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Sujet : The Batman (2019)

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Quentinquirit3 Quentinquirit3
MP
Niveau 7
25 juillet 2022 à 14:03:43

Après les gars faut faire gaffe aux critiques cinéma. Elles partent toujours dans les extrêmes (masterclass ou navets). C'est jamais dans l'entre deux, ils savent que les critiques extrêmes attiront bien plus l'oeil.

Perso j'ai adoré The Batman mais je suis conscient que le film n'est pas parfait et a des facilités scénaristiques assez grosses. Il reste néanmoins un bon film qui ose innover la formule typique des film de super héros (oui quitte à ce que ça ne plaise pas à tout le monde). Selon moi le film est bien meilleur que les conneries que nous sort le MCU depuis Avengers Endgame (mis à part Dr Strange 2 qui a certe beaucoup de défauts mais a une vraie personnalité). Le MCU reste justement trop sur ses acquis des années 2010 et ne propose rien d innovant ce qui fait que la formule commence à lasser les fans avec Thor 4 dernièrement et les séries Marvel récentes (Miss Marvel ou Moon Knight)

Taovos Taovos
MP
Niveau 44
25 juillet 2022 à 14:18:12

Le 24 juillet 2022 à 20:39:52 :

Le 24 juillet 2022 à 17:25:51 :
Une vraie proposition, c'est vite dit, vu qu'il reprend plein de films connus... C'est plutôt son approche pour le genre héroïque qui est atypique, mais les fondations tiennent tellement sur un scénario fragile, que ce n'est pas forcément pertinent. Là où je te rejoins, c'est sur sa photo et sa réalisation qui sont très propres, hormis les combats très lambdas.

En quoi est-ce que tu trouves le scénario fragile ?

On a un Batman enquêteur qui ne sait même pas parler Espagnol qui est une langue très commune aux usa, alors que dans les comics Batman parle des tas de langue dont des langues mortes... Le Batman enquêteur c'est un énorme débutant là ce qui pose problème car c'est le seul qui est capable dans toute la police de trouver les réponses aux énigmes...

La fin aussi tient pas debout, cela sent la scène rajouté artificiellement pour qu'il y ait une grosse bataille finale.

Le film est excellent, mais il possède des défauts incompréhensibles.

Quentinquirit3 Quentinquirit3
MP
Niveau 7
25 juillet 2022 à 20:30:15

Le 25 juillet 2022 à 14:18:12 :

Le 24 juillet 2022 à 20:39:52 :

Le 24 juillet 2022 à 17:25:51 :
Une vraie proposition, c'est vite dit, vu qu'il reprend plein de films connus... C'est plutôt son approche pour le genre héroïque qui est atypique, mais les fondations tiennent tellement sur un scénario fragile, que ce n'est pas forcément pertinent. Là où je te rejoins, c'est sur sa photo et sa réalisation qui sont très propres, hormis les combats très lambdas.

En quoi est-ce que tu trouves le scénario fragile ?

On a un Batman enquêteur qui ne sait même pas parler Espagnol qui est une langue très commune aux usa, alors que dans les comics Batman parle des tas de langue dont des langues mortes... Le Batman enquêteur c'est un énorme débutant là ce qui pose problème car c'est le seul qui est capable dans toute la police de trouver les réponses aux énigmes...

La fin aussi tient pas debout, cela sent la scène rajouté artificiellement pour qu'il y ait une grosse bataille finale.

Le film est excellent, mais il possède des défauts incompréhensibles.

C'est une adaptation du Batman de Terre Un qui est beaucoup moins OP physiquement et psychologiquement que la version de base (on nous depeint un Batman vraiment humain et réaliste qui fait des erreurs avant de s améliorer). Donc oui il est loin d'être sans faille dans ce film. Pour te donner une idée du style du comic, c'est un Batman qui a 1 chance sur 2 de finir tabassé au fond d'une ruelle, son Batgrappin est au départ défaillant etc... Donc oui il ne comprend pas tout de suite que la faute "You are LA rataalada" était volontaire de la part de Nashton et qu'il s'agissait en réalité d'un jeu de mot pour faire comprendre "URL". C'est la première fois qu'il fait face à un serial killer hyper méthodique.
Il se limitait jusqu'à là à affronter et terroriser des petits voyous des rues. Le Joker était le seul cas exceptionnel qu il avait croisé jusqu'à là

Par contre pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi.

