Des données subjectives ne sont pas une contre indication à une méthode scientifique.

Mais quelle méthode scientifique abruti vous êtes ravagés c'est pas possible

Parce que il y a deux lignes à la FI, mais ceux de la ligne dominante le font par mauvaise foi, évidemment tous les gens à gauche ne sont pas aveugles ou stupides. Malheureusement la ligne LFI Clémentine Autain est dominante. C'est le problème, je suis partagé entre résignation et parfois envie de toujours défendre l'honneur de ceux qui empechent le bateau de totalement couler d'où ma tempérance effectivement Le mot "bonne partie" veut bien dire que tout le monde n'est pas inclu dedans.

Le 20 février 2021 à 18:34:54 Xanloch a écrit :

Le 20 février 2021 à 17:55:04 -Barbatos a écrit :

Le 19 février 2021 à 13:49:10 -Barbatos a écrit :

Le 18 février 2021 à 17:55:52 appiodici_bis a écrit :
Je suis de gauche et j'approuve l'existence de l'islamo-gauchisme pour en avoir fréquenté de nombreux qui se réjouissait que les églises brûlent et qui ensuite se rendait à une marche contre "l'islamophobie" 'Ce n'est pas pour rien que tous les communistes sont partis au RN.'

Désolé Appio mais là clairement tu est D’EXTRÊME DROITE KHEY !!!, et désolé de le redire mais oui condamner le terrorisme islamiste c'est être D’EXTRÊME DROITE DE FACTO khey...

'Page 9 du topic sur le Front de Gauche de 2012' https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-65333455-9-0-1-0-le-front-de-gauche-2012-etait-le-sommet-de-la-politique.htm

Le 10 février 2021 à 20:29:55 -Barbatos a écrit :
Désolé Litchi et Appiodici je répond EXTRÊMEMENT RAPIDEMENT a l’instant , mais désolé les kheys mais il va falloir assumé que vous défendez clairement des positions idéologique D’EXTRÊME DROITE que cela vous plaise ou non c'est le RÉEL les kheys... Et il n'y a pas a EN AVOIR HONTE JUSTEMENT !!!

Je veux dire vous vous faite une image fondamentalement biaisé de l'idéologie gauchiste car en tant que Rouge-brun d’extrême droite vous pensez que Social prime sur Sociétale, mais cela est FAUX sinon des mecs comme Philippot, Chevènement, Rougeyron, Michel Drac ou Conversano seraient de gauche alors ce qui est quand même vachement incongrue comme positionnent non

Et puis désolé Litchi mais quand je vois Appio qui répond cela a notre trés chère ami gauchiste du topic , quelle différence entre un commentaire RN en toute honnêteté...

Le 08 janvier 2021 à 03:25:23 appiodici_bis a écrit :

> Le 08 janvier 2021 à 01:33:33 Cahierbleunoir a écrit :

>https://www.youtube.com/channel/UC0cT8BZdFUmC0vgr1XS7aPA/videos

>

> Je suis désolé, mais on dirait plus un compte Youtube d'extrême droite que d'extrême gauche

> Cette fille n'a rien de gauche

> Elle a autant de rapport avec la gauche qu'Hitler avec la gauche. C'est à dire pas grand chose en commun

>

>

>

J'avoue, défendre Samuel Paty, c'est tellement être extreme-droite ... Ce qu'on peut pas lire comme conneries

Le 08 janvier 2021 à 21:03:07 appiodici_bis a écrit :

> Le 08 janvier 2021 à 20:45:25 Lintegralite a écrit :

>> Le 08 janvier 2021 à 16:57:10 appiodici_bis a écrit :

> >> Le 08 janvier 2021 à 03:29:39 Lintegralite a écrit :

> > >> Le 08 janvier 2021 à 03:25:23 appiodici_bis a écrit :

> > > >> Le 08 janvier 2021 à 01:33:33 Cahierbleunoir a écrit :

> > > > >https://www.youtube.com/channel/UC0cT8BZdFUmC0vgr1XS7aPA/videos

> > > > >

> > > > > Je suis désolé, mais on dirait plus un compte Youtube d'extrême droite que d'extrême gauche

> > > > > Cette fille n'a rien de gauche

> > > > > Elle a autant de rapport avec la gauche qu'Hitler avec la gauche. C'est à dire pas grand chose en commun

> > > > >

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > J'avoue, défendre Samuel Paty, c'est tellement être extreme-droite ... Ce qu'on peut pas lire comme conneries

> > >

> > >

> >

> >

> > Bon tu es un troll pour nous balancer cette image

>

> Pourquoi ?

