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Sujet : Vivons nous dans une société plus violente ?

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BilBoule BilBoule
MP
Niveau 6
12 septembre 2020 à 23:16:54

Le 12 septembre 2020 à 20:16:44 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 19:00:57 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 16:58:14 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 01:22:50 BilBoule a écrit :
La réalité te rattrape :rire:

Pour l'instant tout est rentré dans l'ordre et il n'y a plus de problème de voisinage. J'attend de voir si ça dure

Tu devrais emménager en banlieue parisienne pour te faire une idée de l'insécurité au quotidien :)

Nan mais
1) le désir de sureté est tout à fait légitime
2) l'insécurité est plus forte dans les quartiers "défavorisés", comme en témoignent les enquêtes de victimation dont j'ai partagé les résultats.

Je n'ai jamais contredis ces deux affirmations. C'est pas parce que j'observe que l'insécurité globale ne semble pas augmenter et parce que je dis que la réponse pénale ne suffit pas à endiguer la violence que je remets en cause les deux premières propositions.

Quartiers "défavorisés" ? :rire:
Quartiers favorisés oui :ok:
Absolument tout est subventionné dans ces quartiers, les mecs payent jamais rien... ils sont entretenus dans leur fainéantise et leur état d'esprit de merde, du coup ils se croient tout permis et brûlent tout quand il arrive un truc qu'ils comprennent pas, et comme ils sont très bêtes en plus, il arrive très souvent qu'ils brûlent tout.

BALAVO_12 BALAVO_12
MP
Niveau 5
15 septembre 2020 à 20:18:35

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/entretien-a-rennes-la-delinquance-a-augmente-de-30-dans-le-centre-ville-cet-ete-6972644

Rennes : la délinquance a augmenté de 30% dans le centre-ville
Les migrants sont “surreprésentés” parmi les délinquants, affirme le procureur de la République

RaoulRaoult RaoulRaoult
MP
Niveau 3
15 septembre 2020 à 21:14:47

60% des crimes et délits commis par les MME (mineurs migrants étrangers) à Paris.

ça doit être le même niveau sinon plus à Nantes, Bordeaux et autres grandes villes :ok:

JacquesGario JacquesGario
MP
Niveau 1
16 septembre 2020 à 04:23:43

Le 12 septembre 2020 à 23:16:54 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 20:16:44 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 19:00:57 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 16:58:14 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 01:22:50 BilBoule a écrit :
La réalité te rattrape :rire:

Pour l'instant tout est rentré dans l'ordre et il n'y a plus de problème de voisinage. J'attend de voir si ça dure

Tu devrais emménager en banlieue parisienne pour te faire une idée de l'insécurité au quotidien :)

Nan mais
1) le désir de sureté est tout à fait légitime
2) l'insécurité est plus forte dans les quartiers "défavorisés", comme en témoignent les enquêtes de victimation dont j'ai partagé les résultats.

Je n'ai jamais contredis ces deux affirmations. C'est pas parce que j'observe que l'insécurité globale ne semble pas augmenter et parce que je dis que la réponse pénale ne suffit pas à endiguer la violence que je remets en cause les deux premières propositions.

Quartiers "défavorisés" ? :rire:
Quartiers favorisés oui :ok:
Absolument tout est subventionné dans ces quartiers, les mecs payent jamais rien... ils sont entretenus dans leur fainéantise et leur état d'esprit de merde, du coup ils se croient tout permis et brûlent tout quand il arrive un truc qu'ils comprennent pas, et comme ils sont très bêtes en plus, il arrive très souvent qu'ils brûlent tout.

Bien les paroles d'un bourgeois du 16e arrondissement qui n'a probablement jamais mis les pieds dans les banlieues :)

Et tous ce que tu dis est faux : la vie dans les banlieues est minable ! Ils y a beaucoup de familles qui vivent dans la misère et qui ont dans le meilleur des cas à peine de quoi se nourrir !

Mais je suppose que tu préfèrerais avoir des bons p'tits esclaves sous-payés qui travailleraient 72h par semaine sans broncher ?

