Le 01 juillet 2015 à 01:31:02 zboubinou28 a écrit :
La seule danse que je maitrise c'est le zouk mais bon c'est pas compliqué en même temps

Tu parles du style antillais... Mais le zouk brésilien (évolution contemporaine de la lambada), tu peux toujours t'accrocher longtemps avant de dire que tu le maîtrise ^^

Non... Historiquement c'est la moderna... Aussi bizarre que cela puisse te paraître ^^

Nous n'avons jamais attendu de voir comment les dominicains dansaient pour commencer la bachata: on faisait de la salsa de manière latérale avec un déhanché sur le 4 & 8...
La dominicaine a réellement commencé a être dansé en France et ailleurs qu'à partir d'il y a 5 ans

Chez nous peut-être, mais la danse et la musique viennent bien de là-bas, non ?

Je ne dis pas le contraire... Mais là c'est vraiment un morceau remixé à la truelle... Je serai le DJ, j'irai me cacher bien au fond d'un trou tellement j'aurai honte que ce morceau tourne sur youtube. Rajouter un beat sur un morceau comme celui là... Pourquoi pas mais tu as intéret à ne pas foutre en l'air le lyrisme du morceau original... Et c'est le gros problème de la bachata: le rythme se rajoute généralement PAR DESSUS le morceau et couvre complètement le flow... Tu prends le remix Kizomba de Saï Saï, il réussi à avoir son beat Kizomba AVEC le morceau.

Se cacher au fond d'un trou, faut ptêt pas déconner non plus^^ d'un point de vue cohérence instrumentale ouais c'est pas un chef d'oeuvre (enfin pour rappel c'est pas un remix non plus, juste un bongo/basse/guira rajoutés sur la musique originale) , mais les différentes phrases musicales collent très bien aux mouvements de bachata, tu as des break, des notes allongées sur le 1234, des passages plus intenses et d'autres plus sensuels, ça me choque pas du tout qu'on ai voulu en faire une version bachata, c'est un très bon choix. Le problème est plutôt que ça implique de rajouter des instruments de bachata ce qui devient incohérent d'un point de vue instrumental, à moins de faire un VRAI remix en recomposant toute la musique, mais c'est clairement pas le même investissement de temps.

Nerdjaken,
Dans 80% des cas, tu ne peux que rajouter/étendre/couper une composition mais tu ne peux pas changer l'instru... Pourtant c'est un remixe ^^ Et crois moi, il faut une bonne dose de talent pour le faire en live et j'avoue que pour l'instant je ne fais que mixer ;)
Concernant la bachata... La musique nous viens bien de Saint Domingue... Mais pas la danse: la danse est "née" assez spontanément puisque la bachata nous servait avant à pouvoir appliquer tranquillement nos passes de salsa sur un rythme lent et bien identifiable... On a rajouté le déhanché sur le 4 & 8 juste parce que "on nous avait dit que c'était bien de le faire".
Jusqu'en 2007, il n'existait aucun cours de bachata: tu savais danser la salsa (et donc tu prenais des cours de salsa), tu savais danser forcement la bachata... A partir de mi 2007, on a commencé à voir des cours de bachata poppé un peu partout sur Paris: principalement des profs de salsa porto afin d'arrondir leurs fin de mois ou tout simplement pour gagner un peu plus de notoriété...
En 2010, des organisateurs voulaient faire venir des artistes dominicain pour apprendre le style dominicain en bachata mais la demande n'était pas encore assez forte... C'et entre 2011 et 2013 que le style est devenu plus populaire.
Néanmoins, les français, a force de copier et de partir tout le temps vers un exotisme illusoire... Nous avons complètement loupé le coche:
Jusqu'en 2010, c'est les italiens qui avaient le meilleur style (ils ne marquaient quasiment pas le déhanché) et avaient pris le luxe d'inventer un nouveau style: le bachatango (mais bon... Il ne faut pas être fan de tango sinon cela vous tue ^^)
Par la suite, les espagnols ont grandement comblé leur retard et ont explosé toute l'Europe et quasiment le monde entier avec le style de Korke & Judith (bachata sensual) qui perdure encore aujourd'hui
Les français... Nous ne faisons que suivre inlassablement en essayant de ressembler à quelque chose que nous ne serons jamais plutôt que de se réapproprier la danse et créer quelque chose de nouveau

