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Final Fantasy VII Remake
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Topic DLC GROS SPOILER besoin d’avis - Page 5

Sujet : DLC GROS SPOILER besoin d’avis

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Joberoly
Joberoly
MP
18 juin 2021 à 09:53:29

Bah si, ça peut toujours être une autre dimension, les personnages restent les mêmes.

Mariokart3
Mariokart3
MP
18 juin 2021 à 12:22:37

Quel belle idée de merde cette connerie d'avoir voulu changer le destin / foutre des dimensions parallèles dans un Final Fantasy...surtout dans un qui existait déjà sans en avoir à la base...

Fan_link2
Fan_link2
MP
18 juin 2021 à 13:01:46

Le 18 juin 2021 à 12:22:37 :
Quel belle idée de merde cette connerie d'avoir voulu changer le destin / foutre des dimensions parallèles dans un Final Fantasy...surtout dans un qui existait déjà sans en avoir à la base...

Je suis pas trop d'accord avec toi. Si je veut avoir l'histoire originale, je vais sur PC et je joue a l'original (ce que j'ai fait après avoir terminé celui ci d'ailleurs).
Là on a une histoire qui a l'air de partir dans un trip totalement différent. Certes ça peut bouleverser mais au moins on a quelque chose de nouveau et pas juste le même que la version PS1 avec des combats en temps réel.

Moi je suis pour ce changement et j'attends avec impatience la suite pour voir comment ils vont intégré ces nouveaux éléments d'histoire !

Lilirith
Lilirith
MP
18 juin 2021 à 15:41:55

Le 18 juin 2021 à 13:01:46 :

Le 18 juin 2021 à 12:22:37 :
Quel belle idée de merde cette connerie d'avoir voulu changer le destin / foutre des dimensions parallèles dans un Final Fantasy...surtout dans un qui existait déjà sans en avoir à la base...

Je suis pas trop d'accord avec toi. Si je veut avoir l'histoire originale, je vais sur PC et je joue a l'original (ce que j'ai fait après avoir terminé celui ci d'ailleurs).

Oui c’est vrai :oui:

Là on a une histoire qui a l'air de partir dans un trip totalement différent. Certes ça peut bouleverser mais au moins on a quelque chose de nouveau et pas juste le même que la version PS1 avec des combats en temps réel.

Moi je suis pour ce changement et j'attends avec impatience la suite pour voir comment ils vont intégré ces nouveaux éléments d'histoire !

Moi aussi je trouve cela génial ! J’espère un happy ending cette fois, pour Aerith et Zack. :coeur:

zackisback
zackisback
MP
18 juin 2021 à 23:51:42

Le 18 juin 2021 à 15:41:55 :

Le 18 juin 2021 à 13:01:46 :

Le 18 juin 2021 à 12:22:37 :
Quel belle idée de merde cette connerie d'avoir voulu changer le destin / foutre des dimensions parallèles dans un Final Fantasy...surtout dans un qui existait déjà sans en avoir à la base...

Je suis pas trop d'accord avec toi. Si je veut avoir l'histoire originale, je vais sur PC et je joue a l'original (ce que j'ai fait après avoir terminé celui ci d'ailleurs).

Oui c’est vrai :oui:

Là on a une histoire qui a l'air de partir dans un trip totalement différent. Certes ça peut bouleverser mais au moins on a quelque chose de nouveau et pas juste le même que la version PS1 avec des combats en temps réel.

Moi je suis pour ce changement et j'attends avec impatience la suite pour voir comment ils vont intégré ces nouveaux éléments d'histoire !

Moi aussi je trouve cela génial ! J’espère un happy ending cette fois, pour Aerith et Zack. :coeur:

Non, un happy end pour Tifa et Zack :cute: laisse Aerith à Cloud et Tifa à Zack c’est très bien comme ça

Mariokart3
Mariokart3
MP
19 juin 2021 à 00:04:51

Le 18 juin 2021 à 13:01:46 :

Le 18 juin 2021 à 12:22:37 :
Quel belle idée de merde cette connerie d'avoir voulu changer le destin / foutre des dimensions parallèles dans un Final Fantasy...surtout dans un qui existait déjà sans en avoir à la base...