> Elle vote bel et bien pour Mélenchon, et elle a eu son soutien.

> Par ailleurs la gauche est très très divisée sur Samuel Paty, puisqu'une grosse partie de son électorat est musulman.

Parce que la gauche conchie Samuel Patty pour une bonne partie... Ils ont rendus hommage parce qu'ils devaient pour pas choquer mais on sait que en interne, ils sont plutot du coté de Mediapart contre Charlie Hebdo qui représente pour eux l'extreme-droite (no fake j'ai entendu plein de fois ici dans la gauche belge) alors que c'est Charlie qui représente la gauche, la gauche républicaine et laic conspuée par cette fausse gauche qu'est devenue l'extreme-gauche phagocytée par le libéralisme et l'islamisme.

Comparaison idéologique justement

Phrase d'Appio 'J'avoue, défendre Samuel Paty, c'est tellement être extreme-droite ... Ce qu'on peut pas lire comme conneries'

et

Phrase du RN 'Devant son collège de Conflans-Sainte-Honorine, j’ai tenu à rendre hommage ce matin à Samuel Paty, professeur assassiné par un islamiste parce qu’il défendait la laïcité et la liberté d’expression.' https://rassemblementnational.fr/photos/hommage-de-marine-le-pen-ce-matin-a-samuel-paty/

Phrase d'Appio 'Parce que la gauche conchie Samuel Patty pour une bonne partie... Ils ont rendus hommage parce qu'ils devaient pour pas choquer mais on sait que en interne, ils sont plutot du coté de Mediapart contre Charlie Hebdo qui représente pour eux l'extreme-droite (no fake j'ai entendu plein de fois ici dans la gauche belge) alors que c'est Charlie qui représente la gauche, la gauche républicaine et laic conspuée par cette fausse gauche qu'est devenue l'extreme-gauche phagocytée par le libéralisme et l'islamisme.'

et

Phrase du RN 'L’UE ruine notre économie et se soumet à l’islamo-gauchisme' https://rassemblementnational.fr/communiques/lue-ruine-notre-economie-et-se-soumet-a-lislamo-gauchisme/

'Ce mercredi, le Parlement européen a présenté son rapport sur « l’Emploi et les politiques sociales » dans la zone euro en 2020. Nous avons combattu et rejeté ce texte qui est l’expression même des dérives dont l’Union européenne a le secret : ruiner notre économie d’un côté et imposer de facto une soumission civilisationnelle à l’islamo-gauchisme de l’autre.
Il promeut le principe du salaire minimum européen qui entraînerait inéluctablement un nivellement par le bas : dégradation des pays les plus avancés en matière de politique salariale et recul des droits sociaux pour les travailleurs. Ce rapport est tout imprégné d’une pernicieuse idéologie d’extrême-gauche et invoque les concepts de « racisme systémique » ou « discriminations structurelles ». Ces procédés sémantiques servent de masque aux islamistes pour s’imposer et dissoudre notre civilisation.
Les députés européens issu des LR ont voté ce texte d’une seule voix avec la gauche et les macronistes.
Si les européistes maintiennent leurs yeux grands fermés, les peuples de notre continent sont en train de s’éveiller ! Marine Le Pen seule défend la souveraineté et l’unité de la France.'

Désolé Litchi et Appio mais OUI vous défendez un discoure identique a l’extrême droite française les kheys et il n'y a PAS DE HONTE a voir sur cela justement, c'est cela que je cherche un peu a expliquer ne parti justement !!!

Réponse du gauchiste qui sur le fond idéologique a 100% dans sa rréponse a Appiodici justment...

