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Sujet : Votre choix Jobs/Persos:

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MistressThief MistressThief
MP
Niveau 12
28 mai 2017 à 01:38:37

Non :hap:

J'ai déjà vécu les dilemmes pour choisir les jobs (je parle même pas des éons, j'en ai encore choisi aucun dans ma partie IZJS alors que j'en ai 3-4) alors je préfère économiser mon temps :hap:

En plus vous avez tous de bonnes idées alors je ne saurai pas quel plan adopter :hap:
En plus j'ai pas de PS4 :hap:

Toujours là pour discuter et répondre à des questions, ceci dit :hap:

-Kanon-- -Kanon--
MP
Niveau 9
28 mai 2017 à 12:05:41

Bon alors tu peux me donner ton avis sur chacune des techniques ci-dessous ? :hap:

Capturer :
Premiers soins :
Allonge :
Arithmétique :
Coup aveugle :
Troubler :
Point faible :
Concentration :
Flux vital :
Dilapider :
1000 épines :
Don de vie :
Transmission :
Coup du pèlerin :
Horologie :
Casse-cou :

Et me dire quels sont les accessoires les plus utiles ?

https://www.final-fantasy.ch/Ff12/ff12objets.php?categid=24

Merci Thief [[sticker:p/1kkr]]

Ouroboros4 Ouroboros4
MP
Niveau 47
28 mai 2017 à 12:07:45

Je trouve que c'est un peu sa gâcher le plaisir du jeu de vouloir savoir le plus de choses possible avant sa sortie :(
Perso même si je compte pas choisir au hasard, je me réserve quand même la surprise jusqu'au dernier moment[[sticker:p/1kkr]]

adonator adonator
MP
Niveau 11
28 mai 2017 à 12:49:52

Ardor ne touche qu'une cible ? :doute:

Bon du coup je jouerai simplement avec les bâtons élémentaires en fonction de l'ennemi, et lancerai glace 3n foudre 3 etc. Du coup la combinaison Mage noir/rouge n'a plus trop d'intérêt, mais bon je ne peux plus la bouger et flemme, j'en peux plus :noel:

Désolé, Kanon, je t'ai dit une immense c*nnerie... Ardor est bien un sort multi-cibles. Dans mes parties IZJS je ne m'en suis pas encore servi (j'attends Zodiac pour finir le jeu à 'presque' 100%, histoire de soulager un peu mon ordi), et dans la version vanilla le rayon d'action est tellement faible que j'ai toujours cru que c'était un sort single-target.

Ouais, j'y pensais déjà, je voulais qu'elle reste à l'écart et s'occupe des soins. D'ailleurs, si je l'équipe d'un fusil + balles, sa magie blanche sera moins efficace non ?

Plus tu avances dans le jeu, et plus le bonus Magie offert par les sceptres est important, mais au début du jeu il est négligeable (genre +1 ou +2). Je te conseillerais donc au début de garder tes fusils, puis une fois que tu as Saignée tu switches sur les sceptres et tu le spammes à tout va. Gardes quand même un fusil et tes balles, elles pourront faire des merveilles dans certaines situations.

J'ai vu la tienne, 3 mages noirs doux Jésus, tu les veux tes dommages de malade

N'oublies pas les mages blancs [[sticker:p/1kki]]
Ce qui est cool avec un Moine/Mage noir c'est que ses soins sont presque aussi puissants que ses sorts. Et un Chevalier/Mage rouge permet d'avoir les sorts les plus utiles du Mage blanc.