Je suis pas trop d'accord avec toi. Si je veut avoir l'histoire originale, je vais sur PC et je joue a l'original (ce que j'ai fait après avoir terminé celui ci d'ailleurs).
Là on a une histoire qui a l'air de partir dans un trip totalement différent. Certes ça peut bouleverser mais au moins on a quelque chose de nouveau et pas juste le même que la version PS1 avec des combats en temps réel.

Moi je suis pour ce changement et j'attends avec impatience la suite pour voir comment ils vont intégré ces nouveaux éléments d'histoire !

Pas d'accord. Personne à l'annonce en 2015 n'avait osé s'imaginer qu'il y aurait dans le remake du jeu de 97 des histoires de mondes parallèles, de timeline incohérentes et de reboot scénaristiques en mode fan service pour pas en choquer certains.

[JVC]Sonic91
[JVC]Sonic91
MP
19 juin 2021 à 00:10:14

[00:04:51] <Mariokart3>

Le 18 juin 2021 à 13:01:46 :

Le 18 juin 2021 à 12:22:37 :
Quel belle idée de merde cette connerie d'avoir voulu changer le destin / foutre des dimensions parallèles dans un Final Fantasy...surtout dans un qui existait déjà sans en avoir à la base...

Je suis pas trop d'accord avec toi. Si je veut avoir l'histoire originale, je vais sur PC et je joue a l'original (ce que j'ai fait après avoir terminé celui ci d'ailleurs).
Là on a une histoire qui a l'air de partir dans un trip totalement différent. Certes ça peut bouleverser mais au moins on a quelque chose de nouveau et pas juste le même que la version PS1 avec des combats en temps réel.

Moi je suis pour ce changement et j'attends avec impatience la suite pour voir comment ils vont intégré ces nouveaux éléments d'histoire !

Pas d'accord. Personne à l'annonce en 2015 n'avait osé s'imaginer qu'il y aurait dans le remake du jeu de 97 des histoires de mondes parallèles, de timeline incohérentes et de reboot scénaristiques en mode fan service pour pas en choquer certains.

Vu ton caca nerveux on dirait que ça fonctionne bien au contraire. :hap:

Message édité le 19 juin 2021 à 00:11:45 par [JVC]Sonic91
zandatsu94
zandatsu94
MP
19 juin 2021 à 08:20:28

Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

fanzy77
fanzy77
MP
19 juin 2021 à 08:39:15

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

Exactement !

[JVC]Sonic91
[JVC]Sonic91
MP
19 juin 2021 à 09:20:36

[08:20:28] <zandatsu94>
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

On en sait rien pour l'instant attendez un minimum avant de criez au bullshit.

Mariokart3
Mariokart3
MP
19 juin 2021 à 09:22:02

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

This.
L'intérêt de CC c'était justement de faire passer Zack de "personnage secondaire/optionnel qui se fait buter de manière random par 3 soldats" à "grand héros à qui on lui doit la plupart des actions et qui sans lui Cloud ne serait rien".

D'ailleurs 80% du background de Cloud vient du fait qu'il était présent lors de la mort de Zack ce qui lui a fait un violent traumatisme au point de s'approprier littéralement son ancienne vie.

zandatsu94
zandatsu94
MP
19 juin 2021 à 10:19:02

Le 19 juin 2021 à 09:22:02 :

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

This.
L'intérêt de CC c'était justement de faire passer Zack de "personnage secondaire/optionnel qui se fait buter de manière random par 3 soldats" à "grand héros à qui on lui doit la plupart des actions et qui sans lui Cloud ne serait rien".

D'ailleurs 80% du background de Cloud vient du fait qu'il était présent lors de la mort de Zack ce qui lui a fait un violent traumatisme au point de s'approprier littéralement son ancienne vie.

Faut quand meme remettre les choses en place.

CC c'était surtout pour développer Zack, le SOLDAT et tout ce qui gravite autour, et surtout un évènement crucial du FF7 verse, a savoir l'incident de Nibelheim, et lors de cet évènement c'est Cloud qui a sauvé tout le monde y compris Zack en tuant Sephiroth, donc le coup de "sans Zack, Cloud ne serait rien" c'est partiellement faux.
Ils étaient camarades et amis, Cloud a sauvé Zack, Zack a sauvé Cloud en se sacrifiant, Cloud l'a fait "survivre" en poursuivant son rêve a sa place.