Le 09 janvier 2021 à 11:36:32 IL-6 a écrit :

> Le 08 janvier 2021 à 21:03:07 appiodici_bis a écrit :

>> Le 08 janvier 2021 à 20:45:25 Lintegralite a écrit :

> >> Le 08 janvier 2021 à 16:57:10 appiodici_bis a écrit :

> > >> Le 08 janvier 2021 à 03:29:39 Lintegralite a écrit :

> > > >> Le 08 janvier 2021 à 03:25:23 appiodici_bis a écrit :

> > > > >> Le 08 janvier 2021 à 01:33:33 Cahierbleunoir a écrit :

> > > > > >https://www.youtube.com/channel/UC0cT8BZdFUmC0vgr1XS7aPA/videos

> > > > > >

> > > > > > Je suis désolé, mais on dirait plus un compte Youtube d'extrême droite que d'extrême gauche

> > > > > > Cette fille n'a rien de gauche

> > > > > > Elle a autant de rapport avec la gauche qu'Hitler avec la gauche. C'est à dire pas grand chose en commun

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > >

> > > > >

> > > > > J'avoue, défendre Samuel Paty, c'est tellement être extreme-droite ... Ce qu'on peut pas lire comme conneries

> > > >

> > > >

> > >

> > >

> > > Bon tu es un troll pour nous balancer cette image

> >

> > Pourquoi ?

> > Elle vote bel et bien pour Mélenchon, et elle a eu son soutien.

> > Par ailleurs la gauche est très très divisée sur Samuel Paty, puisqu'une grosse partie de son électorat est musulman.

>

> Parce que la gauche conchie Samuel Patty pour une bonne partie... Ils ont rendus hommage parce qu'ils devaient pour pas choquer mais on sait que en interne, ils sont plutot du coté de Mediapart contre Charlie Hebdo qui représente pour eux l'extreme-droite (no fake j'ai entendu plein de fois ici dans la gauche belge) alors que c'est Charlie qui représente la gauche, la gauche républicaine et laic conspuée par cette fausse gauche qu'est devenue l'extreme-gauche phagocytée par le libéralisme et l'islamisme.

Impressionnant ce revirement

Ça reprend sans le dire la rhétorique de droite en désignant les autres "d'islamo gauchiste" mais tu connais la vrai gauche

Le tout avec un gros procès d'intention évidemment.

Et sinon, y'a des problèmes chez Charlie depuis l'après Cavanna, démission et tension à cause de la nouvelle ligne éditoriale etc...

Mais c'est la "nouvelle gauche" qui l'invente ça hein.

'fin bon les gaucho autoproclamés qui soutiennent des discours réactionnaires et/ou autoritaires ça date pas d'hier.

Phrase d'Appio 'J'avoue, défendre Samuel Paty, c'est tellement être extreme-droite ... Ce qu'on peut pas lire comme conneries'

Phrase du RN 'Devant son collège de Conflans-Sainte-Honorine, j’ai tenu à rendre hommage ce matin à Samuel Paty, professeur assassiné par un islamiste parce qu’il défendait la laïcité et la liberté d’expression.' https://rassemblementnational.fr/photos/hommage-de-marine-le-pen-ce-matin-a-samuel-paty/

Mais bon je préciserai tout cela sur le topic du Front de Gauche pour ce Week-end là khey ??

Re-up de mon précédent post Appiodici tu m'a toujours pas répondu sur ce constat idéologique que je te pose khey... ?

Je ne peux pas réagir pour lui, mais sérieusement:
Condamner le terrorisme islamique c'est être d’extrême droite ?

S'il fallait une preuve de l'existence de l'islamo-gauchisme, tu en serais l'incarnation. Ce n'est pas parce que l'extrême droite dit X que tout ceux qui disent X sont d'extrême droite.

Doit-on en comprendre que tu soutiens le terrorisme islamique ?

MAIS JUSTEMENT JE SUIS DEVENU D'EXTREME DROITE !!!!

