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Sujet : [Officiel] Progressisme : le débat !

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Truc-muche Truc-muche
MP
Niveau 36
10 mars 2023 à 11:55:12

Deathinavril on peut pas vraiment dire que tes arguments supporte ta cause vu que tu réponds par des :o)) dès que tu sais pas quoi dire. Tu bafouille et tes exemples sont systématiquement démontés un par un...

Estir Estir
MP
Niveau 30
10 mars 2023 à 12:00:45

Le 09 mars 2023 à 12:45:56 :
Vous l'avez avoué, vous ne reconnaîtrez jamais que le problème vient de vous. Faut pas vous étonner après ça : en 18 ans, le monde a changé, et des propos qui étaient tolérables à l'époque ne le sont plus. Si vous ne voulez pas changer, assumez-le, mais ne venez pas vous plaindre qu'on veuille éviter vos propos.
Et arrêtez de jouer les grands princes qui acceptent des arguments, alors que vous rejetez presque toujours de manière condescendante ou agressive les idées des autres. Vous faites de la propagande aussi, elle est juste opposée à la propagande wokiste, mais remplie aussi de propos haineux (même si vous ne les considérez pas comme tels, par ignorance ou manque d'empathie).

La haine ou l'intolérance ne sont plus considérés comme des arguments valables aujourd'hui, ça vous déplaît, mais ça plaît aux victimes.

Je voudrais juste revenir sur ta dernière phrase. Je suis entièrement d'accord. Mais tu te fourres le doigt dans l'oeil si tu penses que la haine et l'intolérance sont l'apanage des anti-trans.

La communauté woke a fait usage d'une extrême violence à plusieurs reprises. Ca tombe bien : on est sur le forum Hogwarts Legacy, et j'ai l'exemple Rowling sous la main. Rowling, à la base, assume juste un féminisme de première génération. Archaïque ? Peut-être. Elle se base en tout cas sur le droit de militer de manière sélective, sans entrer dans la politique d'inclusion à tout azimuts qu'on adopte maintenant.

Elle a le droit. Ca peut être désagréable pour certains, mais elle a le droit.

Suite à ça, elle s'est pris un cyberharcèlement massif dans la gueule. Menaces de mort, appel au suicide, boycott, et tout ce qui va avec. Elle a durci ses propos, et la communauté woke a eu l'audace de paraître surprise avec tout ce bazar (à quel moment tu t'étonnes qu'une personne se radicalise quand une communauté entière lui tombe dessus ? Bref).

Donc non : le problème ne vient pas que des anti, mais plutôt d'une binarité extrême qui n'arrive parfois plus à simplement admettre que l'autre point de vue peut être valable. Et dans cette démarche, l'extrême-gauche est loin, très loin d'être en retard. A plusieurs reprises, et sous couvert de défendre leurs idéaux de tolérance, la communauté woke a fait preuve d'une violence extrême.

Autre exemple : Ackles, de supernatural. Pas suivi la série, mais y'a eu un drama à la con autour du fait qu'il était homophobe. La raison ? Ackles avait osé protester contre les très nombreux écrits pornographiques qu'on pouvait trouver sur le web, le mettant en scène avec l'autre gars de la série => Insulte d'homophobie utilisée pour renier le consentement que chacun devrait pouvoir donner avant de voir la diffusion d'un contenu porno qui le concerne.

Message édité le 10 mars 2023 à 12:04:36 par Estir
QLFOU10 QLFOU10
MP
Niveau 6
10 mars 2023 à 12:35:02

Le 04 mars 2023 à 17:22:29 :

Le 04 mars 2023 à 00:50:12 :
Apparemment 4chan aurait retrouvé le nom, l'age et l'adresse de ceux qui ont harcelé la streameuse japonaise pikamee et les ont diffusé sur le net.

Je rappelle encore une fois que tout ça c'est à cause d'un jeu vidéo. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484855940-chatcravate.jpg

Aurait tu le lien ou on en parle?

