Vous avez presque tous raison et à la fois tort, je m'explique seulement à partir de souvenirs

Après moult négociations, Sony avait décidé de développé les épisodes 4 et 5 en même temps pour réduire les coûts (je vous rappel qu'à l'époque Spider-Man 3 été le film le plus chère de l'histoire) un peu à la manière des Matrix 2 et 3. Les premiers noms au casting avaient apparut voir officialisés, Malkovich en Vautour, Hatthaway en Chatte Noire pour l'instant et également la venue enfin du Lézard après 2 épisodes avec Dr Connors.
Finalement le tournage du film commence enfin le 4 Janvier 2010, pour aussitôt être annulé avec l'annonce du reboot le soir-même, Raimi s'est barré il en avait marre des conneries de Sony et l'équipe l'ont suivit, sinon on aurait pu avoir un 4 mais réalisé par quelqu'un d'autre imaginé le cauchemar!
La meuf de chez Sony qui a pleurer chez Raimi il y a quelques mois faisait partis des personnes ayant décidé du reboot vu que tout le monde été parti en justifiant le fait que la mode est à quelque chose de sombre, noir, dark, bref un spidey sauce Nolan on avait compris mixé par Sony qui a donné cette bouillie de TASM.

Concernant Spider-Man 3, comme tout le monde je suis d'accord pour dire que Venom est vraiment un gros échec, celui du film, surement délibéré de la part de Raimi, on sait pourquoi,etc mais je me suis toujours demandé si la partie du symbiote de Peter été voulue à la base par Raimi indépendament de Venom ou alors si Sony a imposé les 2 ? Car contrairement à ce dernier, les parties en symbiote sont pour la plupart extremement réussites selon moi, surtout les scènes d'actions, la bataille du métro est encore jouissive aujorud'hui, on voit que Raimi a pris du plaisir sur ça meme si le emo Peter est rendue volontairement ridicule (ce que j'ai adoré) par Raimi, on sait pourquoi il déteste cette facette du personnage qui a bercé son enfance et son adolescence, mais ça reste assez réussi, avec un véritable foutage de gueule du personnage

Bon c'était histoire de mettre quelques points, je pense que le mieux c'est de laissez reposez ce topic dans les limbes de JVC, vaut mieux pas laissez remontez l'amertume

Ne soyez pas triste, d'ici 10ans quand Bryan Singer en aura marre des X-Men il fera ce Spider-Man 4 Un peu comme ce qu'il avait fait pour Superman Returns, faut toujours y croire on sait jamais

Le 27 octobre 2016 à 00:15:12 Mort_Sanglante2 a écrit :
Ne soyez pas triste, d'ici 10ans quand Bryan Singer en aura marre des X-Men il fera ce Spider-Man 4 Un peu comme ce qu'il avait fait pour Superman Returns, faut toujours y croire on sait jamais

Spiderman 4 c'est Raimi et personne d'autre

Bien que je kifferais Singer ouais

Spier-Man qui se balance de toit en toit sur du Michael Jackson

Le 27 octobre 2016 à 00:30:55 DeSilvaAlbert a écrit :
Spier-Man qui se balance de toit en toit sur du Michael Jackson

Wut ?

Le 27 octobre 2016 à 00:15:12 Mort_Sanglante2 a écrit :
Ne soyez pas triste, d'ici 10ans quand Bryan Singer en aura marre des X-Men il fera ce Spider-Man 4 Un peu comme ce qu'il avait fait pour Superman Returns, faut toujours y croire on sait jamais

Oui, avec Maguire qui aura 50 ballets.

Sinon je viens de revoir Spider-Man 3, et je trouve que la plus grosse erreur n'est pas Venom en soit, mais le développement d'Eddie Brock qui est à chier tout le long du film. Il est présenté à l'arrache, et d'accord il perd son job et sa copine à cause de Peter, mais de là à vouloir qu'il crève... Dans les comics, le mec perd son job, se met à la muscu jusqu'à avoir un physique d'athlète (ce qui explique d'ailleurs pourquoi Venom paraît gros), mais ne retrouve pas de travail, alors il entame une longue dépression au cours de laquelle il perdra sa fiancée et développera une haine envers Spider-Man.
Il aurait du être introduit comme Harvey Dent dans The Dark Knight, dont on voit la longue et douloureuse descente aux enfers du personnage, pour mieux comprendre ce qui le motive à contrer le héros, sans toutefois devenir Venom (ou à la toute fin du film, comme cliffhanger pour un éventuel futur film avec lui si Raimi comptait l'utiliser). Oui, car Venom est certainement l'ennemi le plus redoutable de Spider-Man, bien plus fort que lui (dans les comics, Venom bat plus souvent Spider-Man que l'inverse), donc autant lui donner un film à lui seul, sur l'ennemi le plus redoutable que Spider-Man ait jamais connu (un peu comme on annonçait Bane dans TDKR, même si je trouve que ce film a le même problème que SM3).