Mais OBJECTIVEMENT sur le plan PUREMENT DOCTRINAL quand les gauchistes Woke/SJW/Indigéniste disent que la défense de facto de Samuel Patty est une position idéologique D’EXTRÊME DROITE et bien justement CES GAUCHISTES ONT RAISON DE DIRE CELA !!!!!

Et moi justement je suis devenu d’extrême droite a cause de cela car je me suis rendu compte que les GAUCHISTES WOKE/SJW AVAIT RAISON !!!!!

La gauche est foutue, y'a rien à sauver, elle est condamnée à l'islamisme à cause de représentations idéologiques beaucoup trop ancrées dans la mentalité de base (comme tout le pathos dominant/dominé que l'autre mongole a cité plus haut pour défendre la soupe postcoloniale). Tout ce qu'elle pourrait alternativement être de plus raffiné, de plus logique ou de plus noble, c'est ce qu'est déjà l'extrême-droite, donc elle n'a aucune issue, c'est à fond les ballons dans la collaboration avec l'islamisme, ou le démantèlement pur et simple.

Le problème c'est pas qu'il y aurait une secte de gauche qui tournerait à l'islamisme, c'est que les concepts et représentations fondamentales de l'idéologie d'extrême-gauche mènent tout naturellement à l'absurdité qu'elle est devenue.

C'est pour ça d'ailleurs que Barbatos et d'autres disent qu'un type lucide d'extrême-gauche c'est juste un facho qui s'assume pas : les mecs intelligents à gauche représentent pas la "vraie" gauche, mais bien la sortie de cette dernière, et les autres le leur font en général vite comprendre, parce qu'on se permet pas d'être lucide au sein d'une secte sans payer les conséquences

Bordel ma connexion rame a mort sérieusement j'arrive pas a faire un message plus long que cela je pense que je vais aller faire un petit somme pour me détendre et cela ira mieux pour demain...

Le 20 février 2021 à 19:16:36 appiodici_bis a écrit :
Parce que il y a deux lignes à la FI, mais ceux de la ligne dominante le font par mauvaise foi, évidemment tous les gens à gauche ne sont pas aveugles ou stupides. Malheureusement la ligne LFI Clémentine Autain est dominante. C'est le problème, je suis partagé entre résignation et parfois envie de toujours défendre l'honneur de ceux qui empechent le bateau de totalement couler d'où ma tempérance effectivement Le mot "bonne partie" veut bien dire que tout le monde n'est pas inclu dedans.

Donc là t'es fièrement en train de nous dire que tu penses que les soc-dems de LFI sont au mieux indifférents de l'assassinat d'un prof et au pire l'approuvent ?

Le 20 février 2021 à 19:15:49 PIeinair a écrit :

Des données subjectives ne sont pas une contre indication à une méthode scientifique.

Mais quelle méthode scientifique abruti vous êtes ravagés c'est pas possible

Retourne discuter avec balavoo stp, tes prises de parole n'ont aucun intérêt argumentatif.

Le 20 février 2021 à 19:23:37 -Barbatos a écrit :

Le 20 février 2021 à 18:34:54 Xanloch a écrit :

Je ne peux pas réagir pour lui, mais sérieusement:
Condamner le terrorisme islamique c'est être d’extrême droite ?

S'il fallait une preuve de l'existence de l'islamo-gauchisme, tu en serais l'incarnation. Ce n'est pas parce que l'extrême droite dit X que tout ceux qui disent X sont d'extrême droite.

Doit-on en comprendre que tu soutiens le terrorisme islamique ?

MAIS JUSTEMENT JE SUIS DEVENU D'EXTREME DROITE !!!!

Mais OBJECTIVEMENT sur le plan PUREMENT DOCTRINAL quand les gauchistes Woke/SJW/Indigéniste disent que la défense de facto de Samuel Patty est une position idéologique D’EXTRÊME DROITE et bien justement CES GAUCHISTES ONT RAISON DE DIRE CELA !!!!!

Et moi justement je suis devenu d’extrême droite a cause de cela car je me suis rendu compte que les GAUCHISTES WOKE/SJW AVAIT RAISON !!!!!

Non.
Ce n'est pas parce que l'extrême droite dit X que tout ceux qui disent X sont d'extrême droite. C'est de la logique de base.

