La paix entre quariens et geths dépends de plein de conditions et ne fait même pas partie du début par défaut de ME3
Sachant que par défaut,la suite dépendra justement de ces choix donc ne rêvait pas trop dans votre monde idéaliste et complètement utopiste où tout le monde ne semble penser que selon votre propre volonté sans rien en avoir à cirer de celles des peuples à qui on l'impose de façon strictement égocentrique
Car le gros pb est là,il n'y a aucune démocratie dans le choix synthèse,on l'impose à des gens qui n'en veulent pas et se battent uniquement pour détruire les moissonneurs
La catalyseur ne peut rien éprouver vu que c'est juste un programme qui a détruit des milliards de vies et de galaxies
Vous donnez trop d'humanité là où il n'y en a pas,là où juste l'horreur a régné des millénaires durant,où des espèces ont été anéantis
C'est assez effrayant de l'oublier et de passer dessus
Juste un choix pour que le joueur se gratouille de satisfaction

Le 23 juillet 2021 à 14:41:09 :
La catalyseur ne peut rien éprouver vu que c'est juste un programme qui a détruit des milliards de vies et de galaxies
Vous donnez trop d'humanité là où il n'y en a pas,là où juste l'horreur a régné des millénaires durant,où des espèces ont été anéantis
C'est assez effrayant de l'oublier et de passer dessus

Personne n'a dit que le Catalyseur avait une once d'humanité. C'est un programme qui suit justement les ordres donnés par les Léviathans de trouver une solution au constat suivant : "les synthétiques et les organiques seront toujours en conflit à un moment de l'histoire, ce qui causera le chaos". Sa solution est la mise en place des cycles pour moissonner les civilisations avant que ce chaos n'anéantisse la galaxie tout en préservant leurs savoirs. D'un point de vue purement technique, la mission est accomplie vu que la galaxie tient toujours debout depuis tout ce temps.

D'ailleurs, qu'est-ce que l'humanité vient faire là-dedans ? Certains synthétiques dans le jeu sont à la limite plus humains que certains organiques, c'est d'ailleurs ce qui est intéressant avec Mass Effect : tout n'est pas noir ou blanc et la trilogie nous pousse à réfléchir à des thématiques qu'on ne se poserait pas forcément au quotidien. Après, on peut toujours foncer tête baissée tel un soldat aguerri, c'est au goût de chacun.

C'est donc évident que la cohérence liée au choix final dépend surtout des choix passés, mais bon ça pas besoin de le préciser.

Car le gros pb est là,il n'y a aucune démocratie dans le choix synthèse,on l'impose à des gens qui n'en veulent pas et se battent uniquement pour détruire les moissonneurs

Ils ont oublié de mettre des urnes avec des bulletins de vote sur le Creuset, oups... Plus sérieusement pour le choix de la Synthèse, rien n'empêche les peuples de se battre entre eux après le conflit avec les Moissonneurs. C'est juste que sur le papier, il n'y a plus de raison de le faire. Le seul peuple dont je suis méfié tout le long de mon aventure, c'est celui des Krogans. Avec Wreav à leur tête, je les considère comme la prochaine menace, c'est pour ça que j'ai fait perduré le génophage, d'ailleurs. Dans un prochain Mass Effect, je verrais bien un passage ou un récit détaillant leurs actions après la fin de ME3

Le 23 juillet 2021 à 14:25:13 :
Dans un choix de dialogue avec le Catalyseur quand il te parle de la solution Controle si tu lui dis que tu ne veux pas faire ce choix, il te répond "moi non plus je n'ai pas spécialement envie que vous en preniez le contrôle" ou un truc du genre qui s'en rapproche.

Je viens de vérifier et voici le dialogue exact :

- Shepard : "Je n'ai pas mené ce combat pour abandonner tout ce que j'ai."
- Catalyseur : "Je n'ai aucune envie que vous preniez ma place... mais je serais forcé de l'accepter."

C'est un petit peu différent quand même ;)

Oui enfin les hérétiques sont là pour prouver que les luttes intestines entre non organiques finissent par arriver
Légion est incapable de prendre une décision dans le choix de sa quête les concernant,il se repose sur un pur organique
Une synthèses n'arrangera pas les choses tôt ou tard
On appelle çà l'évolution qui est l'essence même du chaos
On en revient au futur de ME
Rien ne dit que 500 ans plus tard tout ne soit pas revenu au point de départ et que la synthèse a échoué
Au moins çà arrange le background de ME4

Le 23 juillet 2021 à 16:22:42 :
Oui enfin les hérétiques sont là pour prouver que les luttes intestines entre non organiques finissent par arriver

Je n'ai jamais dit le contraire et encore une fois, ça montre que dans ME tout n'est pas noir ou blanc, il y a des hérétiques non-organiques, des suprématistes organiques, des endoctrinés organiques, des rebelles synthétiques, etc... Les luttes sont propres à chaque civilisation, quelle soit organique ou synthétique.