Maintenant la relation Zack/Cloud ne constitue pas 80% du background de Cloud non plus, Cloud a une histoire avant, et après Zack, c'est un peu le problème avec CC et ceux qui l'ont fait avant FF7, ils mettent Zack sur un piédestal alors que ca reste un personnage secondaire dans FF7 et meme la compilation dans son ensemble, il a son jeu c'est cool mais son histoire s'arrete là ou commence celle de FF7 dont le héros principal est et doit rester Cloud.

zandatsu94
zandatsu94
MP
19 juin 2021 à 10:26:11

Maintenant oui a voir comment sera traitée sa "survie" et si s'en est vraiment une, mais en l'état si Zack est vraiment vivant et que les deux sont amenés a se revoir ca fout en l'air pas mal de choses qui faisaient l'essence des deux personnages.

Mariokart3
Mariokart3
MP
19 juin 2021 à 12:31:25

Le 19 juin 2021 à 10:19:02 :

Le 19 juin 2021 à 09:22:02 :

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

This.
L'intérêt de CC c'était justement de faire passer Zack de "personnage secondaire/optionnel qui se fait buter de manière random par 3 soldats" à "grand héros à qui on lui doit la plupart des actions et qui sans lui Cloud ne serait rien".

D'ailleurs 80% du background de Cloud vient du fait qu'il était présent lors de la mort de Zack ce qui lui a fait un violent traumatisme au point de s'approprier littéralement son ancienne vie.

Faut quand meme remettre les choses en place.

CC c'était surtout pour développer Zack, le SOLDAT et tout ce qui gravite autour, et surtout un évènement crucial du FF7 verse, a savoir l'incident de Nibelheim, et lors de cet évènement c'est Cloud qui a sauvé tout le monde y compris Zack en tuant Sephiroth, donc le coup de "sans Zack, Cloud ne serait rien" c'est partiellement faux.
Ils étaient camarades et amis, Cloud a sauvé Zack, Zack a sauvé Cloud en se sacrifiant, Cloud l'a fait "survivre" en poursuivant son rêve a sa place.

Maintenant la relation Zack/Cloud ne constitue pas 80% du background de Cloud non plus, Cloud a une histoire avant, et après Zack, c'est un peu le problème avec CC et ceux qui l'ont fait avant FF7, ils mettent Zack sur un piédestal alors que ca reste un personnage secondaire dans FF7 et meme la compilation dans son ensemble, il a son jeu c'est cool mais son histoire s'arrete là ou commence celle de FF7 dont le héros principal est et doit rester Cloud.

Justement. Même si c'est Cloud qui a "achevé" Séphiroth il n'en reste pas moins que c'est Zack qui a fait tout le taff.
Et lorsqu'ils sont capturé par le professeur Hojo et mis dans des cuves pendant quelques années. C'est grâce à Zack si ils ont pu sortir tout les 2. C'est lui qui se traînait Cloud incapable de se déplacer seul. Et c'est surtout lui qui lui donne sa cultissime épée à sa mort pour lui passer le relais en tant qu'héritage vivant.

Alors certe Cloud n'a pas que ça comme background. Mais la plupart de ses souvenirs / événements c'est des choses qu'il prend comme des vérités de son point de vue tout en étant des choses prises du passé de Zack (Tifa saura à Kalm qu'il dit des conneries vu qu'elle était sur place durant la visite de Zack, Séphiroth et Cloud mais en costume donc méconnaissable pour elle a Nibelheim).

Dans le remake Cloud il fait bien comprendre que c'était un ancien SOLDAT alors que c'est pas vrai. C'était un militaire random dans CC donc si par la suite avec leur connerie de dimensions parallèles avec Cloud et Zack vivant mais Zack qui garde son épée qu'il est censé avoir donné et Cloud qui se balade oklm avec la même. Moi j'appelle ça du grand n'importe quoi malheureusement.