Les woke/SJW/etc en te faisant croire cette absurdité cherchent à discréditer tout ceux qui s'opposent à eux. Alors qu'être opposé au terrorisme est simplement la norme. Ces gens veulent remplacer la norme actuelle par la leur, racialiste et islamiste. Ils sont bien plus proches de l'extrême droite que quiconque en France.

Le 20 février 2021 à 19:33:55 IL-6 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:15:49 PIeinair a écrit :

Des données subjectives ne sont pas une contre indication à une méthode scientifique.

Mais quelle méthode scientifique abruti vous êtes ravagés c'est pas possible

Retourne discuter avec balavoo stp, tes prises de parole n'ont aucun intérêt argumentatif.

Même quand il est en full troll Balavo est plus pertinent que toi et tous tes petits copains sur le topic jusque-là

à nous parler de méthode scientifique à base d'absence de recherche putain, mais c'est incroyable d'avoir aucune honte comme ça

Elle est où ta méthode scientifique ? En quel honneur Shayde serait plus marqué par son expérience subjective que le texte débile cité plus haut auquel il répond ?

Le 20 février 2021 à 19:40:51 PIeinair a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:33:55 IL-6 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:15:49 PIeinair a écrit :

Des données subjectives ne sont pas une contre indication à une méthode scientifique.

Mais quelle méthode scientifique abruti vous êtes ravagés c'est pas possible

Retourne discuter avec balavoo stp, tes prises de parole n'ont aucun intérêt argumentatif.

Même quand il est en full troll Balavo est plus pertinent que toi et tous tes petits copains sur le topic jusque-là

Je pense que ça suffira à n'importe quel individu doté de plus de 2 neurones pour en faire ses conclusions.

à nous parler de méthode scientifique à base d'absence de recherche putain, mais c'est incroyable d'avoir aucune honte comme ça

Quand tu bases l'entièreté de ta critique sur le fait que tu serais capable par une mystérieuse capacité de voir et analyser le réel sans chiffres et sans études, c'est tes interventions qui font halluciner.

Elle est où ta méthode scientifique ? En quel honneur Shayde serait plus marqué par son expérience subjective que le texte débile cité plus haut auquel il répond ?

Non, je rétorque juste que des données subjectives ne sont pas un élément suffisant pour disqualifié une analyse.

Et c'est surtout amusant de voir cette critique alors qu'on se base soi même sur son instinct et son expérience perso pour raisonner.

Quand tu bases l'entièreté de ta critique sur le fait que tu serais capable par une mystérieuse capacité de voir et analyser le réel sans chiffres et sans études, c'est tes interventions qui font halluciner.

N'importe qui peut analyser sans mystérieuse capacité qu'en l'absence de chiffres et d'études, ta prétention et celle du gars d'hier à la scientificité sont des bluffs pathétiques. Explique-moi un peu comment tu fais pour prétendre que Shayde oppose la subjectivité à la science puisque vous n'avez RIEN fourni sur ce topic qui soit affilié à la méthode scientifique ?

Non, je rétorque juste que des données subjectives ne sont pas un élément suffisant pour disqualifié une analyse.

Dans ce cas-là t'es pas suffisant pour disqualifier son analyse, puisque tu n'as jusque-là que des données subjectives

@shayde

Comment t'expliques que les immigrés d'origine asiatique ne se plaignent pas (ou peu), et que leurs enfants et petits-enfants sont quasi parfaitement intégrés ? Qu'ils excellent à l'école ?

Bha déjà en neutralisant un certain nombre d'inégalités sociales, on observe que le niveau des descendants d'immigrés d'Afrique est beaucoup plus proche de celui des natifs.

En effet, celui des descendants d'Asie est quant à lui encore plus élevé. Je ne sais pas l'expliquer. Surement que le modèle ne neutralise pas suffisamment de variables SpoilAfficherMasquer

Je ne vois pas de quelles hypocrisies tu parles.
Tu parles de l'injustice scolaire : ce n'est pas parce qu'un élève est en REP qu'il est condamné à échouer. Il y a de supers profs en REP, et d'excellents élèves aussi qui enchaînent pour certains avec une classe prépa, une entrée dans une école d'ingé ou autre, etc.