Légion est incapable de prendre une décision dans le choix de sa quête les concernant,il se repose sur un pur organique

Organiques comme synthétiques font des choix pouvant conduire au Chaos. La plupart des choix se font d'ailleurs par le biais de Shepard. Concernant Légion il a fait beaucoup de choix contre les Moissonneurs tout au long du jeu (le plus marquant est sûrement celui dans ME3 où il veut reprogrammer les Geths qui sont infectés par les Moissonneurs)

Une synthèses n'arrangera pas les choses tôt ou tard
On appelle çà l'évolution qui est l'essence même du chaos

Personne ne le sait (comme pour les autres choix en fait). Par contre, en quoi l'évolution serait "l'essence même du chaos" ?

On en revient au futur de ME
Rien ne dit que 500 ans plus tard tout ne soit pas revenu au point de départ et que la synthèse a échoué

La Synthèse rapproche les organiques et les synthétiques entre-eux; les uns par la technologie, les autres par la compréhension. C'est un bon point de départ quand même. Et puis si on regarde bien, aucune solution proposée à la fin n'est sûre non plus d'être viable après 500 ans.

Si on part du principe que toutes les fins de ME3 sont des échecs,on peut commencer ME4 sur une même voie
L'évolution est pur chaos vu qu'elle ne peut être prédite ni ordonnée (il y aura toujours un moment où çà dérapera),qu'elle peut choisir une quantité de voies de traverses pour faire avancer tout type de vie sans qu'il soit prévisible de savoir ce qu'il adviendra
La compréhension de qui ? de Shep. peut-être ,mais pas des milliards de personnes qui n'ont rien demandés et qu'on oblige à changer physiquement
Si l'ensemble de ces milliards de personnes se mettent toutes d'accord en même temps c'est la preuve même de l'endoctrinement

Le 23 juillet 2021 à 22:34:48 :
Si on part du principe que toutes les fins de ME3 sont des échecs,on peut commencer ME4 sur une même voie
L'évolution est pur chaos vu qu'elle ne peut être prédite ni ordonnée (il y aura toujours un moment où çà dérapera),qu'elle peut choisir une quantité de voies de traverses pour faire avancer tout type de vie sans qu'il soit prévisible de savoir ce qu'il adviendra

Pourquoi pas, je suis d'accord avec toi sur le fait que rien ne soit éternel et que ce serait sûrement plus intéressant pour le scénario que ça parte sur cette piste.

La compréhension de qui ? de Shep. peut-être ,mais pas des milliards de personnes qui n'ont rien demandés et qu'on oblige à changer physiquement

À part le fait qu'elles ont les yeux de couleurs différentes et une connexion à volonté avec les autres, les personnes ne changent pas physiquement. Je mets ça au même niveau que les vaccins obligatoires vu ça agit à l'intérieur de l'organisme, que c'est imposé mais aussi accepté par tous. Quand bien même on puisse considérer que ce soit un peu différent, je trouve que ça s'en rapproche quand même fortement. L'évolution qui suit la Synthèse est elle "naturelle" car elle se fait avec le temps, jusqu'à la disparition progressive de la frontière entre organiques et synthétiques.

Concernant la "compréhension", il a toujours été question que cela concernait les synthétiques vu que pour les organiques, c'est la technologie qui leur permet de se perfectionner. Cela conduit donc les deux à se rapprocher et par conséquent à réduire le risque de conflits, même si évidemment chacun est toujours libre de régler ses comptes avec les autres comme il l'entend.

Si l'ensemble de ces milliards de personnes se mettent toutes d'accord en même temps c'est la preuve même de l'endoctrinement

Il n'y a pas de preuve que ça puisse arriver et d'ailleurs l'endoctrinement n'existe plus à ce moment puisque les synthétiques comprennent les organiques. Les Moissonneurs se rendent donc compte que les cycles n'ont plus lieu d'être, car la frontière entre organiques et synthétiques est vouée à disparaître entièrement. C'est alors la fin des fameux conflits observés depuis toujours qui menaient au chaos. Dans tous les cas, il n'y aura plus de récurrence au niveau de ce chaos là (mais il peut toujours y avoir d'autres conflits ou même d'autres chaos avec d'autres individus), car organiques et synthétiques sont plus que jamais sur la même longueur d'onde. C'est la fin des cycles que la galaxie a connu depuis des milliers d'années, tout simplement.

