J'ai ddb

On a une introduction assez terre à terre des personnages iconiques (comme dans l'univers de Reeve) mais qui part petit à petit dans une pointe de fantaisie et un délire de foire aux monstres.

Je me demande comment tu peux espérer un début de fantaisie dans cet univers alors que Batman ne se sert même pas de sa cape pour voler. Je prends ce point-là pour illustrer que ce film se veut encore plus terre-à-terre que ceux de Nolan, qui pourtant baignaient déjà dans un univers réaliste.
Pour introduire un Mr. Freeze, Reeves partirait de très loin.

Le 23 mai 2022 à 22:42:39 :

Pour introduire un Mr. Freeze, Reeves partirait de très loin.

Il n'a pas l'air totalement fermé à l'idée. La preuve il compte introduire Clayface à son univers par l'intermédiaire de la série sur le Pingouin (la première version qui est un acteur déchu défiguré).

Quand je parlais de fantaisie, pas tout à fait la fantaisie des comics, mais plutôt une exploitation de certains éléments qui sont à l'origine réalistes mais qui seraient finalement exacerbées. Par exemple Freeze qui serait dans cette version un scientifique souffrant d'une maladie voisine à la xeroderma pigmentosum qui l'empêcherait de supporter les températures élevées. Et je suis désolé mais certains éléments du film laissent de la place à ce genre de fantaisie, on a un Joker ayant une peau totalement carbonisé et une gueule cassée à la façon des foires aux monstres de la vieille Angleterre, Reeve a dit lui même que les origines du sourire de son Joker serait de naissance. Je pense donc que Reeve exploitera et exacerbera certaines maladies réelles pour justifier et introduire sobrement des Villains plus monstrueux de Gotham

De plus voyant les prothèses faite pour accentuer l'apparence grotesque du Pingouin je crois que c'est tout à fait dans les cordes de Reeves

Après je tiens à rajouter que vous n'êtes en aucun cas obligé d'adhérer à ma supposition/théorie. Mais c'est ainsi que j'ai ressenti l'univers à travers mon visionnage. Je crois que c'est une des raisons pour lesquelles le film divise autant. Chacun interprète différemment l'univers qui nous a été proposé. Certains pensent que ça restera uniquement dans le domaine du réaliste du début à la fin, d'autres pensent que le fantastique va finir par apparaître. Et certains comme moi pensent qu'il y aura un genre de compromis entre les 2 styles pour offrir quelque chose qui se rapproche de quelque chose de plus gothique et horrifique.
Évidemment seule la suite de cet univers nous offrira une réponse claire à cette question.

Tant qu'on a pas un film sérieux et réaliste où le mec se fait briser le dos mais récupère en quelques semaines. Ou un enfant qui reste dans un trou digne d'une prison Turque pendant des années mais qui survit sans soucis. Ou une Batmobile volante.

Le 24 mai 2022 à 07:43:09 :
Tant qu'on a pas un film sérieux et réaliste où le mec se fait briser le dos mais récupère en quelques semaines. Ou un enfant qui reste dans un trou digne d'une prison Turque pendant des années mais qui survit sans soucis. Ou une Batmobile volante.

J'en conclus que tu as détester The Dark Knight Rises. Même si tes arguments sont tout à fait recevables. Un film ne pourra jamais être sans facilités scénaristiques comme par exemple le moment où Bruce guerrit en quelques mois de ses blessures au dos (comme dans les comics en fait parce que c'est Batman). Dans The Batman c'est pareil quand il s'écrase sur le bus et se releve en 5 secondes en boitant uniquement. Chaque film a au moins un élément de ce genre. C'est ce qu'on appelle la Suspension d'incrédulité.
Le seul film qui abuse trop à mon goût de la Suspension d'incrédulité est Batman VS Superman. Mais bon c'est le principe quand on oppose un extraterrestre aux pouvoirs divins et un "simple" humain.

Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :
Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Un Fincher pour enfants

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :
Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

Le 24 mai 2022 à 07:43:09 :
Tant qu'on a pas un film sérieux et réaliste où le mec se fait briser le dos mais récupère en quelques semaines. Ou un enfant qui reste dans un trou digne d'une prison Turque pendant des années mais qui survit sans soucis. Ou une Batmobile volante.

La chute de Batman après son vol foire en wingsuit ?

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :
Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :
Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

Dans l'histoire des excuses de merde ça doit être dans le top 5

J’arrive pas à savoir si c’est ironique ou pas vos réponses

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

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Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

Khey,une bombe vers l'interieur, ca fait ca

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

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Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

En gros une micro bombe qui n'était pas assez puissante pour perforer l'armure. Mais c'est vrai que les personnages dans les films de super héros se rétablissent relativement vite (voire trop)

Le 24 mai 2022 à 15:53:12 :

Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

Le 24 mai 2022 à 12:37:20 :

Le 24 mai 2022 à 10:26:43 :
Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

En gros une micro bombe qui n'était pas assez puissante pour perforer l'armure. Mais c'est vrai que les personnages dans les films de super héros se rétablissent relativement vite (voire trop)

La fameuse bat-armure-machoire de Batman et le fameux pétard qui l'envole sur plusieurs mettre

Le 24 mai 2022 à 15:57:40 :

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Le 24 mai 2022 à 13:04:15 :

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Dans The Batman y’a pire. Laisser le Pingouin repartir avec des cadavres dans son coffre, l’explosion sur sa gueule ou celle d’Alfred…

Les règles de Gotham. Le Pingouin est principalement un informateur. Jim et Batman savent qu'ils serait plus utile en liberté à pouvoir balancer toutes les histoires louches de la pègre au fur et à mesure. Surtout que les flics aurait relâché Cobblepot dans la soirée

Quant aux explosions je trouve que la survie des personnages passe Batman était protégé par son armure, et Alfred a eu le temps de lancer la bombe avant le explosions et se retrouve qd même à la hôpital dans un mini coma. Le seul problème à l'egard de ces scènes est la radinerie de Warner et Reeve avec l'hémoglobine.