Message édité le 25 juillet 2022 à 20:32:39 par Quentinquirit3
Xenoform Xenoform
MP
Niveau 53
25 juillet 2022 à 21:19:55

Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

Quentinquirit3 Quentinquirit3
MP
Niveau 7
25 juillet 2022 à 21:22:36

Le 25 juillet 2022 à 21:19:55 :
Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

Je suis sur qu'il finira par faire le rapprochement dans les suites que Batman et Bruce Wayne ne font qu'un.

cylonbattlestar cylonbattlestar
MP
Niveau 50
25 juillet 2022 à 21:36:31

Le 24 mai 2022 à 16:49:59 :

Le 24 mai 2022 à 15:57:40 :

Le 24 mai 2022 à 15:53:12 :

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

> Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :

>Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

En gros une micro bombe qui n'était pas assez puissante pour perforer l'armure. Mais c'est vrai que les personnages dans les films de super héros se rétablissent relativement vite (voire trop)

La fameuse bat-armure-machoire de Batman et le fameux pétard qui l'envole sur plusieurs mettre :hap:

Je maintiens que c'est pas plus invraisemblable que dans Batman Begins quand Batou prend feu et s'écrase en pleine rue pour finalement se réveiller le lendemain (ou 2 jours après) sans aucune trace de brûlure. Idem pour le Batman de 89 qui tombe d'une cinquantaine de mètre de la cathédrale de Gotham (avec Vicky Vale) avant de se rattraper au grappin sans s'arracher un bras.

Ce genre de chipotage est présent dans absolument chaque film

On chipote car aparemment il voulait en faire un bâtiment plus « réaliste » et au final c’est exactement pareil voir pire
La scène du jumpsuit il aurait du crever sur le coup le gars :hap:

Quentinquirit3 Quentinquirit3
MP
Niveau 7
25 juillet 2022 à 22:49:39

Le 25 juillet 2022 à 21:36:31 :

Le 24 mai 2022 à 16:49:59 :

Le 24 mai 2022 à 15:57:40 :

Le 24 mai 2022 à 15:53:12 :

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

> Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

>> Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :

> >Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

>

> Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

>

> Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

En gros une micro bombe qui n'était pas assez puissante pour perforer l'armure. Mais c'est vrai que les personnages dans les films de super héros se rétablissent relativement vite (voire trop)

La fameuse bat-armure-machoire de Batman et le fameux pétard qui l'envole sur plusieurs mettre :hap:

Je maintiens que c'est pas plus invraisemblable que dans Batman Begins quand Batou prend feu et s'écrase en pleine rue pour finalement se réveiller le lendemain (ou 2 jours après) sans aucune trace de brûlure. Idem pour le Batman de 89 qui tombe d'une cinquantaine de mètre de la cathédrale de Gotham (avec Vicky Vale) avant de se rattraper au grappin sans s'arracher un bras.

Ce genre de chipotage est présent dans absolument chaque film

On chipote car aparemment il voulait en faire un bâtiment plus « réaliste » et au final c’est exactement pareil voir pire
La scène du jumpsuit il aurait du crever sur le coup le gars :hap:

La trilogie TDK avait cet optique très réaliste aussi et pourtant
-Batman empoisonné prend feu et chute de plusieurs mètres sur une voiture et arrive à se relever direct
-Batman qui a le dos brisé arrive à remarcher normalement en quelques mois + en ayant chuté plusieurs fois de 10 ou 20 mètres lors de sa tentatives d'évasion de la prison (ce qui a logiquement agravé l état de son corps), la prothèse qui l'aide à marcher correctement n'est étonnamment plus nécessaire dans la dernière partie du film
-Il s'écrase avec Rachel sur une voiture après avoir chuté d'une cinquantaine de mètres (certe il amorti la chute mais quand on voit l état de la voiture il ne devrait pas s'en être sorti indemne surtout Rachel)

Bref voilà donc faut arrêter tous les films Batman (même ceux ayant un contexte réaliste) ont des scènes totalement invraisemblables. Il faut les accepter et arrêter d'être aussi pointilleux, il est logique que tout film ait un moment ou un autre une part de fantaisie. Sinon le film se terminerai en 10 minutes. Dans un contexte réaliste un gars comme Batman se ferait buter en même pas une soirée et n'atteindrait jamais une intelligence aussi poussé même pour un surdoué ayant un QI supérieur à 150 à moins qu il étudie toute sa vie (et encore ça serait un miracle). À aucun moment Batman ou autre héros peuvent être réalistes à 100%