C'est quand même une vision très utopique de penser que tout le monde est toujours d'accord sur tout
Suffit de regarder autour de nous
Et puis les vaccins obligatoires acceptés par tous ... hum! c'est pas gagné
Quand à l'évolution qui suit la synthèse ce n'est que pure spéculation,si çà se trouve ils sont tous devenus stériles (après tout c'est une supposition autant valable que les autres et donc "la Fin du monde est proche")
C'est de la fanfic à ce niveau

Avec des "si" on peut aller loin, tout ce que je dis est illustré dans la vidéo de fin Synthèse et narrée par IDA. Pour le reste, il est nécessaire d'apporter un minimum de preuves pour en parler avec assurance, sinon effectivement ce n'est que de la spéculation. Après oui, on peut toujours imaginer la suite si on veut, mais attention à ne pas toucher à ce qui est établi dans le jeu quand même.

Pour les vaccins obligatoires (pas les plus récents qui ne font pas l'unanimité, même si c'est surtout le Pass le problème, mais bon bref...), ils sont acceptés par tous ou plutôt admis si tu veux. Notre société fonctionne avec ce système et ça ne cause pas plus de problème que ça, c'est là où je voulais en venir avec la Synthèse.

Concernant la "vision utopique", j'ai bien précisé que la Synthèse permettait la fin DU chaos que la galaxie a toujours connu jusqu'à présent, pas de tous les chaos. Le jeu se concentre sur les Moissonneurs, mais une fois le problème réglé, on peut effectivement envisager d'autres problématiques que celle qui a été résolue. Donc, je ne vois pas à quel moment c'est une vision utopique de résoudre UN problème (même si c'est LE problème principal de la trilogie).

Bref, j'évite justement de faire de la spéculation en regardant ce que dit le jeu, après libre à toi d'apporter la contradiction avec des preuves si tu n'es pas d'accord avec ce que je dis

Bah c'est déjà très sympa à tout un chacun de pouvoir imaginer la fin (et après) selon nos propres souhaits
D'ailleurs où se place le rêve ?
IDA rêve t_elle ?
Ce que je retiens surtout c'est qu'elle était le boss qu'il fallait détruire dans ME1 pour la quête de spécialisation (si elle ne l'avait pas rappelé à Shep. j'aurais même pas fait le rapprochement)

Le 24 juillet 2021 à 07:20:22 :
Ce que je retiens surtout c'est qu'elle était le boss qu'il fallait détruire dans ME1 pour la quête de spécialisation (si elle ne l'avait pas rappelé à Shep. j'aurais même pas fait le rapprochement)

D'ailleurs, le parcours d'IDA dans le jeu est intéressant. Dans l'ordre :
- IV : Intelligence Virtuelle pour l'Alliance
- IV rebelle : Émergence d'une conscience comme chez les Geths sur Rannoch + message de fin de mission Séléné "Terra Incognita : IV autonome" : "01001000 01000101 01001100 01010000" qui signifie : SpoilAfficherMasquer"HELP"
- IDA : Intelligence Défensive Améliorée. Elle est récupérée puis contrôlée et bridée par Cerberus sur le Normandy. Le code des Moissonneurs permet de décupler son intelligence, comme pour les Geths sur Rannoch
- IDA libérée : Grâce à Joker, elle a le contrôle total du Normandy et l'aide ainsi à éliminer les Récolteurs lors de leur assaut. Elle empêche également une tentative de son verrouillage par Cerberus, ce qui les pousse à créer une nouvelle IDA : EVE
- IDA semblable aux humains physiquement après la récupération du corps d'EVE
- IDA semblable aux organiques grâce à la compréhension et libre si on choisit la Synthèse

Difficile de vraiment faire un choix pour moi

La fin "Libre Arbitre" est à jeter déjà, on s'est battus contre les Moissonneurs pendant 3 jeux c'est pas pour refiler la patate chaude aux générations futures
La fin "Contrôle" peut paraître intéressante mais est sûrement ultra casse-gueule, surtout quand on voit ce qui est arrivé à l'Homme Trouble
La fin "Synthèse" peut paraître idyllique mais est affreusement immorale à mes yeux
Donc il reste la fin "Destruction", celle que j'ai choisie mais un peu à contrecoeur. Objectivement c'est la meilleure chose à faire, mais bon...IDA quoi
Et j'ai même eu de la peine pour tous les Geth qui ont dû se faire griller, après tout j'ai toujours pas complètement digéré ce qui est arrivé à Legion
(j'avais déjà pris le parti des synthétiques dans Fallout 4, autant continuer sur ma lancée )