Y'a absolument rien de positif pour la partie 2 si ils se basent sur leur délire WTF à la fin de la 1.

Zenith[H]
Zenith[H]
MP
19 juin 2021 à 12:53:48

Plus le temps passe, plus je me dis que FFVIIR est peut-être un "remake" de Versus XIII.

On sait que Versus XIII représentait "l'autre côté du miroir" de Final Fantasy XIII. Dans ce dernier, les héros sont condamnés par leur destin de l'cie mais réussissent sans se changer ni en monstre ou en cristal.
Dans Versus XIII et de ce que l'on sait, Noctis était voué à se sacrifier pour ramener la lumière (idée ayant survécu dans le produit final). Le jeu devait être beaucoup plus sombre. Contrairement au XIII, on ne pouvait pas triompher du destin.

Final Fantasy VII Remake nous fait croire que les héros (et le méchant) réécriront le cours des choses. Mais il y a ce genre d'indice qui ne trompe pas.

https://www.noelshack.com/2021-24-6-1624097266-capture-aerith.png

Ils vont certainement réutiliser ce plan comme flashback après sa mort.
Je reste donc persuadé que le Remake suivra les grandes lignes du jeu d'origine et que l'on ne pourra pas changer le destin, comme dans Versus.

Nomura a également déclaré il y a maintenant des années : "Je veux que Noctis soit plus intelligent que Cloud". Difficile de bien en saisir le sens. Mais on peut supposer qu'il parle ici de l'acceptation des évènements du jeu par le protagoniste. Cloud, c'est la mort d'Aerith qu'il ne peut dépasser (bon, à la fin du jeu et d'Advent Children, il trouve la paix, ce qui contraste quand même avec ce que peut signifier Nomura). Noctis de Versus devait peut-être comprendre qu'il ne sert à rien de se lamenter, qu'il lui faut s'opposer à Stella et se sacrifier à la fin. Versus ayant été avorté, Nomura pourrait considérer FFVII Remake comme une nouvelle chance.

Pourtant, s'il y a bien un jeu qui pourrait faire office de remake de Versus XIII, c'est Verum Rex. Sauf que Nomura a déclaré qu'il s'agissait de deux choses différentes.
Verum Rex serait alors le "corps" de Versus, tandis que FFVIIR en serait l'"âme", à la manière de Kingdom Hearts. Peut-être pas de destin à affronter pour Yozora mais un monde sombre avec des personnages et un visuel proche de Versus, tandis que le Remake hériterait de la destinée et des concepts abandonnés.
Vu l'imagination de Nomura, ce ne serait pas complètement absurde.

Néanmoins, je suis d'accord que l'introduction des timelines est d'une facilité d'écriture exaspérante. Et s'il s'agissait de l'équivalent des rêves de Versus où Noctis aurait pu parler avec les morts ? Ça ne veut pas dire que Zack côtoiera Cloud ou Aerith, mais qu'il existera à côté. Nomura semble aimer l'idée des réalités "alternatives" (autre exemple : la réalité virtuelle de KH qui se retrouve dans le Remake).

Fan_link2
Fan_link2
MP
19 juin 2021 à 13:00:33

Le 19 juin 2021 à 12:31:25 :

Le 19 juin 2021 à 10:19:02 :

Le 19 juin 2021 à 09:22:02 :

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

This.
L'intérêt de CC c'était justement de faire passer Zack de "personnage secondaire/optionnel qui se fait buter de manière random par 3 soldats" à "grand héros à qui on lui doit la plupart des actions et qui sans lui Cloud ne serait rien".

D'ailleurs 80% du background de Cloud vient du fait qu'il était présent lors de la mort de Zack ce qui lui a fait un violent traumatisme au point de s'approprier littéralement son ancienne vie.

Faut quand meme remettre les choses en place.

CC c'était surtout pour développer Zack, le SOLDAT et tout ce qui gravite autour, et surtout un évènement crucial du FF7 verse, a savoir l'incident de Nibelheim, et lors de cet évènement c'est Cloud qui a sauvé tout le monde y compris Zack en tuant Sephiroth, donc le coup de "sans Zack, Cloud ne serait rien" c'est partiellement faux.
Ils étaient camarades et amis, Cloud a sauvé Zack, Zack a sauvé Cloud en se sacrifiant, Cloud l'a fait "survivre" en poursuivant son rêve a sa place.

