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Sujet : Tifa ou Aerith : le vrai choix de Cloud (et le vôtre)

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labderitain labderitain
MP
06 juillet 2022 à 03:06:47

Le 06 juillet 2022 à 01:12:17 :

:d) Je crois que tu n'as pas bien compris quelque chose: Ce topic n'est pas un débat mais un dialogue de sourd depuis au moins la page 150 sinon bien avant. Entre cloti et clerith ça a toujours été comme ça. Moi je suis sûr ce topic depuis au moins la page 60 et je n'ai pas arrêté de me faire insulter et traiter de tous les noms par les clotis. Si tu vas dans les pages précédentes (entre 100 et 300 par là) tu verras que mes propos étaient bien plus construction. Sauf que maintenant j'en ai un peu marre. Donc là j'y vais pour le fun. L'essentiel n'est pas de gagner mais plutôt d'exposer les points que vous les clotis vous refusez de prendre en compte.

Personnellement, je ne refuse aucun point; au contraire, ça m'amuse, et je considère (peut-être à tort) que mes vues sont un tant soit peu nuancées et nourries pour ne pas être mises à mal par la sémantique du vocable koibito et son emplacement syntaxique dans une phrase de guide quelconque. Mais parce que je suis un peu fêlé et que j'aime faire perdre du temps à mon entourage, j'ai fait lire les passages du guide en question à une collègue prof de fac en langue japonaise (elle-même japonaise), ainsi qu'à un autre natif, et deux potos parlant couramment le japonais. Le verdict est sans appel (voire "évident" pour eux, je cite) et je crois que tu n'aimerais pas l'entendre DFT.
Et je suis désolé de te dire qu'entre ce que j'ai pu constater de tes compétence linguistiques en japonais et celles de mes quatre proches, je choisis... Bref.
Quoi qu'il en soit, tant que l'occidental clerith extrémiste, borné, réac (ce n'est pas dépréciatif, d'autant que je le suis moi-même sur bcp de sujets) et négationniste (ce n'est pas dépréc... oups, faut que je fasse gaffe) n'aura pas le sacro-saint roulement de patin Cloti, il considèrera qu'il est dans le vrai.

Le 06 juillet 2022 à 00:53:31 :
Je sais plus trop où en est le débat actuellement mais si je suis 100% fan d'une Fin Cloti, je ne comprends pas comment on peut nier une romance tragique surtout quand on a ce passage dans le remake

Personne ne nie le caractère tragique de leur rencontre - qui n'aura pas le temps d'être une romance se concrétisant. Tu peux toujours rattraper ton retard sur ce qui a été dit.

Message édité le 06 juillet 2022 à 03:10:10 par labderitain
Squalinhio Squalinhio
MP
06 juillet 2022 à 12:22:02

Le 06 juillet 2022 à 00:53:31 :
Je sais plus trop où en est le débat actuellement mais si je suis 100% fan d'une Fin Cloti, je ne comprends pas comment on peut nier une romance tragique surtout quand on a ce passage dans le remake https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061344-20220706-004618.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061817-20220706-005606.jpg :question:

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:
Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.
Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là
2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

Squalinhio Squalinhio
MP
06 juillet 2022 à 12:27:02

Le 06 juillet 2022 à 03:06:47 :

Le 06 juillet 2022 à 01:12:17 :

:d) Je crois que tu n'as pas bien compris quelque chose: Ce topic n'est pas un débat mais un dialogue de sourd depuis au moins la page 150 sinon bien avant. Entre cloti et clerith ça a toujours été comme ça. Moi je suis sûr ce topic depuis au moins la page 60 et je n'ai pas arrêté de me faire insulter et traiter de tous les noms par les clotis. Si tu vas dans les pages précédentes (entre 100 et 300 par là) tu verras que mes propos étaient bien plus construction. Sauf que maintenant j'en ai un peu marre. Donc là j'y vais pour le fun. L'essentiel n'est pas de gagner mais plutôt d'exposer les points que vous les clotis vous refusez de prendre en compte.

Personnellement, je ne refuse aucun point; au contraire, ça m'amuse, et je considère (peut-être à tort) que mes vues sont un tant soit peu nuancées et nourries pour ne pas être mises à mal par la sémantique du vocable koibito et son emplacement syntaxique dans une phrase de guide quelconque. Mais parce que je suis un peu fêlé et que j'aime faire perdre du temps à mon entourage, j'ai fait lire les passages du guide en question à une collègue prof de fac en langue japonaise (elle-même japonaise), ainsi qu'à un autre natif, et deux potos parlant couramment le japonais. Le verdict est sans appel (voire "évident" pour eux, je cite) et je crois que tu n'aimerais pas l'entendre DFT.
Et je suis désolé de te dire qu'entre ce que j'ai pu constater de tes compétence linguistiques en japonais et celles de mes quatre proches, je choisis... Bref.
Quoi qu'il en soit, tant que l'occidental clerith extrémiste, borné, réac (ce n'est pas dépréciatif, d'autant que je le suis moi-même sur bcp de sujets) et négationniste (ce n'est pas dépréc... oups, faut que je fasse gaffe) n'aura pas le sacro-saint roulement de patin Cloti, il considèrera qu'il est dans le vrai.