Ce que je veux dire c'est que nous aurions dansé la bachata même si les dominicains ne l'avait pas dansé ;)

Les français... Nous ne faisons que suivre inlassablement en essayant de ressembler à quelque chose que nous ne serons jamais plutôt que de se réapproprier la danse et créer quelque chose de nouveau

Bah historiquement, la France est pas le pays de la danse. De la même façon qu'il y a une tradition culinaire en France que 99% des pays au monde ne pourront jamais tutoyer (ni même faire autre chose que des tentatives ridicules pour s'en approcher), la danse en France est pas suffisamment inscrite dans nos gènes pour espérer s'approprier toute une danse comme la bachata et en créer toute une école. Aujourd'hui ça reste une danse encore largement méconnue chez nous, dont la moitié des danseurs ne connaissent que des passes basiques et mouvements de sensuelle simples appris sur le tas (une nana de mon cours m'avait dit que rien qu'en première année on voyait des passes de moderne infiniment plus poussées que ce que la plupart des mecs vont lui faire en soirée). Quand bien même les passionnés et très bons danseurs qu'il y a en venaient vraiment à créer une nouvelle vague, la répandre ce serait encore une autre paire de manches.

(Je me rends compte que le premier venu qui tombe sur le topic et voit des débats sur l'évolution de la bachata en France va prendre peur)

Tiens, si certains connaissent des cours d'initiation qui se passeraient dans les semaines qui viennent, vous pouvez donner le lien ici !

quelqu'un regarde Got to dance ?

Et faites attention car ce topic se transforme en blabla vu que vous êtes plus que 2 ou 3

Je vie dans un putin de trou paumé à 45 minutes des premiers endroits pour faire la fête du coup...

Après quand je sors avec des potes je suis l'un des premiers sur la piste de dance, mais je fais n'importe quoi pour le délire ^^ Après je ne dirais pas non pour apprendre quelques danses latines (salsa, Tango, Rumba, etc).

Mais bon c'est clairement pas là où j'investirais le plus mon temps

Le 01 juillet 2015 à 22:02:47 Shin-ken4 a écrit :
quelqu'un regarde Got to dance ?

Ça va pas la tête^^

Et faites attention car ce topic se transforme en blabla vu que vous êtes plus que 2 ou 3

Tout à fait, place aux débutants maintenant.

Après quand je sors avec des potes je suis l'un des premiers sur la piste de dance, mais je fais n'importe quoi pour le délire ^^ Après je ne dirais pas non pour apprendre quelques danses latines (salsa, Tango, Rumba, etc).

Mais bon c'est clairement pas là où j'investirais le plus mon temps

Ben pour rebondir sur ce qu'a dit Fassad en début de page, même si desfois on a un peu la flemme de sortir et qu'on doit s'automotiver, en général si on pratique assentiment c'est que la danse est quand même devenue un plaisir ! Mais sortir ça n'est pas y passer quatre soirs par semaine non plus, une fois de temps en temps c'est déjà bien pour entretenir ses bases et ne pas perdre entre les cours, tu progresseras quand même.

