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Topic DLC GROS SPOILER besoin d’avis - Page 7

Sujet : DLC GROS SPOILER besoin d’avis

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Lucifel05
Lucifel05
MP
20 juin 2021 à 17:27:15

Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

Message édité le 20 juin 2021 à 17:28:28 par Lucifel05
scalino76
scalino76
MP
20 juin 2021 à 17:31:52

Le 20 juin 2021 à 17:27:15 :
Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

Ho connaitre le futur est différent de venir du futur amis va y je t'écoute qu'est qui me prouve a 100% que sephi vient du futur

Naobay
Naobay
MP
20 juin 2021 à 17:32:05

Le 20 juin 2021 à 17:27:15 :
Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

N’oublie pas que Jenova voit l’avenir et que tu n’as pas encore rencontré le «vrai » Sephiroth.
Pour ce qui est de Sephiroth, rien n’est différent ou étrange par rapport au jeu de 97 pour l’instant.
Les seuls changements sont Biggs (mais on savait pas trop dans le 1 faut dire) et Zack.
Comme l’ont bien précisé les devs dans leur interview de l’ultimania du Remake.

Pour ce qui est de Cloud, entre les hallucinations, les flashs back du passé et les cellules de Jenova, difficile aussi de dire que quelque chose est différent du jeu de 97.

Message édité le 20 juin 2021 à 17:33:53 par Naobay
Lucifel05
Lucifel05
MP
20 juin 2021 à 17:43:08

J'ai expliqué page précédente pourquoi dès le départ ça change avec le truc d'Aerith et ses fleurs.
La présence du vrai Sephiroth à Midgar explique pourquoi le scénario change autant par rapport au jeu de base.

Si Jenova voit le futur pourquoi elle l'a pas fait dans le jeu de base?
Refaite le jeu avec l'idée que le Sephi qu'on voit viens du futur et vous verrez à quel point tout fait sens. Pour moi il y a aucun doute. D'ailleurs à la fin on combat bien Sephiroth, c'est pas un clone qui prend son apparence (contrairement à celui de la tour Shinra qu'on voit se jeter dans le vide).

Après pour la fin avec Zack, la survie de Biggs ou Jessie j'en ai aucune idée on manque vraiment trop d'éléments. mais pour ce qui est de Sephiroth j'ai vraiment aucun doute.

FionDeMagali
FionDeMagali
MP
20 juin 2021 à 17:46:03

Le 20 juin 2021 à 17:31:52 :

Le 20 juin 2021 à 17:27:15 :
Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

Ho connaitre le futur est différent de venir du futur amis va y je t'écoute qu'est qui me prouve a 100% que sephi vient du futur

Sephiroth apparaît en vision à Cloud au chapitre 2, et quelques minutes plus tard apparaissent les fileurs, qui sont là pour préserver la timeline originale. ça veut bien dire qu'il y a un élément extérieur à la timeline originale qui vient de faire irruption.

De plus, il lui parle comme si ils avaient un passé long entre eux.

Mais ça s'appelle de l'écriture, et vu ta façon d'écrire t'as l'air de mauvaise foi, donc pas la peine de répondre si c'est pour dire "Bah ça c'est pas des preuves", on verra la suite

FionDeMagali
FionDeMagali
MP
20 juin 2021 à 17:47:21

Le 20 juin 2021 à 17:32:05 :

Le 20 juin 2021 à 17:27:15 :
Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

N’oublie pas que Jenova voit l’avenir et que tu n’as pas encore rencontré le «vrai » Sephiroth.
Pour ce qui est de Sephiroth, rien n’est différent ou étrange par rapport au jeu de 97 pour l’instant.
Les seuls changements sont Biggs (mais on savait pas trop dans le 1 faut dire) et Zack.
Comme l’ont bien précisé les devs dans leur interview de l’ultimania du Remake.

Pour ce qui est de Cloud, entre les hallucinations, les flashs back du passé et les cellules de Jenova, difficile aussi de dire que quelque chose est différent du jeu de 97.

C'est dit quand que Jenova voit l'avenir ?