Ce n'est pas parce qu'un élève est en REP qu'il est condamné à échouer scolairement non. En effet.
Maintenant, il y a une chose a garder à l'esprit : parmi les établissements de l'éducation prioritaire il y a de fortes disparitées. Déjà il y a en soit une différence entre REP et REP+, mais même au sein des établissements qui ont ce label, il y a de fortes inégalités.
En te référant au premier graphique de ma signature, quelle serait selon toi la probabilité de réussite scolaire d'un gosse qui grandit avec deux parentd chômeurs, et scolarisé en REP+ par exemple ?

Donc si tu cumules les effets de contextes, les effets de composition, et les effets de pairs SpoilAfficherMasquer , il me semble qu'il n'y a plus beaucoup de place pour la "méritocratie".

Si hypocrisie il y a, c'est celle des idéologues de gauche qui prônent la bienveillance au-dessus de l'excellence

Excuse moi mais je ne vois pas en quoi l'excellence pédagogique se distingue de la bienveillance
Et je ne sais pas pour les autres personnes de gauche, mais personnellement je suis pour généraliser le dédoublement des classes qu'on a vu pour les CP et CE1 en éducation prioritaire ces dernières années. Je suis pour la généralisation de cette réforme à l'ensemble des classes jusqu'en 3e. Parce que tu as beau dire que "tout est une question de motivation", ce n'est pas comme ça que ça fonctionne dans la réalité.

faillite profonde de l'école républicaine, autant du point de vue de l'autorité qui n'est plus respectée que de celui de la formation qui n'est plus assurée (mais les deux sont liés, évidemment).

Il n'y a pas de faillite nouvelle. Simplement à l'époque les fils de prolo étaient foutus à la porte dès le collège et allaient trimer à l'usine. Ojd on n'a plus d'usine donc on essaie de les emmener jusqu'au BAC. Donc ces gosses se retrouvent en collège et lycée. Mais parallèlement on n'a jamais mis les moyens pour assurer une égalité des chances ; l'État n'a jamais donné les moyens à l'école de compenser les inégalités familiales.

Ces "intellectuels" sont dans une logique militante évidente. Ils cherchent à renverser les valeurs occidentales, à faire honte au peuple français autochtone. Peut-être pour préparer une forme de nouvelle colonisation inversée, ne soyons pas naïfs.

Où alors si tu les lisais avec un peu plus de neutralité, tu te rendrais compte que ce n'est pas du tout ce qu'ils disent, et que leur discours permet d'expliquer pourquoi on se retrouve avec un clivage racial en France. J'aurais espéré que le texte de Sayad, qui, encore une fois, est d'une pertinence extraordinaire, t'aurait convaincu. Malheureusement je constate que ce n'est pas du tout le cas.
Le fait que tu ailles jusqu'à l'insulter de "connard" témoigne quand même d'une hostilité assez irrationnelle de ta part.

si tu oses demander à l'étranger de respecter ta culture, tu es un raciste qui abuse de sa position de dominant.

Il y a un juste milieu en fait.
Pour ma part je suis très critique de l'immigration. Selon moi on accueille trop de gens qui n'ont pas les qualifications scolaires et professionnelles adéquates, et on ne les repartit pas du tout correctement d'un point de vu géographique. Je suis donc pour restreindre fortement le nombre de visas délivrés.
Et pourtant, je suis capable de comprendre le rôle de la reproduction sociale et de reconnaître la pertinence du texte de Sayad pour expliquer la condition sociale des descendants d'immigrés.

Le 20 février 2021 à 15:07:24 shayde09 a écrit :
Non mais Veyli arrête, nous sommes tous deux des Blancs autochtones, cis hétéros qui plus est, donc forcément en tort et en position de dominants. Tout comme Sisypheen peut-être, mais lui a compris qu'il était un méchant, contrairement à nous.