J'ai besoin de rire un bon coup :hap:

Désolé, je ne peux pas, parce que j'ai pas envie de contribuer aux harcèlement même si c'est des grosses merdes et en plus c'est interdit par la charte du forum. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484855940-chatcravate.jpg

Message édité le 10 mars 2023 à 12:35:54 par QLFOU10
_-CeD-_ _-CeD-_
MP
Niveau 8
10 mars 2023 à 13:03:25

Les wokes français sont des ultra-conformistes incapables de réfléchir par eux-mêmes. Ils se contentent de copier-coller l'idéologie et les méthodes des wokes qui pullulent dans les campus américains.

C'est juste un pseudo combat de merde pour des privilégiés qui s'ennuient et qui recherchent l'approbation des autres, d'avoir une communauté car à part la sécurité financière, ils n'ont rien à proposer de réellement utile à l'humanité. Pourquoi trouve t-on si peu de wokes dans les filières dites "manuelles" à votre avis ?

J'aime une œuvre pour sa qualité d'écriture, de mise en scène , pour sa beauté etc... Pas parce qu'il y a un quota de minorités respecté. J'en veux pour preuve que la majorité des œuvres 'progressistes' sont des daubes infames. Après il ne faut pas non plus faire le beau et tout rejeter en bloc. J'ai par exemple adoré l'épisode de the last of us sur le couple gay. C'était très bien joué et très bien mis en scène. Donc un peu de nuance et de mesure dans chacun des camps serait la bienvenue.

Mon conseil pour les gens qui ne vivent pas dans le virtuel: Continuez à ne pas aller sur twitter, instagram et autres Tiktok et occupez vous de votre famille, bossez pour être fier de gagner votre vie honnêtement et surtout prenez du plaisir sur hogwarts legacy et autres bons jeux sans vous laissez bouffer par la crétinerie devenue vertue !

Message édité le 10 mars 2023 à 13:06:55 par _-CeD-_
Cabbale Cabbale
MP
Niveau 35
10 mars 2023 à 13:11:35

Perso, j'ai un énorme problème concernant la notion de "respect" dont on fait la promotion actuellement. La plupart des séries / jeu considèrent les ethnies comme des espèces de skin. Skin qui tu refourgues sur n'importe qui après avoir tiré sa couleur de peau au pif.

Sauf qu'une ethnie, c'est pas que ça. C'est aussi, en général, relié à une histoire, une culture, des croyances. Et là, ça devient le vide intersidéral. Beaucoup de PNJ japonais, par exemple : et absolument aucune utilisation du contexte un peu particulier du Japon à cette époque. Est-ce que le "gouvernement" magique a approuvé le blocus japonais du XIXe ? Comment est-ce que les japonais qui viennent à Hogwart se définissent, par rapport à ça ? Ce serait peut-être possible de travailler un peu sur la gestuelle, qui est très différente entre les pays occidentaux et asiatiques ?

Bref. Inclusivité, jusqu'à ce qu'il faille bosser sur le lore et l'histoire d'un peuple. Là, par contre, y'a moins de monde. C'comme si ce n'était qu'un débat de façade, tiens :o))

Mod_vtff Mod_vtff
MP
Niveau 61
10 mars 2023 à 14:25:33

Le 10 mars 2023 à 13:11:35 :
Bref. Inclusivité, jusqu'à ce qu'il faille bosser sur le lore et l'histoire d'un peuple. Là, par contre, y'a moins de monde. C'comme si ce n'était qu'un débat de façade, tiens :o))

Chut, ce qui compte ce sont les apparences et la superficialité. S’intéresser à autre chose que soi-même ? Nah ...

Cabbale Cabbale
MP
Niveau 35
10 mars 2023 à 14:40:29

Le 10 mars 2023 à 14:25:33 :

Le 10 mars 2023 à 13:11:35 :
Bref. Inclusivité, jusqu'à ce qu'il faille bosser sur le lore et l'histoire d'un peuple. Là, par contre, y'a moins de monde. C'comme si ce n'était qu'un débat de façade, tiens :o))

Chut, ce qui compte ce sont les apparences et la superficialité. S’intéresser à autre chose que soi-même ? Nah ...

Ironiquement, c'est une vision qui est ultra américaine. C'est-à-dire que, chez eux, il n'est pas rare de se déclarer Irlandais dès qu'on a une micro-goutte de sang irlandais dans les veines.