Lucifel05
Lucifel05
MP
20 juin 2021 à 17:59:47

Pour moi Sephiroth qui n'a rien à faire là à déclenché l'apparition des Fileurs. Il nous manipule pour qu'on les détruise, et qu'ainsi il puisse accomplir son nouveau but (qu'il nous reste à découvrir, il nous l'a pas encore dit clairement). Car avec eux qui interfère les événements du jeu de base se seraient remis en place tôt ou tard.
Après je me demande pourquoi est-ce qu'il les détruit pas lui même. Il a peut être pas une forme définitive dans cette réalité. Ce qui explique qu'on puisse le battre. Alors qu'à ce stade du jeu il devrait nous atomiser.

Voyant qu'ils vont être détruit les Fileurs sauvent Zack. Je vois aucune autre raison de leur apparition sur cette scène de bataille. Ils semblent sauver Zack dans un but précis. Surement car ils savent qu'il peux jouer un rôle dans le fait de rétablir les événements d'origines.

Voila sur ce qui me semble être assez sur.

Par contre le délire de faire intervenir Zack sur le groupe de Cloud qu'on joue me semble délicat à faire sans un gros bullshit. Et là ça me fait flipper. Déjà que le coup des Fileurs, etc, je suis pas ultra fan.

FionDeMagali
FionDeMagali
MP
20 juin 2021 à 18:06:00

Le 20 juin 2021 à 17:59:47 :
Pour moi Sephiroth qui n'a rien à faire là à déclenché l'apparition des Fileurs. Il nous manipule pour qu'on les détruise, et qu'ainsi il puisse accomplir son nouveau but (qu'il nous reste à découvrir, il nous l'a pas encore dit clairement). Car avec eux qui interfère les événements du jeu de base se seraient remis en place tôt ou tard.
Après je me demande pourquoi est-ce qu'il les détruit pas lui même. Il a peut être pas une forme définitive dans cette réalité. Ce qui explique qu'on puisse le battre. Alors qu'à ce stade du jeu il devrait nous atomiser.

Ils n'ont pas l'air de pouvoir interagir avec lui, je pense que c'est réciproque. Il n'apparaît que sous forme de vision d'ailleurs, dites moi si je me trompe. Il n'y a que dans la singularité, une fois qu'on les a battus, qu'il les absorbe.

Voyant qu'ils vont être détruit les Fileurs sauvent Zack. Je vois aucune autre raison de leur apparition sur cette scène de bataille. Ils semblent sauver Zack dans un but précis. Surement car ils savent qu'il peux jouer un rôle dans le fait de rétablir les événements d'origines.

C'est tout l'inverse je dirais. Ils sont là pour s'assurer qu'il meurt bien, mais comme c'est eux qui disparaissent, il survit.

Voila sur ce qui me semble être assez sur.

Par contre le délire de faire intervenir Zack sur le groupe de Cloud qu'on joue me semble délicat à faire sans un gros bullshit. Et là ça me fait flipper. Déjà que le coup des Fileurs, etc, je suis pas ultra fan.

Jouer en parallèle le groupe de Cloud et le groupe de Zack me paraît une idée assez cool, un peu comme dans FF8 où on joue soit l'équipe Squall soit l'équipe Laguna.

Lucifel05
Lucifel05
MP
20 juin 2021 à 18:12:57

Le 20 juin 2021 à 18:06:00 :

Le 20 juin 2021 à 17:59:47 :
Pour moi Sephiroth qui n'a rien à faire là à déclenché l'apparition des Fileurs. Il nous manipule pour qu'on les détruise, et qu'ainsi il puisse accomplir son nouveau but (qu'il nous reste à découvrir, il nous l'a pas encore dit clairement). Car avec eux qui interfère les événements du jeu de base se seraient remis en place tôt ou tard.
Après je me demande pourquoi est-ce qu'il les détruit pas lui même. Il a peut être pas une forme définitive dans cette réalité. Ce qui explique qu'on puisse le battre. Alors qu'à ce stade du jeu il devrait nous atomiser.