Le 06 juillet 2022 à 00:53:31 :
Je sais plus trop où en est le débat actuellement mais si je suis 100% fan d'une Fin Cloti, je ne comprends pas comment on peut nier une romance tragique surtout quand on a ce passage dans le remake

Personne ne nie le caractère tragique de leur rencontre - qui n'aura pas le temps d'être une romance se concrétisant. Tu peux toujours rattraper ton retard sur ce qui a été dit.

Même si y’a un baiser, même si on les voit baiser, ils nieront, c’est comme ça . :-((
Ils diront que le remake n’est pas canon.
Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

Il discute avec les cloti
Il perd car ses preuves sont toujours des fakes issues de blog clerith ou Facebook.
Il disparaît un jour ou deux, se fait oublié
Il revient et re dit exactement les mêmes choses
Tout ça en boucle .

Dftlink pense que le dernier qui écrit a gagner. :oui:

Pareil pour Dadou et Segasatan tout ce qu’on a dit ses dernières pages tu peux déjà le retrouver 50 et 100 et 300 pages avant :-((

DadouMod DadouMod
MP
06 juillet 2022 à 13:37:03

Le 06 juillet 2022 à 12:22:02 :

Le 06 juillet 2022 à 00:53:31 :
Je sais plus trop où en est le débat actuellement mais si je suis 100% fan d'une Fin Cloti, je ne comprends pas comment on peut nier une romance tragique surtout quand on a ce passage dans le remake https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061344-20220706-004618.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061817-20220706-005606.jpg :question:

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:
Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.
Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là
2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

D'après le dernier Ultimania sortie l'année dernière, cet Aerith est celle de l'original, celle qui connaît le futur et celle qui ne veut pas que Cloud se morfondre après sa mort.
Quand elle dit "ceci n'est pas réelle" elle parle du fait que Cloud est en train de rêver et qu'en effet ce passsage n'a rien à faire dans cet timeline.

Je suis ouvert à interprétation sur ce passage mais ce serai bizarre que les auteurs se foutent de ka gueule des gens qui ont choisi Aerith alors que ce sont eux mêmes qui te donnent ce choix dans le remake :rire:
Et au passage je ne me considère ni Clerith ni Cloti, je suis juste quelqu'un qui apprécie le jeu qu'on lui donne.

Message édité le 06 juillet 2022 à 13:38:49 par DadouMod
dftlink dftlink
MP
06 juillet 2022 à 13:39:42

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:

Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.

Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

:d) :rire: :rire:
Sérieux d'où est ce que vous sortez que Aerith pousse Cloud vers Tifa.?
Sérieux même les développeurs ont bien fait comprendre que cette phrase n'a rien à voir avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106404-277745126-5082355868507676-6067139432947665920-n.jpg

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106542-277464640-5082356155174314-2898835905004701662-n.jpg

DOnc ouais, il y a aucun lien avec Tifa.

Même si y’a un baiser, même si on les voit baiser, ils nieront, c’est comme ça . :-((

Ils diront que le remake n’est pas canon.
Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

:d) Si il y avait eu un baiser, le débat serait fini depuis longtemps.

Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

Il discute avec les cloti

Il perd car ses preuves sont toujours des fakes issues de blog clerith ou Facebook.
Il disparaît un jour ou deux, se fait oublié
Il revient et re dit exactement les mêmes choses
Tout ça en boucle .

Dftlink pense que le dernier qui écrit a gagner.

:d) :lol:
Attends t'es sérieux là :rire:
Sans déconner c'est la meilleure blague de la journée.
Mes preuves seraient du fake alors que vous n'avez rien pour prouvez le contraire. C'est sympa de résumer les éléments que je montre à quelque extraits japonais qui ont été traduits. C'est sympa de réduire à ça. On voit vraiment le cloti que tu es dans toute sa splendeur :noel:

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là

2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

:d) C'est de la mauvaise foi ça. A quel moment elle demande à CLoud si il connait Zack? Dans le jeux original elle refuse même de donner son nom. Dans le remake, elle dit bien qu'il faut aller de l'avant et non regarder en arrière.
Pour revenir à Cloud, quand il kiffait Tifa:
-son village existait toujours
-il n'avait pas de traumatisme
-ne connaissait pas Aerith qui l'a accepté dès le départ alors que Tifa l'ignorait souvent et d'ailleurs continue de l'ignorer (la scène avec Marle par exemple, ou quand Barret le vire du groupe, etc...)
Et ensuite, Je rappelle que Cloud ait allé risqué sa peau pour sauver Aerith de la shinra. Et il a pris cette décision de lui même.
Oui Aerith est morte. Et le problème est où? Les clerith disent que CLoud aime Aerith et non qu'ils sont un couple. Tu peux aimer quelqu'un mais ça veut pas dire que vous êtes ensemble.