Mais ça va mieux maintenant que je commence à m'en rendre compte. Je vais sortir de ce pas dans la rue et dire au premier rebeu ou au premier renoi que je croise à quel point je suis désolé pour tout ce que mes ancêtres ont fait et toutes les injustices dont je me rends complice inconsciemment encore aujourd'hui.

Nan mais déjà je peux reconnaître la pertinence de Sayad, encore une fois, sans être dans l'auto-dévaluation. Je suis fier de qui je suis. Fier même, de ma nation (de ces bons côtés mais pas de tous ses travers pour autant), et justement c'est parce que je n'ai pas de complexe que je ne me sens pas en danger lorsque je lis Sayad. Et c'est pour ça que j'ai dépassé depuis longtemps la dichotomie "méchants" Vs gentils...

En effet, celui des descendants d'Asie est quant à lui encore plus élevé. Je ne sais pas l'expliquer. Surement que le modèle ne neutralise pas suffisamment de variables

topic clos

Le 20 février 2021 à 19:24:46 PIeinair a écrit :
La gauche est foutue, y'a rien à sauver, elle est condamnée à l'islamisme à cause de représentations idéologiques beaucoup trop ancrées dans la mentalité de base (comme tout le pathos dominant/dominé que l'autre mongole a cité plus haut pour défendre la soupe postcoloniale). Tout ce qu'elle pourrait alternativement être de plus raffiné, de plus logique ou de plus noble, c'est ce qu'est déjà l'extrême-droite, donc elle n'a aucune issue, c'est à fond les ballons dans la collaboration avec l'islamisme, ou le démantèlement pur et simple.

Le problème c'est pas qu'il y aurait une secte de gauche qui tournerait à l'islamisme, c'est que les concepts et représentations fondamentales de l'idéologie d'extrême-gauche mènent tout naturellement à l'absurdité qu'elle est devenue.

C'est pour ça d'ailleurs que Barbatos et d'autres disent qu'un type lucide d'extrême-gauche c'est juste un facho qui s'assume pas : les mecs intelligents à gauche représentent pas la "vraie" gauche, mais bien la sortie de cette dernière, et les autres le leur font en général vite comprendre, parce qu'on se permet pas d'être lucide au sein d'une secte sans payer les conséquences

C'est faux, la plupart des concepts qui ont dévoyés la gauche ne viennent pas du marxisme mais des USA, c'est au contraire un petit pathos subjectiviste et individualiste qui a tué la gauche, non le marxisme en soi. Pour moi, ce sont les germes du libéralisme qui ont tués la gauche et non pas les "idées de base du marxisme qui était mauvaises". On ne le rappellera jamais mais les logiques des possédants contre possédés n'ont rien à voir avec des logiques de dominants-dominés.

Dans les logiques marxistes de possesion-possédés, on est dans la réalité quantifiable du monde, de la loi (celle de la propriété privée), on est dans une logique matérielle du monde. Dans les logiques dominants-dominés à la gauche woke aujourd'hui, on est dans le subjectif, l'individu et ses petits désirs, quelque chose de flou et de fluctuant, on est à des années lumières des théories marxistes. Marx aurait gueuler contre ce qu'est devenue la gauche aujourd'hui : pur idéalisme.

Le 20 février 2021 à 20:22:31 Sisypheen a écrit :

Le 20 février 2021 à 15:07:24 shayde09 a écrit :
Non mais Veyli arrête, nous sommes tous deux des Blancs autochtones, cis hétéros qui plus est, donc forcément en tort et en position de dominants. Tout comme Sisypheen peut-être, mais lui a compris qu'il était un méchant, contrairement à nous.

Mais ça va mieux maintenant que je commence à m'en rendre compte. Je vais sortir de ce pas dans la rue et dire au premier rebeu ou au premier renoi que je croise à quel point je suis désolé pour tout ce que mes ancêtres ont fait et toutes les injustices dont je me rends complice inconsciemment encore aujourd'hui.

Nan mais déjà je peux reconnaître la pertinence de Sayad, encore une fois, sans être dans l'auto-dévaluation. Je suis fier de qui je suis. Fier même, de ma nation (de ces bons côtés mais pas de tous ses travers pour autant), et justement c'est parce que je n'ai pas de complexe que je ne me sens pas en danger lorsque je lis Sayad. Et c'est pour ça que j'ai dépassé depuis longtemps la dichotomie "méchants" Vs gentils...