Même si au final ce qui a conditionné mon choix c'était surtout la survie de Shepard
En soi je me fichais un peu que Shepard survive en tant que tel, le héros qui se sacrifie pour tout le monde c'est classe et dramatique. Par contre j'ai repensé à ce que la mort de Shepard infligerait à tous les autres personnages que j'adore, et là c'était non. Je voulais pas que les morts de SpoilAfficherMasquerMordin, Legion et Thane soient inutiles, je voulais respecter ma promesse à Javik lorsqu'il m'a donné son artefact, je voulais bien sûr ne pas abandonner mes bros Garrus et Wrex, et surtout je ne voulais pas laisser Kaidan tout seul alors qu'il avait enfin trouvé l'amour

Donc j'ai choisi la fin Destruction uniquement pour Kaidan, IDA était un dommage collatéral

Ce qu'est "dommage" et qui a mené aussi aux critiques du jeu; c'est qu'on est sur une fin très littéraire; du genre Ravage etc où le protagoniste appuie sur un bouton pour tout effacer et tout recommencer comme une métaphore, comme un essai sur la morale ou l'écologie.
Alors que là le choix est fait par le joueur, suite à des faits tangibles; et ne le "récompense" pas pour tous les choix, toutes les actions qu'il a fait. Psychologiquement c'est violent pour un jeu-vidéo; le but d'un jeu et les mécaniques d'entrées pour l'immersion, l'identification, de succès ou d’échec, ne sont pas les mêmes que pour un bouquin où le narrateur décide du début à la fin de l'histoire, des valeurs, de la bonne morale.

Là où je pense les joueurs s'attendaient à marcher sur un cadavre de moissonneur en tirant en l'air pour célébrer sa victoire après un long combat de boss.

D'ailleurs le titre du sondage le prouve, c'est pas tellement le choix de chacun qui importe, c'est de savoir quelle fin est canonique.

La fin de Mass Effect est une des plus belle fin de jeu que je n'ai jamais vu... Même si elle déchire le cœur 🤣
On est trop habitué au happy end. Au final la galaxie est sauvée mais le prix à payer est vachement élevé 😲

De toute façon mass effect 3 pose les bases du jeu dès le départ. Tu affrontes un ennemi surhumain dès le nombre. Sovereign avait déjà causé beaucoup de dégâts à l'alliance mais ici ce sont une armée de moissonneurs donc presque dès le début du jeu c'est une guerre perdue d'avance. Qu'on ait une force militaire de 8000 ou 4000 ça change rien...Nous sommes inférieurs à la puissance des moissonneurs. Notre seule chance c'est le Creuset sauf qu'on y découvre son potentiel qu'à la fin et forcément c'est décevant car il faut faire des sacrifices..
Apres dans ta progression du jeu je trouve ces fins cohérentes

J'espère que avez fait la fin originelle avec les SpoilAfficherMasquermembres de votre équipe finale qui meurent sous vos yeux
çà fait largement apprécier les modifications sur la fin SpoilAfficherMasquerLe Normandy arrive pour sauver votre escouade + derniers adieux (?) à votre romance si elle est dans l'équipe,c'était d'ailleurs l'unique moment où Liara pouvait mourir

Le 06 août 2021 à 10:17:05 :
J'espère que avez fait la fin originelle avec les SpoilAfficherMasquermembres de votre équipe finale qui meurent sous vos yeux
çà fait largement apprécier les modifications sur la fin SpoilAfficherMasquerLe Normandy arrive pour sauver votre escouade + derniers adieux (?) à votre romance si elle est dans l'équipe,c'était d'ailleurs l'unique moment où Liara pouvait mourir

La fin originelle n'est pas uniquement la mort des alliés lors de la course finale. Ils peuvent aussi disparaître sans laisser de trace.

A l'origine, on BioWare a coupé 2 scènes :
- 1 voyant ses alliés morts devant le téléporteur ;
- 1 voyant ses alliés se replier, l'un aidant l'autre à marché. (problème, ils apparaissaient ensuite dans le Normandy sans que l'on sache pourquoi).

ça c'est transformé avec la fin étendue en :
- voir nos alliés désintégrés par l'Augure ;
- voir nos alliés s'enfuir dans le Normandy.

Sans deconner dans la première fin les alliés leurs ? Le Normandy ne vient pas les chercher ??

Perso dans la 1ière mouture ils se sont fait exploser par l'Augure (Liara/Kaidan ) là où dans la nvlle version ils restent en vie (si on a fait leurs quêtes correctement)
PS: et qu'on a dépassé les points qu'il faut aussi

Wouah mais quelle violence 😱
Je comprends qu'il ait changé ça. Perdre Shepard est un crève cœur mais Liara en plus ?? 😭

Surtout qu'à l'époque pour avoir le max de points pour choisir sa fin il fallait faire du multi (avant que le 1er des dlc sorte)
Autant dire que sans multi c'était ...
D'où l'énorme pétition pour "alléger" la fin ... qui a marché
D'autant qu'il y avait des "téléportages" de persos pas très claires