Message édité le 16 septembre 2020 à 04:25:26 par JacquesGario
Rakl8 Rakl8
MP
Niveau 10
16 septembre 2020 à 07:26:16

Le 16 septembre 2020 à 04:23:43 JacquesGario a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 23:16:54 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 20:16:44 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 19:00:57 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 16:58:14 Sisypheen a écrit :

> Le 12 septembre 2020 à 01:22:50 BilBoule a écrit :

>La réalité te rattrape :rire:

Pour l'instant tout est rentré dans l'ordre et il n'y a plus de problème de voisinage. J'attend de voir si ça dure

Tu devrais emménager en banlieue parisienne pour te faire une idée de l'insécurité au quotidien :)

Nan mais
1) le désir de sureté est tout à fait légitime
2) l'insécurité est plus forte dans les quartiers "défavorisés", comme en témoignent les enquêtes de victimation dont j'ai partagé les résultats.

Je n'ai jamais contredis ces deux affirmations. C'est pas parce que j'observe que l'insécurité globale ne semble pas augmenter et parce que je dis que la réponse pénale ne suffit pas à endiguer la violence que je remets en cause les deux premières propositions.

Quartiers "défavorisés" ? :rire:
Quartiers favorisés oui :ok:
Absolument tout est subventionné dans ces quartiers, les mecs payent jamais rien... ils sont entretenus dans leur fainéantise et leur état d'esprit de merde, du coup ils se croient tout permis et brûlent tout quand il arrive un truc qu'ils comprennent pas, et comme ils sont très bêtes en plus, il arrive très souvent qu'ils brûlent tout.

Bien les paroles d'un bourgeois du 16e arrondissement qui n'a probablement jamais mis les pieds dans les banlieues :)

Et tous ce que tu dis est faux : la vie dans les banlieues est minable ! Ils y a beaucoup de familles qui vivent dans la misère et qui ont dans le meilleur des cas à peine de quoi se nourrir !

Mais je suppose que tu préfèrerais avoir des bons p'tits esclaves sous-payés qui travailleraient 72h par semaine sans broncher ?

Ton intervention c'est du vent.
Le fait que les banlieues soient favorisées par les aides publiques est factuel. Que ce soit une bonne ou mauvaise chose, c'est un autre sujet. La pauvreté se trouve partout et dans les campagnes, ils ont au moins le mérite et la décence de la subir sans broncher et se sortir les doigts.
Dire qu'il y a abandon de l'Etat de ces quartiers comparativement aux autres est un mensonge de gauchiste vieux de 40 ans qui ne fait plus recette. Si la qualité de vie est merdique, c'est à cause de la culture d'origine de ses habitants.

JacquesGario JacquesGario
MP
Niveau 1
16 septembre 2020 à 10:13:59

Le 16 septembre 2020 à 07:26:16 Rakl8 a écrit :

Le 16 septembre 2020 à 04:23:43 JacquesGario a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 23:16:54 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 20:16:44 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 19:00:57 BilBoule a écrit :

> Le 12 septembre 2020 à 16:58:14 Sisypheen a écrit :

>> Le 12 septembre 2020 à 01:22:50 BilBoule a écrit :

> >La réalité te rattrape :rire:

>

> Pour l'instant tout est rentré dans l'ordre et il n'y a plus de problème de voisinage. J'attend de voir si ça dure

Tu devrais emménager en banlieue parisienne pour te faire une idée de l'insécurité au quotidien :)

Nan mais
1) le désir de sureté est tout à fait légitime
2) l'insécurité est plus forte dans les quartiers "défavorisés", comme en témoignent les enquêtes de victimation dont j'ai partagé les résultats.

Je n'ai jamais contredis ces deux affirmations. C'est pas parce que j'observe que l'insécurité globale ne semble pas augmenter et parce que je dis que la réponse pénale ne suffit pas à endiguer la violence que je remets en cause les deux premières propositions.

Quartiers "défavorisés" ? :rire:
Quartiers favorisés oui :ok:
Absolument tout est subventionné dans ces quartiers, les mecs payent jamais rien... ils sont entretenus dans leur fainéantise et leur état d'esprit de merde, du coup ils se croient tout permis et brûlent tout quand il arrive un truc qu'ils comprennent pas, et comme ils sont très bêtes en plus, il arrive très souvent qu'ils brûlent tout.