Message édité le 25 juillet 2022 à 22:53:51 par Quentinquirit3
GodeBanane3 GodeBanane3
MP
Niveau 16
25 juillet 2022 à 22:58:23

Le 25 juillet 2022 à 14:18:12 :

Le 24 juillet 2022 à 20:39:52 :

Le 24 juillet 2022 à 17:25:51 :
Une vraie proposition, c'est vite dit, vu qu'il reprend plein de films connus... C'est plutôt son approche pour le genre héroïque qui est atypique, mais les fondations tiennent tellement sur un scénario fragile, que ce n'est pas forcément pertinent. Là où je te rejoins, c'est sur sa photo et sa réalisation qui sont très propres, hormis les combats très lambdas.

En quoi est-ce que tu trouves le scénario fragile ?

On a un Batman enquêteur qui ne sait même pas parler Espagnol qui est une langue très commune aux usa, alors que dans les comics Batman parle des tas de langue dont des langues mortes... Le Batman enquêteur c'est un énorme débutant là ce qui pose problème car c'est le seul qui est capable dans toute la police de trouver les réponses aux énigmes...

La fin aussi tient pas debout, cela sent la scène rajouté artificiellement pour qu'il y ait une grosse bataille finale.

Le film est excellent, mais il possède des défauts incompréhensibles.

Pas excellent non. Et j'ai déjà répondu.

Calvin_Coolidge Calvin_Coolidge
MP
Niveau 36
25 juillet 2022 à 23:14:24

Mine de rien, à pareille date, Batman est au-dessus de Thor 4 au box office, en tout cas en Amérique du Nord

GodeBanane3 GodeBanane3
MP
Niveau 16
25 juillet 2022 à 23:40:02

Le 25 juillet 2022 à 23:14:24 :
Mine de rien, à pareille date, Batman est au-dessus de Thor 4 au box office, en tout cas en Amérique du Nord

Pour le coup tant mieux. Thor 4 est sans doute le pire film du MCU avec Hulk et IM2. :hap:

Repp4 Repp4
MP
Niveau 61
27 juillet 2022 à 16:54:27

Le 25 juillet 2022 à 14:18:12 :

Le 24 juillet 2022 à 20:39:52 :

Le 24 juillet 2022 à 17:25:51 :
Une vraie proposition, c'est vite dit, vu qu'il reprend plein de films connus... C'est plutôt son approche pour le genre héroïque qui est atypique, mais les fondations tiennent tellement sur un scénario fragile, que ce n'est pas forcément pertinent. Là où je te rejoins, c'est sur sa photo et sa réalisation qui sont très propres, hormis les combats très lambdas.

En quoi est-ce que tu trouves le scénario fragile ?

On a un Batman enquêteur qui ne sait même pas parler Espagnol qui est une langue très commune aux usa, alors que dans les comics Batman parle des tas de langue dont des langues mortes...

C'est pas le Batman du comics, il ne parle pas espagnol (ce qui est loin d'être une exception aux US)

Le Batman enquêteur c'est un énorme débutant là ce qui pose problème car c'est le seul qui est capable dans toute la police de trouver les réponses aux énigmes...

Il est le seul parce qu'il n'hésite pas à ignorer la loi pour obtenir justice, ce pourquoi Riddler le voit comme un allié, par pour son QI où ses supposés dons d'enquêteur.

La fin aussi tient pas debout, cela sent la scène rajouté artificiellement pour qu'il y ait une grosse bataille finale.

En un sens je te l'accorde mais ça reste cohérent avec le reste de l'intrigue. Après avoir exposé la corruption de la ville entière, Riddler tente de la détruire pour tout rebâtir. Et ça nous donne droit à la crise de rage de Batman, teasée pendant tout le film. Elle tombe un peu "mal" mais elle est dans le sens du film.

Le scénario est ce qu'il est, on aime ou pas, mais il n'est jamais fragile.

Le 25 juillet 2022 à 23:14:24 :
Mine de rien, à pareille date, Batman est au-dessus de Thor 4 au box office, en tout cas en Amérique du Nord

On peut être surpris, mais Batman c'est une valeur sûre au cinéma. L'exploit c'est surtout que Thor soit arrivé à un point qu'il puisse être mesuré à Batman.

GodeBanane3 GodeBanane3
MP
Niveau 16
27 juillet 2022 à 17:35:44

Bah si, il est fragile.