D'ailleurs le film est loin d'être mauvais mais la dernière demi-heure l'est (à part la fin de Sandman à la limite qui aurait pu tourner au nanard mais qui est bien écrite et jouée) à cause de la surenchère de méchants et de raisons et manières débiles pour tuer Spider-Man, alors forcément quand on se souvient le plus de ce qu'on a vu en dernier, ça peut expliquer les critiques assez sévères.

D'ailleurs le symbiote lui-même (même si en soit le Spider-Man noir est plutôt bien traité) est présenté à l'arrache. Ils auraient pu faire un truc du genre : l'astronaute (le fils de Jameson qui allait épouser MJ dans le 2) revient d'une mission dans l'espace mais l'atterrissage se passe mal. Spider-Man, en essayant de l'extraire de la fusée, choppe le symbiote, qui reste accroché à lui mais ne s'emparera de lui totalement que plus tard. Ca aurait pu donner lieu à une scène spectaculaire et utile au scénario contrairement à la scène de la grue.

Le 27 octobre 2016 à 01:05:52 GoogleFit a écrit :

Le 27 octobre 2016 à 00:30:55 DeSilvaAlbert a écrit :
Spier-Man qui se balance de toit en toit sur du Michael Jackson

Wut ?

Je fais référence à Sweet Dreams dans Apocalypse, scène géniale au demeurant

" Il est présenté à l'arrache, et d'accord il perd son job et sa copine à cause de Peter, mais de là à vouloir qu'il crève..."

Ca marche "bien". Spidey lui manque ouvertement de respect, il décide de se venger avec un montage photo que Peter dénonce car intraitable lorsqu'il porte le symbiote. Alors oui, n'importe qui ragerait, et vouloir une mort pour ça, c'est un peu couillon.

Mais ça renvoie à ses deux scènes assez comiques où il se présente devant Jameson en disant que bosser avec lui était un rêve, et surtout à la scène où il est avec la fille du commissaire où il se montre beau-parleur. On a donc un mec qui, au delà des petits gags des deux scènes, s'idéalise une vision parfaite de lui et qui voit sa montée en puissance rêvée être pulvérisé par son héros qu'il voulait photographier et par un geek qu'il méprisait et voulait remplacer. Ce dernier en plus en profite pour lui piquer sa meuf au passage.

Le fait de le voir souhaiter sa mort à l'église reste certes ridicule, mais le fait qu'il veuille, le temps d'un instant, sa mort ou d'atroces souffrances, ça a un sens sur un coup de rage qu'on a généralement tous vécu plusieurs fois (généralement pour des trucs encore plus cons) et qui passe aussi sec après une bonne tisane de sérénité. Sauf qu'il se fait contaminer par le symbiote au même moment et qui amplifie à fond sa rage, passant de probablement passagère à obsessionnelle d'une part (surtout que le symbiote doit pas être très content de s'être fait dégager par son hôte), et en profitant également de sa déprime d'autre part pour que, alors qu'il a enfin conscience d'être une merde, reçoit un véritable don du ciel le rendant enfin puissant, fort et redoutable ; bref, lui repermet de croire à nouveau qu'il n'est pas une merde, alors que si (c'est d'ailleurs pour ça qu'il tient autant à son symbiote et qu'il crève avec).

C'est typiquement là qu'on voit qu'on peut avoir un développement bien foutu en quatre scènes et demi. Le gros bémol est ailleurs. Ce développement se fait sur des scènes totalement anecdotique: qui se souvient vraiment en détail de la scène où il est embauché ? Personne, car OSEF un peu, le but est qu'il soit introduit, qu'importe le comment, tant qu'il sort pas de nulle part. Tout comme on s'en fout de sa scène où il dit à Gwen Stacy qu'ils ont passé une nuit de folie en parlant d'un café, car c'est drôle sur l'instant, mais on s'en contrefout.

C'est plus un problème de réalisation que d'écriture, car le personnage se tient, mais pas la façon dont son histoire est narrée par Raimi (ce qui est probablement du à son rejet du personnage).

"D'ailleurs le symbiote lui-même (même si en soit le Spider-Man noir est plutôt bien traité) est présenté à l'arrache. Ils auraient pu faire un truc du genre : l'astronaute (le fils de Jameson qui allait épouser MJ dans le 2) revient d'une mission dans l'espace mais l'atterrissage se passe mal. Spider-Man, en essayant de l'extraire de la fusée, choppe le symbiote, qui reste accroché à lui mais ne s'emparera de lui totalement que plus tard. Ca aurait pu donner lieu à une scène spectaculaire et utile au scénario contrairement à la scène de la grue."

Bof, sincèrement, je m'en fous. C'est un parasite j'ai envie de dire, le seul truc à savoir, ce sont ses effets. De la façon dont il vient, qu'il vienne sur Terre OKLM par ses propres moyens ou même vit sur Terre, d'une mission spatiale dans le vide intersidéral, sur Mars ou dans une machine restaurant le corps humain et les vêtements portés, on s'en fiche un peu.