Bien les paroles d'un bourgeois du 16e arrondissement qui n'a probablement jamais mis les pieds dans les banlieues :)

Et tous ce que tu dis est faux : la vie dans les banlieues est minable ! Ils y a beaucoup de familles qui vivent dans la misère et qui ont dans le meilleur des cas à peine de quoi se nourrir !

Mais je suppose que tu préfèrerais avoir des bons p'tits esclaves sous-payés qui travailleraient 72h par semaine sans broncher ?

Le fait que les banlieues soient favorisées par les aides publiques est factuel.

Oui mais à t'entendre ont a impression que le banlieusard mène une vie de pacha rien qu'avec les aides de l'État alors que ces aides ne lui permet même pas de vivre correctement.

La pauvreté se trouve partout et dans les campagnes, ils ont au moins le mérite et la décence de la subir sans broncher et se sortir les doigts.

Dans les campagnes ils reçoivent aussi des aides de l'État, et puis ils vivent beaucoup mieux que dans la banlieue.

Et tu me conforte dans l'idée que tu voudrais des petites fourmis bien docile qui ne contesteraient pas l'ordre établi.

Dire qu'il y a abandon de l'Etat de ces quartiers comparativement aux autres est un mensonge de gauchiste vieux de 40 ans qui ne fait plus recette.

Tu peux accusé les gauchistes puisqu'il te faut bien un bouc émissaire mais les taux de criminalité dans les banlieues prouvent bien qu'ils ont partiellement été abandonnés par l'État !

Si la qualité de vie est merdique, c'est à cause de la culture d'origine de ses habitants.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par là, développe stp.

Message édité le 16 septembre 2020 à 10:16:15 par JacquesGario
RaoulRaoult RaoulRaoult
MP
Niveau 3
16 septembre 2020 à 10:46:02

Le 16 septembre 2020 à 04:23:43 JacquesGario a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 23:16:54 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 20:16:44 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 19:00:57 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 16:58:14 Sisypheen a écrit :

> Le 12 septembre 2020 à 01:22:50 BilBoule a écrit :

>La réalité te rattrape :rire:

Pour l'instant tout est rentré dans l'ordre et il n'y a plus de problème de voisinage. J'attend de voir si ça dure

Tu devrais emménager en banlieue parisienne pour te faire une idée de l'insécurité au quotidien :)

Nan mais
1) le désir de sureté est tout à fait légitime
2) l'insécurité est plus forte dans les quartiers "défavorisés", comme en témoignent les enquêtes de victimation dont j'ai partagé les résultats.

Je n'ai jamais contredis ces deux affirmations. C'est pas parce que j'observe que l'insécurité globale ne semble pas augmenter et parce que je dis que la réponse pénale ne suffit pas à endiguer la violence que je remets en cause les deux premières propositions.

Quartiers "défavorisés" ? :rire:
Quartiers favorisés oui :ok:
Absolument tout est subventionné dans ces quartiers, les mecs payent jamais rien... ils sont entretenus dans leur fainéantise et leur état d'esprit de merde, du coup ils se croient tout permis et brûlent tout quand il arrive un truc qu'ils comprennent pas, et comme ils sont très bêtes en plus, il arrive très souvent qu'ils brûlent tout.

Bien les paroles d'un bourgeois du 16e arrondissement qui n'a probablement jamais mis les pieds dans les banlieues :)

J'ai toujours vécu en banlieue :ok:

Et tous ce que tu dis est faux :

:rire:

la vie dans les banlieues est minable ! Ils y a beaucoup de familles qui vivent dans la misère et qui ont dans le meilleur des cas à peine de quoi se nourrir !

Très drôle.
Tu n'as qu'à aller faire un tour sur les parkings des "cités défavorisées" pour voir dans quoi roulent tes amis qui crèvent la faim :rire:

Mais je suppose que tu préfèrerais avoir des bons p'tits esclaves sous-payés qui travailleraient 72h par semaine sans broncher ?