Mighty-Thor Mighty-Thor
MP
Niveau 8
27 juillet 2022 à 19:09:42

[21:36:31] <cylonbattlestar>

Le 24 mai 2022 à 16:49:59 :

Le 24 mai 2022 à 15:57:40 :

Le 24 mai 2022 à 15:53:12 :

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

> Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

>> Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :

> >Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

>

> Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

>

> Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

En gros une micro bombe qui n'était pas assez puissante pour perforer l'armure. Mais c'est vrai que les personnages dans les films de super héros se rétablissent relativement vite (voire trop)

La fameuse bat-armure-machoire de Batman et le fameux pétard qui l'envole sur plusieurs mettre :hap:

Je maintiens que c'est pas plus invraisemblable que dans Batman Begins quand Batou prend feu et s'écrase en pleine rue pour finalement se réveiller le lendemain (ou 2 jours après) sans aucune trace de brûlure. Idem pour le Batman de 89 qui tombe d'une cinquantaine de mètre de la cathédrale de Gotham (avec Vicky Vale) avant de se rattraper au grappin sans s'arracher un bras.

Ce genre de chipotage est présent dans absolument chaque film

On chipote car aparemment il voulait en faire un bâtiment plus « réaliste » et au final c’est exactement pareil voir pire
La scène du jumpsuit il aurait du crever sur le coup le gars :hap:

Il a juste boité un peu batou :rire2:

LiquideVif LiquideVif
MP
Niveau 44
27 juillet 2022 à 20:15:09

Le 25 juillet 2022 à 21:19:55 :
Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

D'autant plus que les découvertes de Batman ne servent à rien pour le développement de l'intrigue, globalement il ne fait que courir derrière l'Homme Mystère qui fait son truc tranquille jusqu'à la confrontation finale :hap:

Quentinquirit3 Quentinquirit3
MP
Niveau 7
27 juillet 2022 à 20:54:14

Le 27 juillet 2022 à 20:15:09 :

Le 25 juillet 2022 à 21:19:55 :
Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

D'autant plus que les découvertes de Batman ne servent à rien pour le développement de l'intrigue, globalement il ne fait que courir derrière l'Homme Mystère qui fait son truc tranquille jusqu'à la confrontation finale :hap:

Oui et non selon moi chaque meurtre sert à développer chaque groupe de Gotham : La mairie, le GCPD, les tribunaux, la haute société et enfin la pègre. Et donc développer la personnalité de Nashton et expliquer sa haine envers la ville et les institutions

Message édité le 27 juillet 2022 à 20:55:30 par Quentinquirit3
LiquideVif LiquideVif
MP
Niveau 44
27 juillet 2022 à 21:45:03

Le 27 juillet 2022 à 20:54:14 :

Le 27 juillet 2022 à 20:15:09 :

Le 25 juillet 2022 à 21:19:55 :
Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

D'autant plus que les découvertes de Batman ne servent à rien pour le développement de l'intrigue, globalement il ne fait que courir derrière l'Homme Mystère qui fait son truc tranquille jusqu'à la confrontation finale :hap:

Oui et non selon moi chaque meurtre sert à développer chaque groupe de Gotham : La mairie, le GCPD, les tribunaux, la haute société et enfin la pègre. Et donc développer la personnalité de Nashton et expliquer sa haine envers la ville et les institutions

Je me suis un peu mal exprimé, selon moi l'enquête sert seulement à dévoiler les tenants et les aboutissants de l'objectif de l'Homme Mystère et de tout ce qui en découle, mais n'étoffe pas l'intrigue en soit, dans le sens où Batman n'a pas de réelle confrontation direct avec lui, il ne lui met pas vraiment de bâtons dans les roues jusque l'acte final :(

Culper Culper
MP
Niveau 18
27 juillet 2022 à 22:24:49

Le 27 juillet 2022 à 21:45:03 :

Le 27 juillet 2022 à 20:54:14 :

Le 27 juillet 2022 à 20:15:09 :

Le 25 juillet 2022 à 21:19:55 :
Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

D'autant plus que les découvertes de Batman ne servent à rien pour le développement de l'intrigue, globalement il ne fait que courir derrière l'Homme Mystère qui fait son truc tranquille jusqu'à la confrontation finale :hap:

Oui et non selon moi chaque meurtre sert à développer chaque groupe de Gotham : La mairie, le GCPD, les tribunaux, la haute société et enfin la pègre. Et donc développer la personnalité de Nashton et expliquer sa haine envers la ville et les institutions

