoi l'intégration d'Irumi dans la Brigade est incohérente.

Bref, personne n'est encore capable de m'expliquer en quoi l'intégration d'Irumi dans la Brigade est incohérente.

Car illumi et la brigade n'ont aucun but à long terme et que c'est le souhait d'hisoka

Car illumi et la brigade n'ont aucun but à long terme et que c'est le souhait d'hisoka

Je t'ai déjà répondu à ce propos.
La Brigade a des places vacantes et a besoin de nouveaux membres puissants. Irumi est idéal dans ce rôle sachant que c'est un manipulateur à même de remplacer les capacités de Sharnalk.
Quant au souhait d'Hisoka, il ne change rien à l'affaire. Peu importe le but que tu poursuis quand tu intègres la Brigade, Chrollo s'en branle pas mal à partir du moment où t'es réglo (Irumi l'est, c'est un professionnel payé pour faire son job, il n'a aucun lien d'affinité avec Hisoka et réciproquement, Hisoka n'a aucun lien d'affinité avec lui, les deux ont pour objectif de tuer l'autre, ce qui fait qu'Irumi et Chrollo ont temporairement le même but).

La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Le 22 avril 2018 à 18:35:51 magickirua a écrit :
La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Ils veulent créer une genre de famille qu'ils n'ont jamais eu aussi. Pas prendre des mecs de passage pour 1 mois.

Le 22 avril 2018 à 18:38:51 sampicautte a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:35:51 magickirua a écrit :
La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Ils veulent créer une genre de famille qu'ils n'ont jamais eu aussi. Pas prendre des mecs de passage pour 1 mois.

Irumi est pas là pour un mois. Il a reçu son tatouage de l'araignée, maintenant il fait officiellement partie de la Brigade.

Dans les faits ça ne change rien pour lui, les araignées peuvent faire ce qu'elles veulent de leur temps libres, les membres de la Brigade sont totalement indépendants et ne se réunissent qu'à de rares occasions en cas d'ordre direct de Chrollo et même là, ils peuvent décider de ne pas répondre à l'appel (Hisoka l'a fait plusieurs fois d'après Machi)

Quant aux buts de la Brigade, ils n'ont jamais été clairs ni explicités. Leur objectif n'est clairement pas juste l'établissement d'une famille vu que selon Franklin, la mort des araignées en soit n'est pas un problème mais la disparition de la Brigade l'est, et il serait prêt à éliminer la moitié des membres et à en recruter de nouveaux pour reformer une nouvelle Brigade s'il le fallait.

Le 22 avril 2018 à 18:38:51 sampicautte a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:35:51 magickirua a écrit :
La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Ils veulent créer une genre de famille qu'ils n'ont jamais eu aussi. Pas prendre des mecs de passage pour 1 mois.

Hein ?

Je regardais le wiki anglais et je suis tombé sur des répartitions de personnages par rapport à leur type de hatsu.
J'ai été assez étonné de certains, dont le type se trouve dans le guide book ou le character book. Certaines informations se recoupent avec ceux du jeu de carte "Battle Collection".

Par exemple, Mimizu (le ver) des Bêtes de l'ombre est de la Transformation.
Yama Arashi (porc-épic) est quand à lui aussi considéré comme de la Transformation (pour moi il était de la Manipulation).
Goreinu serait de la Manipulation de base avec de l'Emission (pour moi c'était l'inverse).
Mais surtout Binolt, d'après le jeu Battle Collection il serait de la Spécialisation!
Je pensais plutôt à Manipulation ou Transformation, mais dans un sens c'est pas faux, ça ressemble à ce que pouvait faire Pakunoda. Par contre c'est vraiment du gâchis pour un truc aussi rare que la Spécialisation ^^

Le 22 avril 2018 à 19:53:12 NegroYochina a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:38:51 sampicautte a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:35:51 magickirua a écrit :
La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Ils veulent créer une genre de famille qu'ils n'ont jamais eu aussi. Pas prendre des mecs de passage pour 1 mois.

Hein ?

Ca parait évident hein ,à la base la troupe c'est une bande de potes de l'étoile filante .

Le 22 avril 2018 à 15:45:54 Harkenburg a écrit :

mais venir faire équipe avec la Brigade c'est peu pertinent si Togashi n'a pas prévu quelque chose derrière.

C'est Hisoka qui a payé Irumi pour rejoindre la Brigade, sans ça Irumi aurait pas rejoint la Brigade. De cette manière, Irumi va recevoir l'appui de la Brigade, ce qui rendra la partie encore plus intéressante pour Hisoka.

Bref, personne n'est encore capable de m'expliquer en quoi l'intégration d'Irumi dans la Brigade est incohérente.

Peut-être parce que ça n'a aucune raison d'être. Il est tueur à gage de base et non quelqu'un du genre de la Brigade. Que Hisoka le paie pour le tuer c'est une chose, on connait Hisoka c'est logique pour lui de faire ça mais venir rejoindre la Brigade pour faire copain-copain avec eux non.

Le 22 avril 2018 à 18:50:12 Harkenburg a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:38:51 sampicautte a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:35:51 magickirua a écrit :
La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Ils veulent créer une genre de famille qu'ils n'ont jamais eu aussi. Pas prendre des mecs de passage pour 1 mois.

Irumi est pas là pour un mois. Il a reçu son tatouage de l'araignée, maintenant il fait officiellement partie de la Brigade.