:rire: ça c'est sur que ce sont pas des esclaves ! les 3/4 bossent pas :)

Createaur Createaur
MP
Niveau 5
20 septembre 2020 à 00:52:05

L'aveu sur le trucage des chiffres officiels :

« Une image très édulcorée de la délinquance réelle »
le ministère fait l'impasse sur les cambriolages qui constituent un vrai fléau, les vols, les vols en réunion et les violences aux personnes qui gangrènent la France et forment l'essentiel de l'insécurité dans notre pays, de jour comme de nuit.
ces statistiques, à la hausse ces dernières années, feraient peur et seraient de nature à développer le sentiment d'insécurité si elles étaient publiées chaque mois

https://www.leparisien.fr/faits-divers/delinquance-des-statistiques-publiees-chaque-mois-une-bonne-idee-19-09-2020-8387868.php

BALAVOOSCHIET BALAVOOSCHIET
MP
Niveau 4
20 septembre 2020 à 01:17:20

Les cambriolages l'été avant covid c'était fou

Chaque personne connaissait au moins soit un voisin soit un proche cambriolé cet été

C'était hallucinant

Createaur Createaur
MP
Niveau 5
20 septembre 2020 à 02:06:43

l'été 2019 tu veux dire ?

pas étonnant... avec la politique allemande > plus de migrants
avec la politique de macron > plus de pauvres...

Sisypheen Sisypheen
MP
Niveau 9
20 septembre 2020 à 10:25:50

Le 20 septembre 2020 à 00:52:05 Createaur a écrit :
L'aveu sur le trucage des chiffres officiels :

« Une image très édulcorée de la délinquance réelle »
le ministère fait l'impasse sur les cambriolages qui constituent un vrai fléau, les vols, les vols en réunion et les violences aux personnes qui gangrènent la France et forment l'essentiel de l'insécurité dans notre pays, de jour comme de nuit.
ces statistiques, à la hausse ces dernières années, feraient peur et seraient de nature à développer le sentiment d'insécurité si elles étaient publiées chaque mois

https://www.leparisien.fr/faits-divers/delinquance-des-statistiques-publiees-chaque-mois-une-bonne-idee-19-09-2020-8387868.php

À aucun moment ils ne disent truquer les chiffres hein. Apprend à lire.
Et puis c'est n'importe quoi, les vols et cambriolages ne ont pas en hausse. On retrouve très facilement les chiffres alors pourquoi tu ne vérifie pas par toi même ?

Ici tu as les derniers chiffres des enquêtes par sondage sur la délinquance : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Rapport-d-enquete-Cadre-de-vie-et-securite-2019
Et ici les derniers chiffres de la délinquance enregistrée par les services de police : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Interstats-Conjoncture-N-60-Septembre-2020

Au niveau des cambriolage :
On voit que le nombre enregistré par la police est stable depuis 2012
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586030-20200920-091304.jpg
Et que le nombre estimé par les enquêtes de sondage l'est également depuis 2006 (0,8% des ménages victimes de cambriolage et 0,8% victimes de tentative de cambriolage).
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586173-20200920-091421.jpg

Pour ce qui est des vols
Le nombre de vols avec violence enregistré par la police diminue depuis les années 2010 (-37% en 10 ans) et est à son maximum à Paris (0,025% de la population victime de vol avec arme en 2019).
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586363-20200920-091731.jpg

Les enquêtes par sondage confirment cette tendance à la baisse des vols violents :
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586811-20200920-092452.jpg

Les vols sans violence enregistré par la police sont eux toutefois en hausse (+20% en 10 ans) et atteignent 2,5% de la population parisienne en 2019.
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586468-20200920-091937.jpg

Cette statistique est toutefois nuancée voire contredite par les sondages selon lesquels les vols sans violence semblent légèrement à la baisse depuis une décennie
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586785-20200920-092439.jpg

Bref, pour résumer : les cambriolages et les vols sont globalement stables depuis une décennie.

Mais de toute façon vous êtes fait de la même peau que les complotistes face au coronavirus. Vous ne croyez pas aux statistiques publiques donc on ne peut pas vous convaincre par la preuve statistique. Vous préférez certainement accorder davantage de confiance dans le traitement de l'information nationale par les médias et vous croire à l'abri de tout biais cognitif. Vous pensez également qu'il peut être rigoureux de généraliser votre expérience à l'ensemble de la population. Bref la démarche scientifique vous échappe.