On est donc face à l'exportation massive d'une vision extraordinairement ethnocentrée, qui défend que le sang va définir un individu plus que son histoire. Un PNJ japonais, c'est avant tout un bridé - et peu importe qu'il ait toutes les caractéristiques gestuelles, culturelles et religieuses d'un anglais moyen.

Circulez, y'a aucun problème.

Message édité le 10 mars 2023 à 14:42:43 par Cabbale
Celestin35 Celestin35
MP
Niveau 9
13 mars 2023 à 10:28:30

https://www.jeuxvideo.com/news/1721577/j-ai-adore-hogwarts-legacy-mais-certains-aspects-du-scenario-sont-carrement-rates.htm

Toujours plus loin ahiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Sebastian est raciste c'est le gros probleme du jeu :rire:

oldgamer31h oldgamer31h
MP
Niveau 3
13 mars 2023 à 10:49:31

Le 13 mars 2023 à 10:28:30 :
https://www.jeuxvideo.com/news/1721577/j-ai-adore-hogwarts-legacy-mais-certains-aspects-du-scenario-sont-carrement-rates.htm

Toujours plus loin ahiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Sebastian est raciste c'est le gros probleme du jeu :rire:

Il s'agit encore d'un article qui tente de nous rééduquer. Cela devient une manie sur JVC :rire:

wolfi222 wolfi222
MP
Niveau 39
15 mars 2023 à 17:22:06

Ah ba ça fait du clic donc forcément...

KingDragoNite KingDragoNite
MP
Niveau 10
17 mars 2023 à 10:43:59

Le trans du bar est un troll des dév :ok:

oldgamer31h oldgamer31h
MP
Niveau 3
17 mars 2023 à 14:10:13

Le débat sur le progressisme ne me semble pas très difficile à résumer. Autrefois, les progressistes étaient avant tout des gens qui voulaient améliorer les conditions matérielles d'existence du plus grand nombre. Aujourd'hui, les progessistes sont des gens qui veulent que le même plus grand nombre adopte les moeurs de minorités. Ce n'est pas très compliqué. :rire:

Mlakaka Mlakaka
MP
Niveau 5
17 mars 2023 à 15:04:48

Personnellement, c’est un détail con mais j'ai vraiment du mal avec les PNJ qui nous appellent "cette jeune personne".

Et c'est dommage car, qu'on joue un homme ou une femme, pour le jeu on n'est « une personne"

Par exemple, dans Mass Effect, si vous jouez une femme, certains dialogues sont différents.
Dans Fallout New Vegas Il existe carrément un moyen de terminer une quête d'une manière complètement ubedite si vous êtes une femme.
Et plus récemment avec Cyberpunk, il y a quelques différences (Romances qui se bloquent ou se débloquent par exemple) ou rien que la scène du "tutut fils de pute" qui devient "tutut grosse pute" si vous êtes une femme.

Alors oui, ce ne sont que des détails, mais personnellement ça me fait gagner en immersion.

Message édité le 17 mars 2023 à 15:07:01 par Mlakaka
QLFOU31 QLFOU31
MP
Niveau 6
20 mars 2023 à 17:57:24

Ces Clowns (encore des journalistes) se réjouissent parce que "Haha!! le nombre de joueur a baissé ça veut-dire que ce n'est pas un succès" https://www.noelshack.com/2023-12-1-1679331158-frrh-tnxoaadrbo.jpg https://www.noelshack.com/2023-12-1-1679331223-screenshot-twitter-com-2023-03-20-17-53-09.png

Les absurdités de la guerre culturelle ont tellement pourri le cerveau des gens qu'ils oublient des choses connues depuis des ANNÉES. On sait depuis longtemps que la plupart des joueurs ne terminent pas leurs jeux, même les plus populaires https://www.noelshack.com/2023-12-1-1679331340-frrh-tnwiaur6c2.jpg https://www.noelshack.com/2023-12-1-1679331322-frrh-tlwwaugyzh.jpg https://www.noelshack.com/2023-12-1-1679331361-frrh-tlxgaqnovj.jpg

Quand le jeu sortira sur PS4 et qu'il sera de nouveau populaire ils vont à nouveau rien comprendre. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484855940-chatcravate.jpg

aelita2014 aelita2014
MP
Niveau 14
20 mars 2023 à 20:55:32

Le 10 mars 2023 à 14:40:29 :

Le 10 mars 2023 à 14:25:33 :

Le 10 mars 2023 à 13:11:35 :
Bref. Inclusivité, jusqu'à ce qu'il faille bosser sur le lore et l'histoire d'un peuple. Là, par contre, y'a moins de monde. C'comme si ce n'était qu'un débat de façade, tiens :o))

Chut, ce qui compte ce sont les apparences et la superficialité. S’intéresser à autre chose que soi-même ? Nah ...