Ils n'ont pas l'air de pouvoir interagir avec lui, je pense que c'est réciproque. Il n'apparaît que sous forme de vision d'ailleurs, dites moi si je me trompe. Il n'y a que dans la singularité, une fois qu'on les a battus, qu'il les absorbe.

A un moment il les balai d'un coup d'épée il me semble (sur l'autoroute).

Voyant qu'ils vont être détruit les Fileurs sauvent Zack. Je vois aucune autre raison de leur apparition sur cette scène de bataille. Ils semblent sauver Zack dans un but précis. Surement car ils savent qu'il peux jouer un rôle dans le fait de rétablir les événements d'origines.

C'est tout l'inverse je dirais. Ils sont là pour s'assurer qu'il meurt bien, mais comme c'est eux qui disparaissent, il survit.

Il n'y a pas d'éléments extérieurs indésirables dans le contexte de Zack. Donc il aurait du mourir. Les faire disparaitre devrait absolument rien changer à son destin logiquement. D'où le fait que je pense qu'ils ont agi pour le sauver.

Voila sur ce qui me semble être assez sur.

Par contre le délire de faire intervenir Zack sur le groupe de Cloud qu'on joue me semble délicat à faire sans un gros bullshit. Et là ça me fait flipper. Déjà que le coup des Fileurs, etc, je suis pas ultra fan.

Jouer en parallèle le groupe de Cloud et le groupe de Zack me paraît une idée assez cool, un peu comme dans FF8 où on joue soit l'équipe Squall soit l'équipe Laguna.

Pour quelle finalité? Déjà qu'ils nous disent que le jeu est trop long et qu'ils savent pas combien il comprendra de partie, imagine si tu rajoute des phases de jeu avec Zack... Ça avancera jamais leur truc.

Message édité le 20 juin 2021 à 18:14:50 par Lucifel05
FionDeMagali
FionDeMagali
MP
20 juin 2021 à 18:24:01

Le 20 juin 2021 à 18:12:57 :

Le 20 juin 2021 à 18:06:00 :

Le 20 juin 2021 à 17:59:47 :
Pour moi Sephiroth qui n'a rien à faire là à déclenché l'apparition des Fileurs. Il nous manipule pour qu'on les détruise, et qu'ainsi il puisse accomplir son nouveau but (qu'il nous reste à découvrir, il nous l'a pas encore dit clairement). Car avec eux qui interfère les événements du jeu de base se seraient remis en place tôt ou tard.
Après je me demande pourquoi est-ce qu'il les détruit pas lui même. Il a peut être pas une forme définitive dans cette réalité. Ce qui explique qu'on puisse le battre. Alors qu'à ce stade du jeu il devrait nous atomiser.

Ils n'ont pas l'air de pouvoir interagir avec lui, je pense que c'est réciproque. Il n'apparaît que sous forme de vision d'ailleurs, dites moi si je me trompe. Il n'y a que dans la singularité, une fois qu'on les a battus, qu'il les absorbe.

A un moment il les balai d'un coup d'épée il me semble (sur l'autoroute).

En haut de la tour Shinra, mais il ne les touche pas vraiment, il met juste un coup dans le vide pour dire "du balais". C'est comme ça que je l'interprète en tout cas.

Voyant qu'ils vont être détruit les Fileurs sauvent Zack. Je vois aucune autre raison de leur apparition sur cette scène de bataille. Ils semblent sauver Zack dans un but précis. Surement car ils savent qu'il peux jouer un rôle dans le fait de rétablir les événements d'origines.

C'est tout l'inverse je dirais. Ils sont là pour s'assurer qu'il meurt bien, mais comme c'est eux qui disparaissent, il survit.

Il n'y a pas d'éléments extérieurs indésirables dans le contexte de Zack. Donc il aurait du mourir. Les faire disparaitre devrait absolument rien changer à son destin logiquement. D'où le fait que je pense qu'ils ont agi pour le sauver.

il n'y a pas d'élément extérieur, à ta connaissance. Déjà l'armée qu'affronte Zack est bien plus faible que dans CC, si on regarde les deux cinématiques en parallèle.