Ca, c'est plus une critique assez absurde du NC (pour pas changer).

La vidéo du NC sur les Spider-Man

Son Old Vs New où il dit que les Amazing sont mieux que les Raimi

Le Nostalgia Critic est une vraie plaie, tout le monde répète ce qu'il dit. Les gens n'ont aucune personnalité, incapables de se faire leur propre avis.

Dans sa vidéo, il dit que les scènes d'action de Webb sont meilleures que celles de Raimi

[15:41:20] <Masterchief40k>
La vidéo du NC sur les Spider-Man

Son Old Vs New où il dit que les Amazing sont mieux que les Raimi

Sérieux ?

Je m'en vais voir ça.

Oui, avec Maguire qui aura 50 ballets.

Pourquoi pas après tout ? La Fox fait bien son Logan !

Le 27 octobre 2016 à 17:24:30 -no_more- a écrit :
Et encore, vous avez pas vu sa vidéo OldvsNew où il dit que Prince d'Egypte c'est mieux que Les 10 commandements.

Les 10 commandements ça a quand même l'air bien médiocre.

Dire qu'à l'époque le Nostalgia Critic était une référence pour moi.
Mais ça fait des années que je ne regarde plus, il a dégringolé au niveau de Durendal, c'est ça ?

Le Sixième Sens de Mann moins bon que Dragon Rouge ?

[19:42:44] <-no_more->
Je t'ai parlé du OvN où il dit que le Dragon rouge de Mann est moins bon que celui de Brett Ratner ?

Level dudu qui prêche le sud pour se donner un genre

Le 27 octobre 2016 à 17:48:40 Codel a écrit :

Oui, avec Maguire qui aura 50 ballets.

Pourquoi pas après tout ? La Fox fait bien son Logan !

Ouais enfin Spider-Man c'est censé être un jeune adulte pour rappel.
Quoique Maguire on dirait qu'il aura éternellement une gueule d'enfant, donc why not ?

Le NC, je ne l'écoute plus depuis sa critique de Mortal Kombat.

J'hallucine quoi, le mec critique une adaptation de jeu vidéo, proposé par PAUL WS ANDERSON QUI A FAIT RESIDENT EVIL ET AVP, et il réussit quand même à dire de la merde et faire preuve de mauvaise foi pour tacler.

(Même si bon, soyons honnête, le film se défend et faut faire preuve de mauvaise foi pour le défoncer à mort, mais quand même, avoir pour seul argument "c'est PG -13 donc y'a pas de Fatality ", c'est assez débilitant).

Et c'était que sa 6e critique, il s'est enfoncé dans la médiocrité avec sa critique du Dernier maître de l'air depuis ou sa haine viscérale contre Arnold.

Le 27 octobre 2016 à 15:38:52 Giomamon a écrit :
"D'ailleurs le symbiote lui-même (même si en soit le Spider-Man noir est plutôt bien traité) est présenté à l'arrache. Ils auraient pu faire un truc du genre : l'astronaute (le fils de Jameson qui allait épouser MJ dans le 2) revient d'une mission dans l'espace mais l'atterrissage se passe mal. Spider-Man, en essayant de l'extraire de la fusée, choppe le symbiote, qui reste accroché à lui mais ne s'emparera de lui totalement que plus tard. Ca aurait pu donner lieu à une scène spectaculaire et utile au scénario contrairement à la scène de la grue."

Bof, sincèrement, je m'en fous. C'est un parasite j'ai envie de dire, le seul truc à savoir, ce sont ses effets. De la façon dont il vient, qu'il vienne sur Terre OKLM par ses propres moyens ou même vit sur Terre, d'une mission spatiale dans le vide intersidéral, sur Mars ou dans une machine restaurant le corps humain et les vêtements portés, on s'en fiche un peu.

Ca, c'est plus une critique assez absurde du NC (pour pas changer).

Le 27 octobre 2016 à 15:42:58 -no_more- a écrit :
Perso je ne sais pas trop quoi penser de la scène d'introduction de la symbiote. Autant son arrivée sur Terre est pas géniale et expédiée autant je trouve la scène où elle s'empare de Peter vraiment bien foutue.

Après il y a le Peter emo qui est ridicule mais qui me fait bien marrer, donc ça compense un peu on va dire.

Oui là je chipote un peu, c'est pas un détail important, mais ça aurait quand même évité de se retrouver où un symbiote atterit comme par hasard aux Etats-Unis et exactement à New York encore plus exactement à l'endroit où se trouve Spider-Man.

Mais je sus d'accord pour dire que la scène où le symbiote s'empare de Peter est top, avec la scène juste après où Peter se découvre avec le costume noir et la musique qui retentit :

https://www.youtube.com/watch?v=vrneiMlUNvw

Pour le Peter Emo je trouve pas qu'il soit mauvais. Il est ridicule certes mais pas au sens raté. Il est tourné en dérision et c'est volontaire, mais les passages où il est montré comme agressif sont plutôt bien foutus, et Maguire a plutôt géré sur ça.