Mais ces formules démoniaques dans le tableau :ouch: on peut donc faire autre chose que =somme(X:X) sur Excel

Et encore, ça c'est rien. C'est long car y a 12 jobs, mais en gros c'est "si y a marqué ça là-bas, alors on a ceci, sinon on a cela" répété 12 fois par ligne. Mais guess what? on peut aussi demander à Excel d'aller regarder dans un autre tableau pour prendre les infos qui nous intéressent. Mais bon, y avait bien assez de feuilles dans ce document, j'allais pas en rajouter. Google est ton meilleur ami, mais en général Excel vient juste derrière ;)

daymor daymor
MP
Niveau 5
29 mai 2017 à 19:40:56

j'ai fini mon équipe sur la page excel merci pour toutes les traductions sa ma aidé de ouf [[sticker:p/1lm9]]

je précise que je fais une équipe plus sur mon style de jeu et comment je vois les persos puis après l'optimisation vient en dernier.

Blue-Nethicite Blue-Nethicite
MP
Niveau 5
30 mai 2017 à 12:22:39

Salut les gars.

Tout d'abord, merci Adon, tu as rendu le tableau plus beau et plus claire, parce que je ne pouvais pas faire tout le travail, ça m'a crevé la traduction a elle seule.

Kanon, je vais te répondre a la place de Miss:
Capturer: C'est une très bonne technique quand tu farms , et pour que cette technique marche, il faut que l'ennemi soit en état critique, autrement dit, avec cette technique tu va le tuer mais en ayant son butin a coup sur, par contre, il y a deux type de butin, le commun (95%) et le rare (5%) et dans la majorité des cas, on a besoin des butin rares, donc il faut de la patience, Ah, sachant qu'après cette technique, l'ennemi meut, et tu n'aura ni PP ni EXP.

Premier soin: Cette technique n'est pas du tout utile dans le jeu, a par pour les premier niveaux du jeu, et cette technique est une technique de soin, mais les soins qu'elle apporte sont nul... Mais bon, elle marche que quand l'allié est en état critique.

Allonge: C'est une très bonne technique, car oui elle permet d'attaquer n'importe quel monstre a n'importe quelle distance, et elle te permet aussi d'attaquer contre les Boss qui annulent la commande Attaque pour tes personnages, mais avec cette technique est qu'elle est un peu aléatoire, elle peut faire des dégâts de 7000 comme elle peut faire 600.

Arithmétique: Cette technique consiste a faire une chaine de coup successif, et plus tu en utilises et plus il deviennent fort, comme par exemple: tu as trois monstre devant toi, et tu utilises cette technique, alors le premier monstre va prendre 1 point de dégât, deuxième 2 points de dégât et le troisième 4 points de dégât, et si tu l'utilises une autre fois et bien ce sera ça: 1er 8 pts, 2ème 16 pts, 3ème 32 pts, si tu veux encore, et bien c'est ça: 64, 128, 256 => 512, 1024, 2048 => 4096, 8192, 16384...Mais... Si jamais la chaine de coup est brisé, c'est a dire quand le personnage meurt ou que le monstre meurt , mais a quoi bon continuer? Si le monstre meurt, tout s'arrête, donc cette technique est un peu spécial.

Coup aveugle: C'est une très bonne technique qui peut réduire le PV de l'ennemi jusqu'à 1 ou le tuer d'un seul coup si c'est possible mais il y a des chances pour que la technique ne marche pas, avant d'utiliser cette technique, il faut que le personnage soit sous l'effet de la Cécité, et plus le personnage a une force impressionnante plus la technique a des chances élevé pour marcher.

Troubler: Comme pour Allonge, elle permet a tes personnages d'attaquer a n'importe qu'elle distance, et les dégâts sont impressionnants et pas aléatoires, mais en contre partie, cette technique coute des PV, donc a chaque utilisation ton personnage perd de ces PV.

Point faible: Cette technique, te permet de rendre un ennemi vulnérable a un élément aléatoirement, cette technique n'est pas trop utile.

Concentration: Cette technique peut rendre une petite partie de tes PM u personnage, mais attention! Elle a des chance pour qu'elle marche à travers, et réduirai tout les PM du personnage à 0.

Flux vital: Cette consomme tout les PM du personnage pour lui rendre 10 fois ces PV, et si tu l'utilise une deuxième fois le personnage est mort.