Maintenant la relation Zack/Cloud ne constitue pas 80% du background de Cloud non plus, Cloud a une histoire avant, et après Zack, c'est un peu le problème avec CC et ceux qui l'ont fait avant FF7, ils mettent Zack sur un piédestal alors que ca reste un personnage secondaire dans FF7 et meme la compilation dans son ensemble, il a son jeu c'est cool mais son histoire s'arrete là ou commence celle de FF7 dont le héros principal est et doit rester Cloud.

Justement. Même si c'est Cloud qui a "achevé" Séphiroth il n'en reste pas moins que c'est Zack qui a fait tout le taff.
Et lorsqu'ils sont capturé par le professeur Hojo et mis dans des cuves pendant quelques années. C'est grâce à Zack si ils ont pu sortir tout les 2. C'est lui qui se traînait Cloud incapable de se déplacer seul. Et c'est surtout lui qui lui donne sa cultissime épée à sa mort pour lui passer le relais en tant qu'héritage vivant.

Alors certe Cloud n'a pas que ça comme background. Mais la plupart de ses souvenirs / événements c'est des choses qu'il prend comme des vérités de son point de vue tout en étant des choses prises du passé de Zack (Tifa saura à Kalm qu'il dit des conneries vu qu'elle était sur place durant la visite de Zack, Séphiroth et Cloud mais en costume donc méconnaissable pour elle a Nibelheim).

Dans le remake Cloud il fait bien comprendre que c'était un ancien SOLDAT alors que c'est pas vrai. C'était un militaire random dans CC donc si par la suite avec leur connerie de dimensions parallèles avec Cloud et Zack vivant mais Zack qui garde son épée qu'il est censé avoir donné et Cloud qui se balade oklm avec la même. Moi j'appelle ça du grand n'importe quoi malheureusement.

Y'a absolument rien de positif pour la partie 2 si ils se basent sur leur délire WTF à la fin de la 1.

Alors comme dit au dessus, faut se calmer 2 minutes et voir comment sera fait la suite. Si ça se trouve, a aucun moment les deux vont se croiser, a aucun moment il est dans le même univers, Aerith va peut être crever bref, tout ça, on en sait rien. C'est de la pure théorie ce que t'es en train de dire. Et au pire, ce n'est qu'un jeu, si il ne te plait pas, n'y joue pas. Moi je reste curieux de voir quel tournure va prendre l'histoire. J'ai quelque crainte évidemment mais c'est sans pour autant me dire "OH MON DIEU ILS ONT TOUT FOIRER !!" alors qu'on a strictement RIEN vu de la suite. Evidemment que si Zack croise cloud et Aerith, il va falloir trouver un bullshit scénaristique mais si ça se trouve, c'est beaucoup cohérent qu'on le pense.

Bref, gardons notre calme et attendons de voir la suite non ? Ne serait-ce qu'un trailer histoire de se donner quelques idée de ce que pourrait donné le scénario ^^

QLFOU114
QLFOU114
MP
19 juin 2021 à 13:04:07

Zack a conservé son épée, ce qui veut-dire qu'il ne l'a jamais donné à Cloud.
Et Zack est arrivé à Midgar sans Cloud alors qu'ils sont supposé avoir fait le voyage ensemble.

C'est surement une autre timeline où Cloud et Aerith sont morts.

Mariokart3
Mariokart3
MP
19 juin 2021 à 13:09:17

Le 19 juin 2021 à 13:00:33 :

Le 19 juin 2021 à 12:31:25 :

Le 19 juin 2021 à 10:19:02 :

Le 19 juin 2021 à 09:22:02 :

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

This.
L'intérêt de CC c'était justement de faire passer Zack de "personnage secondaire/optionnel qui se fait buter de manière random par 3 soldats" à "grand héros à qui on lui doit la plupart des actions et qui sans lui Cloud ne serait rien".