Le 01 juillet 2015 à 19:27:51 Nerdjaken a écrit :

Les français... Nous ne faisons que suivre inlassablement en essayant de ressembler à quelque chose que nous ne serons jamais plutôt que de se réapproprier la danse et créer quelque chose de nouveau

Bah historiquement, la France est pas le pays de la danse. De la même façon qu'il y a une tradition culinaire en France que 99% des pays au monde ne pourront jamais tutoyer (ni même faire autre chose que des tentatives ridicules pour s'en approcher), la danse en France est pas suffisamment inscrite dans nos gènes pour espérer s'approprier toute une danse comme la bachata et en créer toute une école. Aujourd'hui ça reste une danse encore largement méconnue chez nous, dont la moitié des danseurs ne connaissent que des passes basiques et mouvements de sensuelle simples appris sur le tas (une nana de mon cours m'avait dit que rien qu'en première année on voyait des passes de moderne infiniment plus poussées que ce que la plupart des mecs vont lui faire en soirée). Quand bien même les passionnés et très bons danseurs qu'il y a en venaient vraiment à créer une nouvelle vague, la répandre ce serait encore une autre paire de manches.

La danse n'est pas plus inscrit dans nos gènes que celui de la cuisine... Il faut comprendre tout d'abord l'histoire des danses et leur utilité dans nos sociétés:
contrairement à ce que l'on croit, la France et l'Europe ont de très grande tradition de danses en couple... Sauf qu'elles se sont perdues au fil du 20ème siècle:
La danse traditionnelle était un liant important de notre société tout au long de son histoire puisque cela permettait de créer des liens sociaux entre les personnes... Ainsi les bals de village permettaient aux jeunes gens de différents abords géographique de se rencontrer... Inutile de faire du namedropping de danses car chaque zone géographique avait ses danses et selon aussi leur caste (le menuet était rarement dansé en campagne)...
Cette tradition s'est donc perdue car avec l'essor des nouvelles technologie de communication et des moyens de transport, il n'y avait plus "besoin" de passer par l'étape des bals pour se rencontrer entre village voisins. C'est ainsi la société moderne qui a lentement mais surement tué la danse en France... Et encore je te passe tout le chapitre sur la noblesse passant de danse active à contemplative au fil de la renaissance...
Mais néanmoins, il existe encore des traces dans la vie de tous les jours qui ont survécu à cette époque:
1- Paris est considéré comme la 2ème capitale mondiale du Tango car c'est ici même qu'elle a pris ses lettres de noblesses auprès des bourgeois qui se sont mis à apprendre une danse de "canailles" dans les salons parisiens...
2- La mère directe de toutes les danses dites "latines" aujourd'hui n'est rien d'autre que la valse viennoise puisque la position fermée avait à l'époque défrayée la chronique... Les jeunes gens se cachaient ensuite dans des "salons" pour la danser (naissance du terme "danse de salon")
3- enfin, le terme "gigolo" est français et désignait à l'origine des hommes qui étaient payés pour danser la gigue avec les femmes... Par extension, ce terme désigna ensuite les prostitués hommes puisque il n'était pas rare que les gigolos d'origine terminent les soirées dans le lit de riches veuves esseulées...
Aujourd'hui, on a trouvé un terme un peu plus classe: "taxi dancers"

Tout cela pour dire que non... Ce n'est pas une question de gène bien souvent mais de culture et surtout d'une vue de l'esprit... Lorsque vous vous réappropriez personnellement une danse, vous êtes dans une logique de création et lorsque vous désirez bêtement singer quelqu'un d'autre, vous n'êtes que dans une logique de corruption: la salsa dite cubaine dansée en France n'a de cubaine que le nom... Et je ne parle même pas de la "Porto"

Je pense que la diminution du rôle social de la danse a affecté tous les pays le siècle dernier, sans non plus disparaître complètement, la danse reste hyper importante et rattachée au côté festif et à la musique en général. Ça n'explique pas entièrement que dans certains pays d'amérique du sud, tu aies encore couramment des gens dansant ou jouant de la musique en public sans qu'il n'y ait une grande occasion derrière. En France, ben des scènes de danse publiques c'est pas si fréquent !

la salsa dite cubaine dansée en France n'a de cubaine que le nom...