T'as même pas compris qu'il était ironique ? c'est pas lui qui se dévalue mais le discours ambiant de ceux avec qui tu collabores

Le 20 février 2021 à 19:52:49 PIeinair a écrit :

Quand tu bases l'entièreté de ta critique sur le fait que tu serais capable par une mystérieuse capacité de voir et analyser le réel sans chiffres et sans études, c'est tes interventions qui font halluciner.

N'importe qui peut analyser sans mystérieuse capacité qu'en l'absence de chiffres et d'études, ta prétention et celle du gars d'hier à la scientificité sont des bluffs pathétiques. Explique-moi un peu comment tu fais pour prétendre que Shayde oppose la subjectivité à la science puisque vous n'avez RIEN fourni sur ce topic qui soit affilié à la méthode scientifique ?

Non, je rétorque juste que des données subjectives ne sont pas un élément suffisant pour disqualifié une analyse.

Dans ce cas-là t'es pas suffisant pour disqualifier son analyse, puisque tu n'as jusque-là que des données subjectives

Parce que j'ai déjà fait l'expérience de sourcer et argumenter avec toi avec les résultats que l'on connait.

Et je vais pas passer 3h à faire un pavé argumenté, pour te voir rétorquer "mdr t'es pas dans le réel, j'ai la vérité".

La loi de Brandolini encore et encore, si c'est si simple de prouver vos dires faites le au lieu de balancer des affirmations péremptoires et de nous demander de vous contredire avec une rigueur que vous ne vous imposez pas.

Ne perds pas trop de temps avec ces bouffons Veily

Le 20 février 2021 à 20:33:18 IL-6 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:52:49 PIeinair a écrit :

Quand tu bases l'entièreté de ta critique sur le fait que tu serais capable par une mystérieuse capacité de voir et analyser le réel sans chiffres et sans études, c'est tes interventions qui font halluciner.

N'importe qui peut analyser sans mystérieuse capacité qu'en l'absence de chiffres et d'études, ta prétention et celle du gars d'hier à la scientificité sont des bluffs pathétiques. Explique-moi un peu comment tu fais pour prétendre que Shayde oppose la subjectivité à la science puisque vous n'avez RIEN fourni sur ce topic qui soit affilié à la méthode scientifique ?

Non, je rétorque juste que des données subjectives ne sont pas un élément suffisant pour disqualifié une analyse.

Dans ce cas-là t'es pas suffisant pour disqualifier son analyse, puisque tu n'as jusque-là que des données subjectives

Parce que j'ai déjà fait l'expérience de sourcer et argumenter avec toi avec les résultats que l'on connait.

Et je vais pas passer 3h à faire un pavé argumenté, pour te voir rétorquer "mdr t'es pas dans le réel, j'ai la vérité".

La loi de Brandolini encore et encore, si c'est si simple de prouver vos dires faites le au lieu de balancer des affirmations péremptoires et de nous demander de vous contredire avec une rigueur que vous ne vous imposez pas.

J'en ai rien à foutre de ce que tu vas faire, en attendant tu chies allègrement sur la science donc tu vas arrêter de t'en réclamer et tu vas arrêter d'accuser les autres de ne pas répondre sur un modèle que tu n'utilises pas.

T'as voulu parler de subjectivité tu t'es tiré une balle dans le pied puisque tout ce que tu racontes sort de ton chapeau.

"Je pourrais argumenter mais je vais pas le faire gngngn "

Génie va, et c'est ce genre d'énergumène qui vient expliquer aux gens que leur expérience de terrain n'a aucun poids

La réalité c'est que même si t'en avais envie tu pourrais jamais sauver le désastre qu'est pour toi ce topic puisque le titre est, de tout point de vue scientifique, une énorme blague. La première chose à faire quand on a une once de méthode c'est d'admettre que la thèse initiale ( celle que deux trois clowns ont essayé de défendre jusqu'à la dernière page) est indéfendable.