Voila sur ce qui me semble être assez sur.

Par contre le délire de faire intervenir Zack sur le groupe de Cloud qu'on joue me semble délicat à faire sans un gros bullshit. Et là ça me fait flipper. Déjà que le coup des Fileurs, etc, je suis pas ultra fan.

Jouer en parallèle le groupe de Cloud et le groupe de Zack me paraît une idée assez cool, un peu comme dans FF8 où on joue soit l'équipe Squall soit l'équipe Laguna.

Pour quelle finalité? Déjà qu'ils nous disent que le jeu est trop long et qu'ils savent pas combien il comprendra de partie, imagine si tu rajoute des phases de jeu avec Zack... Ça avancera jamais leur truc.

Pour la finalité qu'ils veulent, j'ai pas imaginé tout le scénario jusqu'à la fin de la saga :noel:

scalino76
scalino76
MP
20 juin 2021 à 18:30:33

les fileurs disparaissent après que zack survit, l'explosion de fileurs survient il a déjà vaincu les soldats.
Les fileurs ne protègent pas le scenario du jeu original ils sont là quand rien ne change des fois et sont pas là quand des choses changent c'est pas logique.
Dans le jeu original sephiroth est déjà là a midgard via cloud et les clones la différence est juste qu'il se manifeste pas (enfin sauf pour tuer le president).

Naobay
Naobay
MP
20 juin 2021 à 18:34:00

Le 20 juin 2021 à 17:47:21 :

Le 20 juin 2021 à 17:32:05 :

Le 20 juin 2021 à 17:27:15 :
Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

N’oublie pas que Jenova voit l’avenir et que tu n’as pas encore rencontré le «vrai » Sephiroth.
Pour ce qui est de Sephiroth, rien n’est différent ou étrange par rapport au jeu de 97 pour l’instant.
Les seuls changements sont Biggs (mais on savait pas trop dans le 1 faut dire) et Zack.
Comme l’ont bien précisé les devs dans leur interview de l’ultimania du Remake.

Pour ce qui est de Cloud, entre les hallucinations, les flashs back du passé et les cellules de Jenova, difficile aussi de dire que quelque chose est différent du jeu de 97.

C'est dit quand que Jenova voit l'avenir ?

Dans le jeu de 97, aussi dans DC Lucretia peut voir l’avenir quand elle est enceinte de Sephiroth et dans les Ultimania.

Lucifel05
Lucifel05
MP
20 juin 2021 à 18:37:38

Concernant Zack on manque vraiment d'infos. Pour le moment ça ressemble a du gros Bullshit en tout cas.
J'espère qu'ils expliqueront ça d'une belle manière.

scalino76
scalino76
MP
20 juin 2021 à 18:38:02

Le 20 juin 2021 à 18:34:00 :

Le 20 juin 2021 à 17:47:21 :

Le 20 juin 2021 à 17:32:05 :

Le 20 juin 2021 à 17:27:15 :
Le sephi du futur n'est pas une théorie. Je vois pas comment on peu douter de cette information.

Pour moi c'est sur à 100% et je l'ai compris dès le premier run. Et dans le second en hard c'était encore plus flagrant.

N’oublie pas que Jenova voit l’avenir et que tu n’as pas encore rencontré le «vrai » Sephiroth.
Pour ce qui est de Sephiroth, rien n’est différent ou étrange par rapport au jeu de 97 pour l’instant.
Les seuls changements sont Biggs (mais on savait pas trop dans le 1 faut dire) et Zack.
Comme l’ont bien précisé les devs dans leur interview de l’ultimania du Remake.

Pour ce qui est de Cloud, entre les hallucinations, les flashs back du passé et les cellules de Jenova, difficile aussi de dire que quelque chose est différent du jeu de 97.

C'est dit quand que Jenova voit l'avenir ?

Dans le jeu de 97, aussi dans DC Lucretia peut voir l’avenir quand elle est enceinte de Sephiroth et dans les Ultimania.