D'ailleurs 80% du background de Cloud vient du fait qu'il était présent lors de la mort de Zack ce qui lui a fait un violent traumatisme au point de s'approprier littéralement son ancienne vie.

Faut quand meme remettre les choses en place.

CC c'était surtout pour développer Zack, le SOLDAT et tout ce qui gravite autour, et surtout un évènement crucial du FF7 verse, a savoir l'incident de Nibelheim, et lors de cet évènement c'est Cloud qui a sauvé tout le monde y compris Zack en tuant Sephiroth, donc le coup de "sans Zack, Cloud ne serait rien" c'est partiellement faux.
Ils étaient camarades et amis, Cloud a sauvé Zack, Zack a sauvé Cloud en se sacrifiant, Cloud l'a fait "survivre" en poursuivant son rêve a sa place.

Maintenant la relation Zack/Cloud ne constitue pas 80% du background de Cloud non plus, Cloud a une histoire avant, et après Zack, c'est un peu le problème avec CC et ceux qui l'ont fait avant FF7, ils mettent Zack sur un piédestal alors que ca reste un personnage secondaire dans FF7 et meme la compilation dans son ensemble, il a son jeu c'est cool mais son histoire s'arrete là ou commence celle de FF7 dont le héros principal est et doit rester Cloud.

Justement. Même si c'est Cloud qui a "achevé" Séphiroth il n'en reste pas moins que c'est Zack qui a fait tout le taff.
Et lorsqu'ils sont capturé par le professeur Hojo et mis dans des cuves pendant quelques années. C'est grâce à Zack si ils ont pu sortir tout les 2. C'est lui qui se traînait Cloud incapable de se déplacer seul. Et c'est surtout lui qui lui donne sa cultissime épée à sa mort pour lui passer le relais en tant qu'héritage vivant.

Alors certe Cloud n'a pas que ça comme background. Mais la plupart de ses souvenirs / événements c'est des choses qu'il prend comme des vérités de son point de vue tout en étant des choses prises du passé de Zack (Tifa saura à Kalm qu'il dit des conneries vu qu'elle était sur place durant la visite de Zack, Séphiroth et Cloud mais en costume donc méconnaissable pour elle a Nibelheim).

Dans le remake Cloud il fait bien comprendre que c'était un ancien SOLDAT alors que c'est pas vrai. C'était un militaire random dans CC donc si par la suite avec leur connerie de dimensions parallèles avec Cloud et Zack vivant mais Zack qui garde son épée qu'il est censé avoir donné et Cloud qui se balade oklm avec la même. Moi j'appelle ça du grand n'importe quoi malheureusement.

Y'a absolument rien de positif pour la partie 2 si ils se basent sur leur délire WTF à la fin de la 1.

Alors comme dit au dessus, faut se calmer 2 minutes et voir comment sera fait la suite. Si ça se trouve, a aucun moment les deux vont se croiser, a aucun moment il est dans le même univers, Aerith va peut être crever bref, tout ça, on en sait rien. C'est de la pure théorie ce que t'es en train de dire. Et au pire, ce n'est qu'un jeu, si il ne te plait pas, n'y joue pas. Moi je reste curieux de voir quel tournure va prendre l'histoire. J'ai quelque crainte évidemment mais c'est sans pour autant me dire "OH MON DIEU ILS ONT TOUT FOIRER !!" alors qu'on a strictement RIEN vu de la suite. Evidemment que si Zack croise cloud et Aerith, il va falloir trouver un bullshit scénaristique mais si ça se trouve, c'est beaucoup cohérent qu'on le pense.

Bref, gardons notre calme et attendons de voir la suite non ? Ne serait-ce qu'un trailer histoire de se donner quelques idée de ce que pourrait donné le scénario ^^

Même sans être devin n'importe qui ayant fait le remake a compris le message qu'ils ont voulu nous faire passer :
"Vous n'aurez jamais le vrai remake".

C'est ça que ça veut dire. Pendant tout le jeu on te fait comprendre que le destin peut/doit être changé (sous entendu que les fileurs devaient réagir dès que quelque chose n'était pas fait comme dans l'original).