Dilapider: Comme pour Allonge et Tourment, Cette technique permet aussi d'attaquer a n'importe quelle distance, mais attention il y a toujours quelque chose à sacrifier, et cette technique te coute des Gils à chaque utilisation.

1000 épines: Cette technique permet a tes personnages d'infliger tout le temps 1000 points de dégâts a n'importe quel monstre, quelle que soit sa défense.

Don de vie: Cette technique te permet de sacrifier un personnage pour ressusciter un autre avec tout ces PV, vaut mieux laisser cette technique pour ressusciter ton résurrecteur si il est mort (Mage blanc, Magelame rouge, Archer...).

transmission: Cette technique te permet de transmettre une altération d'état a un ennemi, cette technique est sans importance.

Coup de pèlerin: Cette technique est très utile ou pas, ça dépend, car elle permet a tes personnages d'attaquer par rapport a leur nombre de pas, si tes personnages ont beaucoup marché et couru leur dégâts seront impressionnants, et si le contraire et bien les dégâts seront nul.

Horologie: Cette technique a tes personnages par rapport au temps écoulé dans le jeu, autrement dit, ça dépend de ta chance, si tu en ai par exemple 50:01:30 du temps du jeu et tu que tu lances cette technique, et bien les dégâts ne seront pas trop impressionnants, mais si tu as comme par exemple le temps comme ça 50:58:45 et bien les dégâts seront impressionnants, c'est a dire que les dégâts sont liés a chaque heure du jeu, vers le début de l'heure les dégâts sont minables et vers fin ils sont bons.

Casse-cou: Cette technique est comme Tourment, elle consomme le PV, mais cette fois, tes personnage auront la possibilité de tuer le monstre d'un seul coup, mais il y a des chances pour que ça échoue.

Et pour les Accessoire voila les plus importants: Ruban, Niho-palaoa, Bottes d'hermès, Pendentif indigo, Ceinture camaïeu, Bague de sage, Brassards, Plume de faisan, Bracelet d'ambre, Gants de voleur, Pèlerine et Bracelet de diamant.
Et puis si tu suis la stratégie du Miroir, il te faut impérativement ces deux accessoires: Bague rubis et Bague opale.

Voila Kanon, j'espère que je t'ai aidé.

daymor, moi aussi, j'ai stylé mon équipe a ma façon, je m'en fou qu'elle ne soit pas optimale, l'important pour moi est de voir le personnage comme je veux le voir!

Kill-Will Kill-Will
MP
Niveau 40
30 mai 2017 à 14:50:48

J'ai préco' le guide FR finalement même si ce n'est pas un Piggy, mais j'ai déjà l'édition originale donc bon...

-Kanon-- -Kanon--
MP
Niveau 9
02 juin 2017 à 18:15:52

Purée Blue merci [[sticker:p/1lmh]]

KKryho KKryho
MP
Niveau 2
03 juin 2017 à 19:41:17

perso ce sera surrement
Balthier : Bushi + Mage Noir : Famfrit + Belias
Vaan : Mage Blanc + Chevalier : Chaos + Exodus
Bash : Chevalier + Chronomancien : Hasmal + Zodiarch
Ashe : Mage Blanc + Chronomancien : Cuchulainn + Adrammelech
Penelo : Mage Noir + mage Blanc : Shemahazai + Zeromus
Fran : Archer + Chronomancien : Ultima + Mateus

qu'est ce que vous en pensez ? ^^

adonator adonator
MP
Niveau 11
03 juin 2017 à 20:53:19

Le 03 juin 2017 à 19:41:17 KKryho a écrit :
perso ce sera surrement
Balthier : Bushi + Mage Noir : Famfrit + Belias
Vaan : Mage Blanc + Chevalier : Chaos + Exodus
Bash : Chevalier + Chronomancien : Hasmal + Zodiarch
Ashe : Mage Blanc + Chronomancien : Cuchulainn + Adrammelech
Penelo : Mage Noir + mage Blanc : Shemahazai + Zeromus
Fran : Archer + Chronomancien : Ultima + Mateus