Ironiquement, c'est une vision qui est ultra américaine. C'est-à-dire que, chez eux, il n'est pas rare de se déclarer Irlandais dès qu'on a une micro-goutte de sang irlandais dans les veines.

On est donc face à l'exportation massive d'une vision extraordinairement ethnocentrée, qui défend que le sang va définir un individu plus que son histoire. Un PNJ japonais, c'est avant tout un bridé - et peu importe qu'il ait toutes les caractéristiques gestuelles, culturelles et religieuses d'un anglais moyen.

Circulez, y'a aucun problème.

Après pour la défense, c'est pas parce qu'on est japonais qu'on a forcément le reste et pareil pour n'importe quelle ethnie. Je veux dire par là qu'être japonais c'est une origine, des gênes, mais si tu n'as pas vécu là bas ou que tu n'as pas été bercé dans la culture, il n'y a pas de raisons que tu ais des gestes, une culture ou des croyances différentes des anglais si tu es né en Angleterre. Si tu est né en Angleterre ou que tu as vécu toute ta vie là bas, tu aura surement la culture, les croyances, la mentalité et les gestes d'un anglais lambda, ton origine n'influence en rien ici donc je vois pas le problème si imaginons on est sur une histoire aux Etats Unis moderne, qu'un Japonais ai une attitude et mentalité Américaine, c'est logique si il vient de là bas.

Sinon on part du principe qu'un Japonais est forcément du Japon et a été éduqué comme les Japonais mais c'est pas non plus vrai pour tous les cas (même si c'est vrai que pour le coup c'est rarement représenté les comportements autres et c'est dommage). L'origine peut être différente mais les changements d'attitudes ne sont pas lié à ça, ils dépendent surtout de notre environnement.

[-Cyrano-] [-Cyrano-]
MP
Niveau 38
23 mars 2023 à 09:36:29

https://www.instagram.com/reel/CqGWaPPodHj/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

TiboInShape transphobe? :(

Mod_vtff Mod_vtff
MP
Niveau 61
23 mars 2023 à 11:07:18

Tiens j'ai des messages vieux de plusieurs semaines qui sautent.
Y'a des mecs qui épluchent vraiment tout le topic pour se faire justice ? :rire:

Estir Estir
MP
Niveau 30
23 mars 2023 à 11:40:19

Le 20 mars 2023 à 18:00:05 :
C'est la politique woke vu qu'on ne créer pas un perso masculin ou féminin

+ C'est aussi digne d'un mauvais game design, quand y a un perso personnalisable la base c'est de créer des dialogues alternatif avec les phrases au féminin/masculin et de prévoir tout le jeu comme ça pour les versions étrangères (que ce soit le doublage ou les sous-titres) puisque certaines langues auront que le pronoms a changer d'autres auront aussi des accords qui changeront même en évitant le pronom dans la phrase donc pour être prudent et offrir de bonne conditions a la localisation c'est nécessaire sinon on se tape des dialogues aussi peu naturel que "cette personne"

Je sais même pas s'il faut relier le manque de nuance dans les dialogues au wokisme. Gaffe à pas devenir parano quand même. Ce serait absolument pas le premier jeu à faire de l'imprécision dans les pronoms pour ménager de l'espace au joueur. Et en général, les dialogues sont mal écrits, ce qui laisse juste penser qu'il y a eu un gros problème de temps (ici aussi).

Gael42 Gael42
MP
Niveau 26
24 mars 2023 à 10:27:56

Et puis, on a des professeurs de tout horizon. Une PNJ dit clairement avoir une femme. Bulbille est lesbienne. Et apparemment, la gérante des Trois Balais serait un homme trans en VO.
Après, on parle de woke pour tout et n'importe quoi mais dans ce cas-là, ça me semble être une réalité.

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Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
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