Sans oublier que concernant la bombe qui explose à la tronche de Batman, il s'agissait d'un dispositif chargé de tuer seulement le procureur; l'explosion étant donc dirigé vers l'intérieur du collier.

En gros une micro bombe qui n'était pas assez puissante pour perforer l'armure. Mais c'est vrai que les personnages dans les films de super héros se rétablissent relativement vite (voire trop)

La fameuse bat-armure-machoire de Batman et le fameux pétard qui l'envole sur plusieurs mettre

Je maintiens que c'est pas plus invraisemblable que dans Batman Begins quand Batou prend feu et s'écrase en pleine rue pour finalement se réveiller le lendemain (ou 2 jours après) sans aucune trace de brûlure. Idem pour le Batman de 89 qui tombe d'une cinquantaine de mètre de la cathédrale de Gotham (avec Vicky Vale) avant de se rattraper au grappin sans s'arracher un bras.

Ce genre de chipotage est présent dans absolument chaque film

Le 06 mai 2022 à 14:51:44 :

Le 06 mai 2022 à 05:38:36 :

Le 05 mai 2022 à 23:05:08 :
Enfin revu.

Toujours bien apprécié dans l'ensemble, mais clairement le film a un problème de rythme, et pourtant j'aime les films qui lancinent.

J'ai davantage apprécié l'écriture et les dialogues très polar noir. Mon opinion sur le reste n'a pas changé : c'est visuellement superbe, acting impeccable, le thème principal bien que me faisant toujours trop penser aux premières notes de la Marche Impériale m'a paru moins redondant, scènes d'action toujours sympas, coté enquête toujours sympa, duo Batman/Gordon toujours sympa, des choix scénaristiques discutables, un dernier tiers en demi-teinte.

Je me dis qu'une série serait un format tellement génial, avec une enquête par épisode et des arcs narratifs plus grands en parallèle pouvant couvrir une ou plusieurs saisons.

Toujours grande hâte d'en apprendre plus sur la suite.

Le côté "enquêtes" est totalement loupé plutôt...

Merci.

Je ne vois vraiment pas comment on peut sortir que c'est un point positif.

Pareil, en fait Batman ne résout rien grâce à son enquête, il ne fait que suivre le chemin tracé par le Riddler tout au long du film jusqu'au climax où il a juste à éclater 10 bonhommes pour contrecarrer son plan, sinon ce n'est qu'un spectateur

Le 06 juin 2022 à 02:03:44 :

Le 06 mai 2022 à 14:51:44 :

Le 06 mai 2022 à 05:38:36 :

Le 05 mai 2022 à 23:05:08 :
Enfin revu.

Toujours bien apprécié dans l'ensemble, mais clairement le film a un problème de rythme, et pourtant j'aime les films qui lancinent.

J'ai davantage apprécié l'écriture et les dialogues très polar noir. Mon opinion sur le reste n'a pas changé : c'est visuellement superbe, acting impeccable, le thème principal bien que me faisant toujours trop penser aux premières notes de la Marche Impériale m'a paru moins redondant, scènes d'action toujours sympas, coté enquête toujours sympa, duo Batman/Gordon toujours sympa, des choix scénaristiques discutables, un dernier tiers en demi-teinte.

Je me dis qu'une série serait un format tellement génial, avec une enquête par épisode et des arcs narratifs plus grands en parallèle pouvant couvrir une ou plusieurs saisons.

Toujours grande hâte d'en apprendre plus sur la suite.

Le côté "enquêtes" est totalement loupé plutôt...

Merci.

Je ne vois vraiment pas comment on peut sortir que c'est un point positif.

Pareil, en fait Batman ne résout rien grâce à son enquête, il ne fait que suivre le chemin tracé par le Riddler tout au long du film jusqu'au climax où il a juste à éclater 10 bonhommes pour contrecarrer son plan, sinon ce n'est qu'un spectateur

Bah je crois que c'est la thématique du film en même temps. L'Homme Mystère pense lui même au début que Batman le soutien. Et quand il prend conscience que ce n'est pas le cas, il est étonné car selon lui il avait laissé toutes les pistes nécessaires derrière lui

On nous montre qu'on a un Batman débutant, pas du tout habitué à ce nouveau type de criminel. Il échoue à sauver à temps les victimes. Il va même (en scène coupée) réclamer de l'aide au futur Joker qui est probablement le criminel le plus bizarre qu'il a croisé jusqu'à là. On voit que c'est un Batman qui n'arrive pas encore à pleinement saisir les motivations des supers villains qu'il affronte. Et pour moi il a ce déclic au moment où le sbire rétorque le "I m Vengeance". Que ces criminels en question agissent tout comme lui par vengeance. Il arrive déjà à mieux les cerner. Et prend conscience qu'en soit il ne vaut pas mieux qu'eux. D'où la petite scène de sacrifice/rédemption où la facette Bruce Wayne (bienveillante et altruiste) revient symboliquement à la vie. Et pour moi ce genre d'évolution est primordiale pour le second opus.