qu'est ce que vous en pensez ? ^^

Chronomancien c'est vraiment une classe de support, ils n'ont pas de sorts offensifs à proprement parler (à part gravité, qui n'est pas utilisable contre les boss et monstres 'élite'). En prendre 3 c'est peut-être un peu trop, un suffit. Et 3 mages blancs aussi ça en fait peut-être un de trop. Même si c'est important de bien se soigner, ça en fait un de trop. Surtout que t'as déjà 3 mages noirs, alors les zones à ennemis mort-vivants ne devraient pas trop te poser problème.

Badcloud Badcloud
MP
Niveau 12
03 juin 2017 à 21:24:08

Ca a été confirmé qu'on pouvait avoir plusieurs fois le même job ?

Sinon aucun intérêt à cumuler les jobs pour le coup vaut mieux prendre tous les jobs et être multitâche, le jeu sera simple de toute façon.

MistressThief MistressThief
MP
Niveau 12
04 juin 2017 à 00:09:07

:hello:

Oui Bad, il y aura une case dans la grille des permis de chaque perso, et si tu l'actives, tu débloques une 2e grille de ton choix pour ce perso.
Je suis aussi d'avis pour prendre tous les jobs tant qu'à faire, et personnaliser les équipes actives.

Kanon : Je suis d'accord avec la réponse que Blue t'a faite; j'ajouterais ceci pour les techniques:

Flux vital :d) Cette technique est extrêmement utile dans le cas suivant: les katanas (et sabres de ninja :question: ) ont un taux de combo particulièrement élevé. Pour en profiter, il faut avoir ses PV bas, car même si le taux de combo est élevé + gants Genji, ça fera un super taux de combo total, c'est-à-dire que tu vas souvent faire plus qu'1 coup, mais le nombre de coups, lui, sera limité (2 ou 3 par exemple). Or le jeu permet d'aller jusqu'à 12 coups. Le seul moyen d'y arriver c'est d'être en Danger. Flux vital, exécuté une fois, ramène les PM à 0. Il suffit de marcher avec le perso pour ne plus avoir 0 PM, et s'il a 1 PM, un 2e flux vital donnera 10 PV. Si un autre perso avec beaucoup de PV a Leurre, le perso en Danger pourra effectuer des super combo sans rien craindre :-p

Coup du pèlerin :d) La description est inexacte. Le compteur de dégâts de la technique commence depuis la dernière exécution (ou depuis le début du jeu si jamais exécutée). A partir de là, si le leader effectue 999 pas (il y a un compteur de pas dans le menu Triangle, surveiller les 3 derniers chiffres), la prochaine exécution de Coup du pèlerin fera 999 x 10 = 9990 dégâts. Pas mal :-))) Par contre, si le leader atteint les 1000 pas et que la technique n'a toujours pas été exécutée, les dégâts retombent à 0 (3 derniers chiffres = 000) et le cycle recommence. Le problème est qu'on n'a pas le réflexe d'ouvrir le menu Triangle à tout bout de champ et se souvenir des chiffres tout en explorant...

Allonge :d) Petite surprise pour la version Zodiac: on n'en aura plus besoin pour les lances et bâtons de combat (si je ne me trompe pas). Ces armes, contrairement à la version de base, peuvent atteindre les ennemis volants (ben oui une lance, ça se lance :hap: ) Ceux qui ont IZJS peuvent confirmer!