Toute façon on le voit dans le DLC ils se débarrassent de dirge of cerberus qui sera directement dans le remake donc ils leurs faut une excuse pour que dirge et advent children ne soit plus la suite du remake et l'excuse c'est ça advent et dirge était le destin prévu, mais comme on a changé le destin ceux ci sont relégués au rang de what if si le destin avait suivit son cours.

FionDeMagali
FionDeMagali
MP
20 juin 2021 à 18:40:03

Le 20 juin 2021 à 18:30:33 :
les fileurs disparaissent après que zack survit, l'explosion de fileurs survient il a déjà vaincu les soldats.
Les fileurs ne protègent pas le scenario du jeu original ils sont là quand rien ne change des fois et sont pas là quand des choses changent c'est pas logique.
Dans le jeu original sephiroth est déjà là a midgard via cloud et les clones la différence est juste qu'il se manifeste pas (enfin sauf pour tuer le president).

Y'a déjà plus de fileurs là où il est.

Et ils sont là dans le jeu quand les choses changent à chaque fois, ne serait-ce que pour guider un personnage ou pour provoquer une réaction qui le remet dans le bon chemin.

Lucifel05
Lucifel05
MP
20 juin 2021 à 18:44:04

Après je vois pas ce que viennent faire les Fileurs devant Zack. On les bats sur l'autoroute, que viens faire les fileurs pendant son combat qui a lieu dans le passé? Et comme par hasard pile à ce moment là.
C'est ce genre de détail qui me laisse croire que c'est eux qui sont intervenu pour le sauver dans un but précis.

Ou alors on part en délire meta et si les fileurs sont les fans c'est eux aussi qui sauvent Zack car ils le veulent dans le remake. Ça donne contexte au fan Service. mais là aussi c'est barré complet.

Message édité le 20 juin 2021 à 18:45:08 par Lucifel05
scalino76
scalino76
MP
20 juin 2021 à 18:50:20

Le 20 juin 2021 à 18:40:03 :

Le 20 juin 2021 à 18:30:33 :
les fileurs disparaissent après que zack survit, l'explosion de fileurs survient il a déjà vaincu les soldats.
Les fileurs ne protègent pas le scenario du jeu original ils sont là quand rien ne change des fois et sont pas là quand des choses changent c'est pas logique.
Dans le jeu original sephiroth est déjà là a midgard via cloud et les clones la différence est juste qu'il se manifeste pas (enfin sauf pour tuer le president).

Y'a déjà plus de fileurs là où il est.

Et ils sont là dans le jeu quand les choses changent à chaque fois, ne serait-ce que pour guider un personnage ou pour provoquer une réaction qui le remet dans le bon chemin.

Ha bon ils sont là quand jessie meurt pourtant elle meurt comme dans l'original pareil pour biggs ils sont là mais c'est comme l'original et pourquoi il sont là quand cloud chute comme dans l'original.

FionDeMagali
FionDeMagali
MP
20 juin 2021 à 20:09:08

Le 20 juin 2021 à 18:50:20 :

Le 20 juin 2021 à 18:40:03 :

Le 20 juin 2021 à 18:30:33 :
les fileurs disparaissent après que zack survit, l'explosion de fileurs survient il a déjà vaincu les soldats.
Les fileurs ne protègent pas le scenario du jeu original ils sont là quand rien ne change des fois et sont pas là quand des choses changent c'est pas logique.
Dans le jeu original sephiroth est déjà là a midgard via cloud et les clones la différence est juste qu'il se manifeste pas (enfin sauf pour tuer le president).

Y'a déjà plus de fileurs là où il est.

Et ils sont là dans le jeu quand les choses changent à chaque fois, ne serait-ce que pour guider un personnage ou pour provoquer une réaction qui le remet dans le bon chemin.

Ha bon ils sont là quand jessie meurt pourtant elle meurt comme dans l'original pareil pour biggs ils sont là mais c'est comme l'original et pourquoi il sont là quand cloud chute comme dans l'original.

Jessie meurt pas.
Biggs meurt pas.
C'est pas par rapport à la chute qu'ils sont là, mais par rapport à la présence de Sephiroth.