Dans les faits ça ne change rien pour lui, les araignées peuvent faire ce qu'elles veulent de leur temps libres, les membres de la Brigade sont totalement indépendants et ne se réunissent qu'à de rares occasions en cas d'ordre direct de Chrollo et même là, ils peuvent décider de ne pas répondre à l'appel (Hisoka l'a fait plusieurs fois d'après Machi)

Quant aux buts de la Brigade, ils n'ont jamais été clairs ni explicités. Leur objectif n'est clairement pas juste l'établissement d'une famille vu que selon Franklin, la mort des araignées en soit n'est pas un problème mais la disparition de la Brigade l'est, et il serait prêt à éliminer la moitié des membres et à en recruter de nouveaux pour reformer une nouvelle Brigade s'il le fallait.

Te base pas sur le tatouage pour dire qu'il fait pleinement partie de la Brigade maintenant, on a vu ce qu'il s'est passé avec Hisoka et même si Illumi n'a pas la même capacité de mettre une texture surprise pour coller un faux tatouage, ça ne veut pas dire qu'il n'a pas le moyen de faire croire qu'il fait pleinement partie de l'araignée. Oublions pas comment il a trompé son propre frère dans l'arc de l'examen.

Le 22 avril 2018 à 21:36:15 Koneria a écrit :

Le 22 avril 2018 à 15:45:54 Harkenburg a écrit :

mais venir faire équipe avec la Brigade c'est peu pertinent si Togashi n'a pas prévu quelque chose derrière.

C'est Hisoka qui a payé Irumi pour rejoindre la Brigade, sans ça Irumi aurait pas rejoint la Brigade. De cette manière, Irumi va recevoir l'appui de la Brigade, ce qui rendra la partie encore plus intéressante pour Hisoka.

Bref, personne n'est encore capable de m'expliquer en quoi l'intégration d'Irumi dans la Brigade est incohérente.

Peut-être parce que ça n'a aucune raison d'être. Il est tueur à gage de base et non quelqu'un du genre de la Brigade. Que Hisoka le paie pour le tuer c'est une chose, on connait Hisoka c'est logique pour lui de faire ça mais venir rejoindre la Brigade pour faire copain-copain avec eux non.

Exactement , non seulement ca fait passer la brigade pour des cons mais en plus ils font exactement ce que veux hisoka

Le 22 avril 2018 à 21:20:39 sampicautte a écrit :

Le 22 avril 2018 à 19:53:12 NegroYochina a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:38:51 sampicautte a écrit :

Le 22 avril 2018 à 18:35:51 magickirua a écrit :
La brigade est un groupe de bandits. Ils n'ont pas de vision à long terme du genre domination du monde.

Ils veulent créer une genre de famille qu'ils n'ont jamais eu aussi. Pas prendre des mecs de passage pour 1 mois.

Hein ?

Ca parait évident hein ,à la base la troupe c'est une bande de potes de l'étoile filante .

Non.
Dans le flash back où on voit Chrollo former la Brigade, on voit Machi qui pense "c'est lui, Chrollo ?", ce qui signifie qu'elle ne connaissait pas Chrollo avant.

Pourquoi forcement vouloir rendre ça incohérent ?
- Le fait que Hisoka engage Irumi pour le tuer pour s'amuser = C'est cohérent
- Les termes du contrat stipule qu'il doit rejoindre la brigade, donc Irumi le fait = C'est cohérent
- Kuroro accepte de recruter Irumi dans la brigade en connaissant l'existence du contrat pro = C'est cohérent, quitte à avoir une nouvelle personne prête à tuer Hisoka, pourquoi refuser ? C'est peut-être une erreur de jugement de Kuroro d'avoir accepté mais c'est en rien une incohérence vu la nature du groupe et les objectifs assignés.

Le 22 avril 2018 à 23:38:50 jaybee[JV] a écrit :
Pourquoi forcement vouloir rendre ça incohérent ?
- Le fait que Hisoka engage Irumi pour le tuer pour s'amuser = C'est cohérent
- Les termes du contrat stipule qu'il doit rejoindre la brigade, donc Irumi le fait = C'est cohérent
- Kuroro accepte de recruter Irumi dans la brigade en connaissant l'existence du contrat pro = C'est cohérent, quitte à avoir une nouvelle personne prête à tuer Hisoka, pourquoi refuser ? C'est peut-être une erreur de jugement de Kuroro d'avoir accepté mais c'est en rien une incohérence vu la nature du groupe et les objectifs assignés.

Surtout que ces mecs crient à l'incohérence alors que le truc a juste été annoncé y'a deux chapitres. On a absolument pas toutes les cartes en main pour juger de l'incohérence du truc. Dans trois chaps, on va peut-être découvrir que Chrollo utilise un de ses hatsus pour garder constamment Irumi à l'oeil car Irumi est encore en phase de "test". Ou alors on va découvrir un nouvel aspect de la relation Chrollo - Irumi qu'on connaissait pas qui justifie que Chrollo fasse confiance à Irumi. Ou alors on va apprendre que Chrollo a un objectif très précis derrière la tête quand il accepte d'intégrer deux Zoldyck dans la Brigade et qu'il souhaite se servir d'eux d'une manière ou d'une autre. Etc...

Bref, crier à l'incohérence alors que d'une, pour l'instant y'a zéro incohérence et que deux, d'autres paramètres vont sans doute nous être présentés dans quelques chapitres pour éclaircir l'affaire, c'est d'une stupidité sans nom.