Et vu qu'on a buté le gros Darkside géant à la fin du Remake ça sous entend clairement que tout peut se produire.
Aerith va sûrement être sauvé, Zack aussi, les membres d'Avalanche censé s'être fait écraser la gueule aussi.

Allez tant qu'à faire pourquoi pas finir sur un happy end géant avec Séphiroth qui aide Cloud à buter JENOVA et Hojo ? On est plus à ça près après tout les fileurs sont mort donc il peut très bien retourner sa veste.

La partie 2 va être un immense foutoir je crois qu'on est pas prêt.

Message édité le 19 juin 2021 à 13:11:49 par Mariokart3
zandatsu94
zandatsu94
MP
19 juin 2021 à 13:28:21

Justement. Même si c'est Cloud qui a "achevé" Séphiroth il n'en reste pas moins que c'est Zack qui a fait tout le taff.

Quel taff ? Sephiroth est en pleine forme après son combat contre Zack.
Certes Cloud a prit Sephiroth par surprise mais il l'a tué tout seul, Zack n'a rien pu faire contre lui.

Alors certe Cloud n'a pas que ça comme background. Mais la plupart de ses souvenirs / événements c'est des choses qu'il prend comme des vérités de son point de vue tout en étant des choses prises du passé de Zack (Tifa saura à Kalm qu'il dit des conneries vu qu'elle était sur place durant la visite de Zack, Séphiroth et Cloud mais en costume donc méconnaissable pour elle a Nibelheim).

Dans le remake Cloud il fait bien comprendre que c'était un ancien SOLDAT alors que c'est pas vrai. C'était un militaire random dans CC

Les souvenirs de Cloud sont vrais, il inverse juste sa place dedans avec celle de Zack, empoisonnement au mako, traumatisme, héritage vivant tout ca.
Juste ses propres souvenirs d'avant l'incident Nibelheim qu'il refoule en partie mais pas totalement, il se souvient de Tifa, de son enfance, sa mère etc, bref c'est juste le bordel dans sa tête un peu comme dans ce remake.

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MP
20 juin 2021 à 00:34:42

Le 19 juin 2021 à 13:09:17 :

Le 19 juin 2021 à 13:00:33 :

Le 19 juin 2021 à 12:31:25 :

Le 19 juin 2021 à 10:19:02 :

Le 19 juin 2021 à 09:22:02 :

Le 19 juin 2021 à 08:20:28 :
Comment ne pas voir que la survie de Zack fout a la poubelle une grande partie de son personnage et par extension celui de Cloud ?

Zack n'est plus un héros au destin tragique qui a légué son honneur et ses valeurs a Cloud, Cloud qui du coup n'est plus son héritage vivant, et qui du coup va juste passer pour un imbécile quand il va recroiser Zack vivant, et surtout ca sert a quoi de faire revenir Zack concrètement dans une histoire qui n'est pas la sienne a part contenter les fanboys de CC?

This.
L'intérêt de CC c'était justement de faire passer Zack de "personnage secondaire/optionnel qui se fait buter de manière random par 3 soldats" à "grand héros à qui on lui doit la plupart des actions et qui sans lui Cloud ne serait rien".

D'ailleurs 80% du background de Cloud vient du fait qu'il était présent lors de la mort de Zack ce qui lui a fait un violent traumatisme au point de s'approprier littéralement son ancienne vie.

Faut quand meme remettre les choses en place.

CC c'était surtout pour développer Zack, le SOLDAT et tout ce qui gravite autour, et surtout un évènement crucial du FF7 verse, a savoir l'incident de Nibelheim, et lors de cet évènement c'est Cloud qui a sauvé tout le monde y compris Zack en tuant Sephiroth, donc le coup de "sans Zack, Cloud ne serait rien" c'est partiellement faux.
Ils étaient camarades et amis, Cloud a sauvé Zack, Zack a sauvé Cloud en se sacrifiant, Cloud l'a fait "survivre" en poursuivant son rêve a sa place.

Maintenant la relation Zack/Cloud ne constitue pas 80% du background de Cloud non plus, Cloud a une histoire avant, et après Zack, c'est un peu le problème avec CC et ceux qui l'ont fait avant FF7, ils mettent Zack sur un piédestal alors que ca reste un personnage secondaire dans FF7 et meme la compilation dans son ensemble, il a son jeu c'est cool mais son histoire s'arrete là ou commence celle de FF7 dont le héros principal est et doit rester Cloud.