Pour notre ami "KKryho" et son équipe de Chronomanciens...
...
Peut-être qu'il aime les arbalètes? :hap:

Message édité le 04 juin 2017 à 00:10:48 par MistressThief
Hiroshimage Hiroshimage
MP
Niveau 9
04 juin 2017 à 02:14:02

Je croyais que les jobs étaient utilisables qu'une seule fois :( (6 persos*2jobs = 12, ça me paraissait logique)

Ouroboros4 Ouroboros4
MP
Niveau 47
04 juin 2017 à 06:50:52

Idem que Miss.
Je pense répartir les 12 jobs entre mes 6 personnages pour pouvoir avoir accès à tout tuant le jeu.

KKryho KKryho
MP
Niveau 2
04 juin 2017 à 12:10:03

Merci Adonator, mais j'ai une question qui determine ces choix, un truc que j'ai pas compris en faite, si tu as vaan en chevalier + mage blanc, est ce que ca veux dire que sans rien toucher tu a acces a son role de chevalier et le role de soigneur EN MEME TEMPS ? c'est a dire que tu peux soigner tes coéquipiers et en meme temps attaquer ?
je pense que ce sera le cas non ? sinon toute ma strategie est a revoir effectivement....

KKryho KKryho
MP
Niveau 2
04 juin 2017 à 12:19:59

Non non je kiff pas les arbalettes MistressThief mdrrrr, a vrai dire je ne les utilisaient meme pas dans le 12, nan c'est juste que celerité, furie, levitation et paradoxe sont super important je trouve, et aide bien contre les boss ou quand tu farm un max ^^

adonator adonator
MP
Niveau 11
04 juin 2017 à 16:39:15

Oui Kryho, tu pourras bénéficier des compétences et propriétés des 2 jobs en même temps. Mais je me répète, 3 Chronos ça en fait au moins un de trop (de mon point de vue, ça en fait 2). Célérité sur tout le monde c'est confortable, mais loin d'être indispensable (surtout quand tu as un Mage noir par équipe), pour Furie tu peux utiliser les bouteilles de vin de Bacchus, et de mémoire Lévitation n'est utile qu'à 3 endroits dans le jeu et que contre 2 boss (ailleurs, les pièges sont largement évitables). Et n'oublies pas que tous les mages peuvent utiliser les sorts de magie verte (Paradoxe, Vitalité, Saignée, Succion, Huile, Leurre).
Par contre, des sorts comme Lenteur ou Inaction seront utiles contre certains boss. Et puis il y a le cas Miroir.
Par contre, n'oublies pas qu'il te faudrait d'autres cordes à ton arc. un perso capable de subir pas mal de coups, des peros capables d'aller au CàC, un perso capable d'aller vite et d'enchaîner les combos, un perso capable de fragiliser physiquement les ennemis, un perso capable de parer les coups. Et pourquoi pas un Mage rouge? Il peut débuffer les ennemis, soigner, taper au CàC ou balancer des sorts (c'est notamment le spécialiste de la magie arcanique). Et n'oublies pas que certains jobs sont trop importants pour tenir compagnie à un autre job. Typiquement, Mage noir te facilite trop la vie pour pouvoir s'en passer, un job qui comble leurs failles (sac à PV) ou un job de support (Chrono) sont idéaux à associer. Et puis il y a des synergies de jobs sympa à faire, comme Ravageur + Mage Blanc...

Ce tableau t'aidera peut-être à organiser ton équipe:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WsivIhKp5lWBPPNI0NLxnkXDfdi3oddu6QDoy7GfjG4/edit?pli=1#gid=224408239

Message édité le 04 juin 2017 à 16:41:33 par adonator
KKryho KKryho
MP
Niveau 2
04 juin 2017 à 18:08:22

d'accords super merci bien pour les reponses a mes questions, ca va donc changer quelques petits trucs !!
je suis d'accords avec sur certains points et je vais t'eclaircir mes choix juste un peu apres.