EggmanNegan EggmanNegan
MP
Niveau 8
20 septembre 2020 à 11:02:04

Le 16 septembre 2020 à 04:23:43 JacquesGario a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 23:16:54 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 20:16:44 Sisypheen a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 19:00:57 BilBoule a écrit :

Le 12 septembre 2020 à 16:58:14 Sisypheen a écrit :

> Le 12 septembre 2020 à 01:22:50 BilBoule a écrit :

>La réalité te rattrape :rire:

Pour l'instant tout est rentré dans l'ordre et il n'y a plus de problème de voisinage. J'attend de voir si ça dure

Tu devrais emménager en banlieue parisienne pour te faire une idée de l'insécurité au quotidien :)

Nan mais
1) le désir de sureté est tout à fait légitime
2) l'insécurité est plus forte dans les quartiers "défavorisés", comme en témoignent les enquêtes de victimation dont j'ai partagé les résultats.

Je n'ai jamais contredis ces deux affirmations. C'est pas parce que j'observe que l'insécurité globale ne semble pas augmenter et parce que je dis que la réponse pénale ne suffit pas à endiguer la violence que je remets en cause les deux premières propositions.

Quartiers "défavorisés" ? :rire:
Quartiers favorisés oui :ok:
Absolument tout est subventionné dans ces quartiers, les mecs payent jamais rien... ils sont entretenus dans leur fainéantise et leur état d'esprit de merde, du coup ils se croient tout permis et brûlent tout quand il arrive un truc qu'ils comprennent pas, et comme ils sont très bêtes en plus, il arrive très souvent qu'ils brûlent tout.

Bien les paroles d'un bourgeois du 16e arrondissement qui n'a probablement jamais mis les pieds dans les banlieues :)

Et tous ce que tu dis est faux : la vie dans les banlieues est minable ! Ils y a beaucoup de familles qui vivent dans la misère et qui ont dans le meilleur des cas à peine de quoi se nourrir !

Mais je suppose que tu préfèrerais avoir des bons p'tits esclaves sous-payés qui travailleraient 72h par semaine sans broncher ?

Ah parce que maintenant c'est le bourgeois qui sont anti-banlieues ? :ouch:
Mais MDR ta dimension parallèle
Des milliards sont jetés dans les banlieues tous les ans avec nos impôts depuis des décennies et pourtant on est toujours entrain de faire genre comme si c'était la pauvreté le problème en banlieue alors qu'a la moindre création de service ou de culture elle est détruite par les habitants
À un moment il va falloir s'enlever les oreillères, les gens en banlieue sont des privilégiés qui se complaisent à jouer les éternelles victimes.
Et pendant que les gouvernements successifs passent leur temps à trouver des excuses à des gens indéfendables, le peuple lui crève à petit feu dans les campagnes complétement abandonner et mépriser par l'État, sans un regard.

elrath elrath
MP
Niveau 36
20 septembre 2020 à 11:06:44

Rien que les simples appels harcèlement téléphonique quotidien, que je recois, pourraient me rendre violent.
Alors que je suis plutôt réservé.

Ca n'existait pas avant : on était tranquille et rarement dérangés au Téléphone.

Si on rajoute les sollicitations de toutes sortes, le traffic routier insupportable, le mega Stress au travail et les complications face aux entreprises publiques qui sont devenues des machines à Fric ... :hum:

Createaur Createaur
MP
Niveau 5
20 septembre 2020 à 12:42:12

Le 20 septembre 2020 à 10:25:50 Sisypheen a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 00:52:05 Createaur a écrit :
L'aveu sur le trucage des chiffres officiels :

« Une image très édulcorée de la délinquance réelle »
le ministère fait l'impasse sur les cambriolages qui constituent un vrai fléau, les vols, les vols en réunion et les violences aux personnes qui gangrènent la France et forment l'essentiel de l'insécurité dans notre pays, de jour comme de nuit.
ces statistiques, à la hausse ces dernières années, feraient peur et seraient de nature à développer le sentiment d'insécurité si elles étaient publiées chaque mois

https://www.leparisien.fr/faits-divers/delinquance-des-statistiques-publiees-chaque-mois-une-bonne-idee-19-09-2020-8387868.php

À aucun moment ils ne disent truquer les chiffres hein. Apprend à lire.