Justement. Même si c'est Cloud qui a "achevé" Séphiroth il n'en reste pas moins que c'est Zack qui a fait tout le taff.
Et lorsqu'ils sont capturé par le professeur Hojo et mis dans des cuves pendant quelques années. C'est grâce à Zack si ils ont pu sortir tout les 2. C'est lui qui se traînait Cloud incapable de se déplacer seul. Et c'est surtout lui qui lui donne sa cultissime épée à sa mort pour lui passer le relais en tant qu'héritage vivant.

Alors certe Cloud n'a pas que ça comme background. Mais la plupart de ses souvenirs / événements c'est des choses qu'il prend comme des vérités de son point de vue tout en étant des choses prises du passé de Zack (Tifa saura à Kalm qu'il dit des conneries vu qu'elle était sur place durant la visite de Zack, Séphiroth et Cloud mais en costume donc méconnaissable pour elle a Nibelheim).

Dans le remake Cloud il fait bien comprendre que c'était un ancien SOLDAT alors que c'est pas vrai. C'était un militaire random dans CC donc si par la suite avec leur connerie de dimensions parallèles avec Cloud et Zack vivant mais Zack qui garde son épée qu'il est censé avoir donné et Cloud qui se balade oklm avec la même. Moi j'appelle ça du grand n'importe quoi malheureusement.

Y'a absolument rien de positif pour la partie 2 si ils se basent sur leur délire WTF à la fin de la 1.

Alors comme dit au dessus, faut se calmer 2 minutes et voir comment sera fait la suite. Si ça se trouve, a aucun moment les deux vont se croiser, a aucun moment il est dans le même univers, Aerith va peut être crever bref, tout ça, on en sait rien. C'est de la pure théorie ce que t'es en train de dire. Et au pire, ce n'est qu'un jeu, si il ne te plait pas, n'y joue pas. Moi je reste curieux de voir quel tournure va prendre l'histoire. J'ai quelque crainte évidemment mais c'est sans pour autant me dire "OH MON DIEU ILS ONT TOUT FOIRER !!" alors qu'on a strictement RIEN vu de la suite. Evidemment que si Zack croise cloud et Aerith, il va falloir trouver un bullshit scénaristique mais si ça se trouve, c'est beaucoup cohérent qu'on le pense.

Bref, gardons notre calme et attendons de voir la suite non ? Ne serait-ce qu'un trailer histoire de se donner quelques idée de ce que pourrait donné le scénario ^^

Même sans être devin n'importe qui ayant fait le remake a compris le message qu'ils ont voulu nous faire passer :
"Vous n'aurez jamais le vrai remake".

C'est ça que ça veut dire. Pendant tout le jeu on te fait comprendre que le destin peut/doit être changé (sous entendu que les fileurs devaient réagir dès que quelque chose n'était pas fait comme dans l'original).

Et vu qu'on a buté le gros Darkside géant à la fin du Remake ça sous entend clairement que tout peut se produire.
Aerith va sûrement être sauvé, Zack aussi, les membres d'Avalanche censé s'être fait écraser la gueule aussi.

Allez tant qu'à faire pourquoi pas finir sur un happy end géant avec Séphiroth qui aide Cloud à buter JENOVA et Hojo ? On est plus à ça près après tout les fileurs sont mort donc il peut très bien retourner sa veste.

La partie 2 va être un immense foutoir je crois qu'on est pas prêt.

Bon bah je vois que t'as décidé de te déchainer contre ce remake/reboot de FF7 et de raconter n'importe quoi juste parce que tu l'aime pas. Que ce soit Zack, Aerith, les membres d'avalanche, on sait toujours pas si ça se situe dans le même monde/univers que Cloud et les autres. Et c'est sur que si t'adhères pas au trip des univers parallèles, pour peu que le scénario part dans cette direction, tu risque pas d'aimé l'histoire.
Ton post aura au moins eu le mérite de me faire rire :rire2:

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