Pour avoir pu voir des Cubains danser à un concert donné pour mon école, j'estime que la salsa cubaine qu'on nous apprend est plutôt fidèle. Bien sûr on n'a pas leur style à eux, mais ça c'est normal, ce serait ridicule d'essayer de le singer.

Pour les passants, petite bachata du soir :

https://www.youtube.com/watch?v=KCNiI_HeETA

Danser en boîte de nuit, ça compte?

Je danse en boite
Noraj les pulcos

Le 03 juillet 2015 à 00:04:56 MrRiri a écrit :
Danser en boîte de nuit, ça compte?

Bah bien sûr.

C'est con je viens de voir qu'il y avait initiation salsa et bachata en début de semaine à mon assoc', j'ai complètement oublié de relayer ça. Au pire pour les lyonnais, vous avez tous les dimanches de la musique latine aux Terreaux, avec une initiation entre 17 et 18 heures :

http://www.lyonbaila.com/news/tempos-latinos-terreaux-lyon/

(J'y serai ce dimanche, vous me reconnaîtrez au T-shirt "bachata > oddworld > all >>>>>>>>>>> Hiroyuki Sawanoob")

Le 02 juillet 2015 à 23:57:43 Nerdjaken a écrit :
Je pense que la diminution du rôle social de la danse a affecté tous les pays le siècle dernier, sans non plus disparaître complètement, la danse reste hyper importante et rattachée au côté festif et à la musique en général. Ça n'explique pas entièrement que dans certains pays d'amérique du sud, tu aies encore couramment des gens dansant ou jouant de la musique en public sans qu'il n'y ait une grande occasion derrière. En France, ben des scènes de danse publiques c'est pas si fréquent !

Il faut voir une chose... Les danses en couples n'existaient quasiment pas avant le 20ème siècle en amérique du sud... Et l'on peut voir que les pays où la danse a continué à se développer au lieu de péricliter sont justement des pays qui n'étaient pas développé...
On danse la salsa au Mexique ou en Colombie exactement comme on dansait le rock en France jusqu'il y a 30 ans (dans les années 80 chaque français savaient danser le rock versaillais au moins)
D'un point de vue culture dansante (sociale), je peux t'assurer que n'importe quelle région de France à bien plus d'histoire que toutes les caraïbes réunies... La France n'a pas moins de gen de la danse qu'un autre pays... C'est juste que nous cherchons l'exotisme avant de chercher l'essentiel: exprimer ses émotions avec son corps sur un morceau de musique

Pour avoir pu voir des Cubains danser à un concert donné pour mon école, j'estime que la salsa cubaine qu'on nous apprend est plutôt fidèle. Bien sûr on n'a pas leur style à eux, mais ça c'est normal, ce serait ridicule d'essayer de le singer.

Le problème est là: c'est le style qui compte... Les figure en elle même sont hérité à 80% du rock n' roll pour 2 raisons:
1- la salsa cubaine (rueda de casino), c'est l'histoire de black qui singeaient des blancs dansant le rock dans les casinos de la Havane
2- les premiers professeurs de salsa cubaine en France étaient bien souvent des profs de rock à l'origine

Voilà pourquoi aujourd'hui on revient à l'apprentissage des Yorubas et Orichas car c'est cela qui te donne le coté "afro" et donc le fameux style "cubain"... Non l'apprentissage de passes

Je ne "pratique pas" de danse, mais j'adore danser. Toujours le premier sur le dancefloor
On me dit que je danse bien, et j'adore les danses en couple.

Le 03 juillet 2015 à 09:21:33 [Call-Me-G] a écrit :
Je ne "pratique pas" de danse, mais j'adore danser. Toujours le premier sur le dancefloor
On me dit que je danse bien, et j'adore les danses en couple.

Félicitations, tu as ça dans le sang alors^^

J ai jamais compris l intérêt de la danse ni du sport.