:rire2: t'as du mal décidément ! « Une image très édulcorée de la délinquance réelle »

Et puis c'est n'importe quoi, les vols et cambriolages ne ont pas en hausse. On retrouve très facilement les chiffres alors pourquoi tu ne vérifie pas par toi même ?

" les vols, les vols en réunion et les violences aux personnes qui gangrènent la France et forment l'essentiel de l'insécurité dans notre pays, de jour comme de nuit. ces statistiques, à la hausse ces dernières années, feraient peur et seraient de nature à développer le sentiment d'insécurité si elles étaient publiées chaque mois"

Ici tu as les derniers chiffres des enquêtes par sondage sur la délinquance : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Rapport-d-enquete-Cadre-de-vie-et-securite-2019

Sondage :rire2:

Et ici les derniers chiffres de la délinquance enregistrée par les services de police : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Interstats-Conjoncture-N-60-Septembre-2020

Au niveau des cambriolage :
On voit que le nombre enregistré par la police est stable depuis 2012
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586030-20200920-091304.jpg
Et que le nombre estimé par les enquêtes de sondage l'est également depuis 2006 (0,8% des ménages victimes de cambriolage et 0,8% victimes de tentative de cambriolage).
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586173-20200920-091421.jpg

Pour ce qui est des vols
Le nombre de vols avec violence enregistré par la police diminue depuis les années 2010 (-37% en 10 ans) et est à son maximum à Paris (0,025% de la population victime de vol avec arme en 2019).
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586363-20200920-091731.jpg

Les enquêtes par sondage confirment cette tendance à la baisse des vols violents :
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586811-20200920-092452.jpg

Les vols sans violence enregistré par la police sont eux toutefois en hausse (+20% en 10 ans) et atteignent 2,5% de la population parisienne en 2019.
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586468-20200920-091937.jpg

Cette statistique est toutefois nuancée voire contredite par les sondages selon lesquels les vols sans violence semblent légèrement à la baisse depuis une décennie
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586785-20200920-092439.jpg

Bref, pour résumer : les cambriolages et les vols sont globalement stables depuis une décennie.

Mais de toute façon vous êtes fait de la même peau que les complotistes face au coronavirus. Vous ne croyez pas aux statistiques publiques donc on ne peut pas vous convaincre par la preuve statistique. Vous préférez certainement accorder davantage de confiance dans le traitement de l'information nationale par les médias et vous croire à l'abri de tout biais cognitif. Vous pensez également qu'il peut être rigoureux de généraliser votre expérience à l'ensemble de la population. Bref la démarche scientifique vous échappe.

Mais décidément...

homicides +32% :hap:
coups et blessures volontaires +33%
violences sexuelles +74%
vols violents sans armes +90%
vols sans violence contre des personnes +95%
cambriolages +82%
etc.

Sisypheen Sisypheen
MP
Niveau 9
20 septembre 2020 à 15:01:23

Le 20 septembre 2020 à 12:42:12 Createaur a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 10:25:50 Sisypheen a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 00:52:05 Createaur a écrit :
L'aveu sur le trucage des chiffres officiels :

« Une image très édulcorée de la délinquance réelle »
le ministère fait l'impasse sur les cambriolages qui constituent un vrai fléau, les vols, les vols en réunion et les violences aux personnes qui gangrènent la France et forment l'essentiel de l'insécurité dans notre pays, de jour comme de nuit.
ces statistiques, à la hausse ces dernières années, feraient peur et seraient de nature à développer le sentiment d'insécurité si elles étaient publiées chaque mois

https://www.leparisien.fr/faits-divers/delinquance-des-statistiques-publiees-chaque-mois-une-bonne-idee-19-09-2020-8387868.php

À aucun moment ils ne disent truquer les chiffres hein. Apprend à lire.

:rire2: t'as du mal décidément ! « Une image très édulcorée de la délinquance réelle »

Ils parlent des chiffres qu'ils vont publier mensuellement. En gros ils publient que certains chiffres mensuellement. Ils ne disent en rien que ces chiffres seront faussés.
Et de toute façon ne compte pas sur moi pour défendre le gouvernement. La politique du chiffre c'est pas ma ligne politique.