Je me suis un peu mal exprimé, selon moi l'enquête sert seulement à dévoiler les tenants et les aboutissants de l'objectif de l'Homme Mystère et de tout ce qui en découle, mais n'étoffe pas l'intrigue en soit, dans le sens où Batman n'a pas de réelle confrontation direct avec lui, il ne lui met pas vraiment de bâtons dans les roues jusque l'acte final :(

Évidemment

Riddler a toujours une longueur d'avance sur Batman. Tout ce que fait Riddler, c'est faire en sorte que Batman puisse comprendre progressivement les tenants et les aboutissants

Riddler fait littéralement équipe avec Batman. C'est pas pour rien qu'il pète un crise quand il se rend compte que Battu son cherche à l'arrêter à la fin

mais n'étoffe pas l'intrigue en soit,

Au contraire, justement l'enquête nous en fait apprendre plus sur les mystères cachés concernant l'élite de Gotham

Message édité le 27 juillet 2022 à 22:26:11 par Culper
Quentinquirit3 Quentinquirit3
MP
Niveau 7
27 juillet 2022 à 22:41:54

Le 27 juillet 2022 à 21:45:03 :

Le 27 juillet 2022 à 20:54:14 :

Le 27 juillet 2022 à 20:15:09 :

Le 25 juillet 2022 à 21:19:55 :
Au final peut-on vraiment dire que c'est une enquête ? Riddler laisse juste des message codé que seul Batman peut comprendre et pour larguer la police, son plan c'est pas du tout de mettre une pls intellectuelle à Batman par pur ego comme dans les comics.
D'ailleursvouloir abattre Bruce Wayne par pure jalousie ça aurait complètement foiré ces plans, heureusement qu'il s'est foiré, mais du coup il reste dans l'ignorance que son "meilleur allié" était un type qu'il voulait abattre. Ça l'aurait peut-être fait réfléchir. :hap:

D'autant plus que les découvertes de Batman ne servent à rien pour le développement de l'intrigue, globalement il ne fait que courir derrière l'Homme Mystère qui fait son truc tranquille jusqu'à la confrontation finale :hap:

Oui et non selon moi chaque meurtre sert à développer chaque groupe de Gotham : La mairie, le GCPD, les tribunaux, la haute société et enfin la pègre. Et donc développer la personnalité de Nashton et expliquer sa haine envers la ville et les institutions

Je me suis un peu mal exprimé, selon moi l'enquête sert seulement à dévoiler les tenants et les aboutissants de l'objectif de l'Homme Mystère et de tout ce qui en découle, mais n'étoffe pas l'intrigue en soit, dans le sens où Batman n'a pas de réelle confrontation direct avec lui, il ne lui met pas vraiment de bâtons dans les roues jusque l'acte final :(

Après je crois que le but de cette version de l'Homme Mystère est avant tout symbolique. Montrer que ce Batman qui mène une croisade personnel uniquement pour punir et non protéger, dans le but de déchaîner toute sa rage a des conséquences. Et pouvait être interprété comme un appel aux armes de la part de cinglés comme Nashton.

C'est un genre de guerre d'idéologie et surtout un dilemme intérieur chez ce Bruce Wayne. Il se cherche encore et ne sait pas si la population de Gotham mérite qu'on se batte pour elle et si finalement l'Homme Mystère n'est pas celui qu'il devrait lui même être. Un personnage masqué qui n'hésite pas utiliser des méthodes extrême pour éradiquer la corruption. (La scène coupée avec le Joker montre que Batman se fiche de savoir comment fonctionne Nashton mais se demande s'il n'a pas raison à propos de Gotham)

GodeBanane3 GodeBanane3
MP
Niveau 16
28 juillet 2022 à 00:39:13

Riddler fait littéralement équipe avec Batman. C'est pas pour rien qu'il pète un crise quand il se rend compte que Battu son cherche à l'arrêter à la fin

Scène au combien stupide au demeurant...

Culper Culper
MP
Niveau 18
28 juillet 2022 à 04:25:43

Le 28 juillet 2022 à 00:39:13 :

Riddler fait littéralement équipe avec Batman. C'est pas pour rien qu'il pète un crise quand il se rend compte que Battu son cherche à l'arrêter à la fin

Scène au combien stupide au demeurant...

Pourquoi ?

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