Je me suis servit de ton tableau justement pour composer mon equipe et choisir les roles, je t'en remercie grandement d'ailleurs car je te felicite pour le taff pck franchement c'est un truc de ouf XD
J'ai tellement jouer au 12 "classic" que celui ci s'annonce casi "nouveau" pour moi, il est donc tres important que je face mes choix bien en amont pour avoir une vue d'ensemble sur ce qui m'attends dans le jeu.

je propose donc mon equipe bis* si je peux l'appeler comme ca : "surrement bien plus equilibré"

Balthier (le roi du combo avec masamune + gent genji, IMBATTABLE JTE LE DIT !!! ) : Bushi + Mage noir
Vaan (sac a patate et CaC avec solaris ou odyssée + armure de maitre) : Chevalier + Mage Blanc
Bash (CaC direct jte l'annonce avec la Lame Ultima ou ragnarock + armure de maitre) Chevalier + Chrono
Ashe (support essentiellement + rapidée avec Sombrelame de Yagyu) Mage Blanc + Shikari
Penelo (support bis et CaC, perso de remplacement a voir car pas tres utile en faite avec Excalibur ou Solaris + armure de maitre) Chevalier + Moine
Fran (attaque a distance + alterations d'etat + soutien avec Sagittaire) Archer + Chrono

Voila je pense pas pouvoir combler pluss mes attentes qu'avec cette equipe, il ne faut pas oublier que certaine armes et equipement sont vraiment ouf, comme masamune+gant genji, Lame Ultima, Solaris, Odysée, Ragnarock, Sombrelame de Yagyu, Excalibur. et que si vous prenez pas les bon roles approprié au permit pour pouvoir utilisé ces armes, et bien vous passerai a coté d'une bonne partie du jeu, car il ne faut pas ce mentir, la quete des armes "ultimes" on la fait tous dans un FF. Et que de plus beau que d'utilisé une arme que tu aura mit plus de 20h minimum a avoir ? haha XD

adonator adonator
MP
Niveau 11
04 juin 2017 à 20:23:31

Y a pas de quoi ;)
Après tout, tout ce boulot pour que personne puisse s'en servir, c'est un peu c*n ;) (moult crédits à Blue pour la mise en forme et la trad', j'aurai pas eu la foi de le faire perso).

Sinon c'est dommage de mettre le Mage noir de côté. T'es au courant qu'il tuera en un sort tous les ennemis dans les 10 mètres? Si je peux me permettre une petite suggestion, un Balthier Bushi/Chevalier (Genji + Armure lourde + Excalibur ou Solaris renforcé de 50% grâce à la robe blanche) aurait plus de sens, surtout pour un perso allant au CàC.
Ca donnerait donc Penelo Mage noir/Moine. Non seulement elle défoncerait tous les ennemis normaux dans un rayon de 10 mètres, mais en plus elle pourrait soigner l'équipe et tuer tous les morts-vivants dans un rayon de 10 mètres aussi bien qu'un Mage Blanc, et elle aurait énormément de vie. En plus, t'as 2 Chronos, ce serait dommage de ne pas profiter de la stratégie du Miroir contre les gros mobs, qui apparaissent généralement seuls.

KKryho KKryho
MP
Niveau 2
05 juin 2017 à 18:14:18

je vois ce que tu veux dire, oue a reflechir, pourquoi pas.
Apres j'ai carrement peur de manquer de PM avec un perso qui a deux job de magie. Dans le FF12 "classic" c'etait carrement la guerre jme rappel pour garder suffisament de PM pour ce soigner, alors pour utilisé des magie de zone en plus je t'explique meme pas la quantité qu'il te faut XD

Puis pout etre honnête, je pense pas que je vais beaucoup utilisé la magie noir, ok ca aide bien dans certaines situations assez courante quand on y reflechit, mais bon je sais qu'a partir du moment ou tu as Balthier masamune + gant genji, c'est finit, plier, capute, ca defonse tout ce que tu veux, le ptit manteau de brave pour bravour H24 aie aie aie XDXDXD

Pit avec ca t'as un ptit Bash lame ultima hmmmmmmm ca sent le roussit XDXD

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