Et mets un peu de ponctuation, j'ai l'impression de parler à un collégien.

Naobay
Naobay
MP
20 juin 2021 à 20:13:44

Le 20 juin 2021 à 20:09:08 :

Le 20 juin 2021 à 18:50:20 :

Le 20 juin 2021 à 18:40:03 :

Le 20 juin 2021 à 18:30:33 :
les fileurs disparaissent après que zack survit, l'explosion de fileurs survient il a déjà vaincu les soldats.
Les fileurs ne protègent pas le scenario du jeu original ils sont là quand rien ne change des fois et sont pas là quand des choses changent c'est pas logique.
Dans le jeu original sephiroth est déjà là a midgard via cloud et les clones la différence est juste qu'il se manifeste pas (enfin sauf pour tuer le president).

Y'a déjà plus de fileurs là où il est.

Et ils sont là dans le jeu quand les choses changent à chaque fois, ne serait-ce que pour guider un personnage ou pour provoquer une réaction qui le remet dans le bon chemin.

Ha bon ils sont là quand jessie meurt pourtant elle meurt comme dans l'original pareil pour biggs ils sont là mais c'est comme l'original et pourquoi il sont là quand cloud chute comme dans l'original.

Jessie meurt pas.
Biggs meurt pas.
C'est pas par rapport à la chute qu'ils sont là, mais par rapport à la présence de Sephiroth.

Et mets un peu de ponctuation, j'ai l'impression de parler à un collégien.

Si si Jessie est morte et bien morte.
Confirmé par les devs en interview.
Seul Biggs et Zack sont des « nouveautés qui peuvent choquer le joueurs ».

Zenith[H]
Zenith[H]
MP
20 juin 2021 à 20:29:23

Je vois que les plaies laissées par la fin du jeu se réouvrent.

J'ai créé un topic il y a quelques mois réfutant l'idée de voyage dans le temps et autres théories fanfictions.

  • On sait que la Planète accueille les âmes et les souvenirs de chaque être qui meurt. Par conséquent, Sa conscience du passé est totale et absolue, ce qui lui permet de se représenter l'avenir à l'avance. La connaissance parfaite d'une situation A permet de prévoir la situation B qui en découle.
    Sephiroth, en tombant dans la Rivière de la vie après l'incident de Nibelheim, accède à cette même omniscience. Il a tout vu.
    Aerith quant à elle est à moitié Cetra. Sa connexion à la Planète est très imparfaite, ce qui fait qu'elle n'entrevoit que des fragments de l'avenir, des flash (forward). Après qu'elle ait touché Cloud (et Rouge XIII), celui-ci est victime de prémonitions éclairs, fragmentaires.

Aucun personnage n'a donc voyagé dans le temps (ou entre les timelines).

  • Le rôle des fileurs consiste à protéger à protéger le cours des évènements pour éviter que la conscience de la Planète ne soit altérée. Car toute conscience cherche à se conserver telle qu'elle est. Je fais volontiers l'analogie avec une séance chez le psychanalyste. Le psychanalyste cherche à faire céder la conscience pour permettre la guérison de l'individu, mais la conscience résiste. C'est pareil dans le jeu : la conscience de la Planète résiste par l'intermédiaire des fileurs, sorte de mécanisme de défense. Ils ne sont donc pas tout à fait similaires aux Armes, dont la fonction consiste à renflouer la Rivière qui s'amenuise (protection de l'énergie vitale), tandis que leur rôle est de conserver la cohérence psychique, et non la vie en elle-même, de la Planète.

Cet argument s'appuie concrètement sur le jeu. Pourquoi les fileurs rubis, ambre et émeraude, représentant Kadaj, Loz et Yazoo protègent-ils le destin alors que leur maître tente de le briser ? Parce que ces fileurs ne sont pas véritablement les sbires de Sephiroth eux-mêmes, mais la conscience qu'a la Planète de leur existence future.

Et ce n'est qu'une partie de ma théorie, plus globale et complète, interprétant le chapitre final.

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