Et puis c'est n'importe quoi, les vols et cambriolages ne ont pas en hausse. On retrouve très facilement les chiffres alors pourquoi tu ne vérifie pas par toi même ?

" les vols, les vols en réunion et les violences aux personnes qui gangrènent la France et forment l'essentiel de l'insécurité dans notre pays, de jour comme de nuit. ces statistiques, à la hausse ces dernières années, feraient peur et seraient de nature à développer le sentiment d'insécurité si elles étaient publiées chaque mois"

:ok: finalement tu sais lire mais le problème se situe peut-être au niveau de la compréhension.

Ici tu as les derniers chiffres des enquêtes par sondage sur la délinquance : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Rapport-d-enquete-Cadre-de-vie-et-securite-2019

Sondage :rire2:

Les sondages de l'INSEE en face à face auprès de 20k personnes tirées au sort sont plus qualitatifs que les sondages des instituts (ifop, ipsos, etc) par téléphone auprès de 1k personnes constitué par quotas.

Et ici les derniers chiffres de la délinquance enregistrée par les services de police : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Interstats-Conjoncture-N-60-Septembre-2020

Au niveau des cambriolage :
On voit que le nombre enregistré par la police est stable depuis 2012
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586030-20200920-091304.jpg
Et que le nombre estimé par les enquêtes de sondage l'est également depuis 2006 (0,8% des ménages victimes de cambriolage et 0,8% victimes de tentative de cambriolage).
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586173-20200920-091421.jpg

Pour ce qui est des vols
Le nombre de vols avec violence enregistré par la police diminue depuis les années 2010 (-37% en 10 ans) et est à son maximum à Paris (0,025% de la population victime de vol avec arme en 2019).
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586363-20200920-091731.jpg

Les enquêtes par sondage confirment cette tendance à la baisse des vols violents :
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586811-20200920-092452.jpg

Les vols sans violence enregistré par la police sont eux toutefois en hausse (+20% en 10 ans) et atteignent 2,5% de la population parisienne en 2019.
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586468-20200920-091937.jpg

Cette statistique est toutefois nuancée voire contredite par les sondages selon lesquels les vols sans violence semblent légèrement à la baisse depuis une décennie
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600586785-20200920-092439.jpg

Bref, pour résumer : les cambriolages et les vols sont globalement stables depuis une décennie.

Mais de toute façon vous êtes fait de la même peau que les complotistes face au coronavirus. Vous ne croyez pas aux statistiques publiques donc on ne peut pas vous convaincre par la preuve statistique. Vous préférez certainement accorder davantage de confiance dans le traitement de l'information nationale par les médias et vous croire à l'abri de tout biais cognitif. Vous pensez également qu'il peut être rigoureux de généraliser votre expérience à l'ensemble de la population. Bref la démarche scientifique vous échappe.

Mais décidément...

homicides +32% :hap:

D'où sors tu tes chiffres ?
Les homicides sont stables depuis une décennie :
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600606979-20200920-144859.jpg https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600605943-20200920-144524.jpg

coups et blessures volontaires +33%

On en a déjà parlé dans les pages précédentes.
Déjà les vrais chiffres c'est pas 33%. Ensuite :
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.interieur.gouv.fr/content/download/120647/967843/file/IA24.pdf&ved=2ahUKEwiKt9fy4_frAhXOBWMBHeMfDYwQFjACegQIARAB&usg=AOvVaw3iTsFBqUXR9mlE31g5n3m7
"Parmi les coups et blessures volontaires sur personnes de 15 ans ou plus, la part des violences intrafamiliales enregistrées s’est accrue depuis l’été 2019, représentant dorénavant près de la moitié des victimes : cette hausse peut s’expliquer notamment par un effet positif du Grenelle des violences conjugales, lequel a pu inciter les victimes à davantage déposer plainte et favoriser un meilleur accueil par les services de sécurité".

violences sexuelles +74%

On en a déjà parlés dans les pages précédentes.
"Cette augmentation sensible des violences sexuelles enregistrées sur ces trois dernières années s’explique notamment par une évolution du comportement de dépôt de plainte des victimes, dans le climat de l’affaire Weinstein et des différents mouvements sur les réseaux sociaux pour la libération de la parole des victimes. En outre, l’augmentation des violences sexuelles enregistrées s’inscrit dans un contexte d’amélioration des conditions d’accueil des victimes par les services".

vols violents sans armes +90%

N'importe quoi
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600606188-20200920-144933.jpg

vols sans violence contre des personnes +95%

C'est insupportable de lire autant de contrevérités.
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600606250-20200920-145020.jpg

cambriolages +82%

Faux encore.
https://www.noelshack.com/2020-38-7-1600606314-20200920-145136.jpg

etc.

Je viens de te donner les chiffres dans le message précédent en plus pour te montrer par différentes sources que ce que tu dis est faux.

Message édité le 20 septembre 2020 à 15:03:05 par Sisypheen
Createaur Createaur
MP
Niveau 5
20 septembre 2020 à 15:27:26

Je cite ta propre source :rire:

Sisypheen Sisypheen
MP
Niveau 9
21 septembre 2020 à 21:51:04

Pour ceux que ça intéresse l'INA vient de sortir un documentaire de 40 minutes sur la délinquance en 1969
https://youtu.be/RjqyHDQcqnE

Sisypheen Sisypheen
MP
Niveau 9
21 septembre 2020 à 21:57:40

Le 20 septembre 2020 à 15:27:26 Createaur a écrit :
Je cite ta propre source :rire:

Et donc quand tu laisses croire que la criminalité augmente "+32%" "+33%" +"+74%" "+90%" "+95%" "+82%" tu trouves ça honnête ? Cette évolution c'est par rapport au niveau de délinquance pendant le confinement, rien ne te paraît malhonnête ? :non:

Message édité le 21 septembre 2020 à 21:57:53 par Sisypheen
Pseudo supprimé
Niveau 10
21 septembre 2020 à 22:38:34

Comme je m'y attendais, le pavé initial ne reprend pas les chiffres de 2019-2020 ( le premier graphe qui va jusqu'en 2010 :hap: ) , càd ce pourquoi le sujet de l'ensauvagement fait parler de lui et ne réponds donc pas pas à la question posée, c'est à chaque fois la même stratégie chez Chaton qui pond des dizaines de graphes datés pour noyer le poisson et obsurcir la problématique.

Aucune notion critique par rapport à l'intérprétation du taux d'homicide qui a fortement diminué grâce aux progrès médicaux alors que les tentatives d'homicide ont bel et bien augmenté, et fortement même :

Plus encore que les homicides eux-mêmes, le nombre de tentatives de meurtre a explosé : celles-ci ont plus que doublé entre 2000 et 2019, pour passer de 1 175 par an à près de 3 000 en 2019, alors que la population n'a augmenté que de 10% sur la même période.

https://www.20minutes.fr/societe/2711075-20200204-pourquoi-nombre-homicides-augmente-facon-inquietante-france

Ensuite tu penses contredire et prouver une décorrélation ( ? terme qui ne veut rien dire ici ) dans plusieurs messages la hausse récente avec des enquêtes de victimisation sauf que ... ce n'est pas la même période et que la hausse de coups et blessures d'après le sondage de 2018 correpond bien avec une hausse réelle
:hap:
Quant aux violences sexuelles, ta source dit textuellement que la question posée a changé en 2017 donc on ne peut pas interpréter l'évolution entre 2017 et 2018 ni la comparer avec celle des stats policières https://www.jeuxvideo.com/sisypheen/forums/message/1087353989

Createaur Createaur
MP
Niveau 5
22 septembre 2020 à 00:05:53

Le 21 septembre 2020 à 21:57:40 Sisypheen a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 15:27:26 Createaur a écrit :
Je cite ta propre source :rire:

Et donc quand tu laisses croire que la criminalité augmente "+32%" "+33%" +"+74%" "+90%" "+95%" "+82%" tu trouves ça honnête ? Cette évolution c'est par rapport au niveau de délinquance pendant le confinement, rien ne te paraît malhonnête ? :non:

Le crime me parait malhonnête :ok:

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