Wassely2000 Wassely2000
MP
06 juillet 2022 à 15:03:02

DFT tu m'expliques pourquoi Cloud a plusieurs animations qui s'appellent "DokiDokiTifa" qui veut littéralement dire que son coeur bat pour Tifaent? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112557-doki.jpg

Horiana Horiana
MP
06 juillet 2022 à 15:07:52

Le 06 juillet 2022 à 13:39:42 :

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:

Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.

Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

:d) :rire: :rire:
Sérieux d'où est ce que vous sortez que Aerith pousse Cloud vers Tifa.?
Sérieux même les développeurs ont bien fait comprendre que cette phrase n'a rien à voir avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106404-277745126-5082355868507676-6067139432947665920-n.jpg

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106542-277464640-5082356155174314-2898835905004701662-n.jpg

DOnc ouais, il y a aucun lien avec Tifa.

Même si y’a un baiser, même si on les voit baiser, ils nieront, c’est comme ça . :-((

Ils diront que le remake n’est pas canon.
Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

:d) Si il y avait eu un baiser, le débat serait fini depuis longtemps.

Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

Il discute avec les cloti

Il perd car ses preuves sont toujours des fakes issues de blog clerith ou Facebook.
Il disparaît un jour ou deux, se fait oublié
Il revient et re dit exactement les mêmes choses
Tout ça en boucle .

Dftlink pense que le dernier qui écrit a gagner.

:d) :lol:
Attends t'es sérieux là :rire:
Sans déconner c'est la meilleure blague de la journée.
Mes preuves seraient du fake alors que vous n'avez rien pour prouvez le contraire. C'est sympa de résumer les éléments que je montre à quelque extraits japonais qui ont été traduits. C'est sympa de réduire à ça. On voit vraiment le cloti que tu es dans toute sa splendeur :noel:

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là

2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

:d) C'est de la mauvaise foi ça. A quel moment elle demande à CLoud si il connait Zack? Dans le jeux original elle refuse même de donner son nom. Dans le remake, elle dit bien qu'il faut aller de l'avant et non regarder en arrière.
Pour revenir à Cloud, quand il kiffait Tifa:
-son village existait toujours
-il n'avait pas de traumatisme
-ne connaissait pas Aerith qui l'a accepté dès le départ alors que Tifa l'ignorait souvent et d'ailleurs continue de l'ignorer (la scène avec Marle par exemple, ou quand Barret le vire du groupe, etc...)
Et ensuite, Je rappelle que Cloud ait allé risqué sa peau pour sauver Aerith de la shinra. Et il a pris cette décision de lui même.
Oui Aerith est morte. Et le problème est où? Les clerith disent que CLoud aime Aerith et non qu'ils sont un couple. Tu peux aimer quelqu'un mais ça veut pas dire que vous êtes ensemble.

Je suis désolée mais tes « preuves » de hier étaient fausses.
C’était une photo de l’ultimania avec un bloc paint collé par dessus et une fausse traduction.

Concernant ta question sur Zack et bien, peut-être que tu devrais rejouer le chapitre avec Aerith.
Je pense que cela ne devrait pas trop te déranger vu que tu l’aimes bien.
Je t’invite alors à prendre simplement un stylo et une feuille et à noter toutes les fois où Aerith parle de Zack ou pose des questions sur les Soldats.

Puis concernant la Shinra, oui, Cloud va sauver Aerith avec l’aide de Tifa et Barret.
Tifa et Barret veulent tout autant la sauver.
Je ne pense pas que ces deux la soient amoureux d’Aerith.
Et toi ?
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112246-22f9b82f-7c6c-4b47-b333-eaf7f5f05c93.jpeg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112253-2fda7619-e7b4-4e54-adf8-53b564af735e.jpeg

Ils essayent aussi de sauver Jessie, Wedge et Biggs.
Ils aident plusieurs personnes au fil du jeu.
Je ne pense pas que Cloud soit amoureux de toutes ces personnes, toi oui ?

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112354-c8190f24-22de-4b93-8d45-29cad29fb431.jpeg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112361-c822d331-ee43-41ce-b9c8-217e08bf3274.jpeg

Le 06 juillet 2022 à 13:37:03 :

Le 06 juillet 2022 à 12:22:02 :

Le 06 juillet 2022 à 00:53:31 :
Je sais plus trop où en est le débat actuellement mais si je suis 100% fan d'une Fin Cloti, je ne comprends pas comment on peut nier une romance tragique surtout quand on a ce passage dans le remake https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061344-20220706-004618.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061817-20220706-005606.jpg :question:

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:
Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.
Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là
2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

D'après le dernier Ultimania sortie l'année dernière, cet Aerith est celle de l'original, celle qui connaît le futur et celle qui ne veut pas que Cloud se morfondre après sa mort.
Quand elle dit "ceci n'est pas réelle" elle parle du fait que Cloud est en train de rêver et qu'en effet ce passsage n'a rien à faire dans cet timeline.

Je suis ouvert à interprétation sur ce passage mais ce serai bizarre que les auteurs se foutent de ka gueule des gens qui ont choisi Aerith alors que ce sont eux mêmes qui te donnent ce choix dans le remake :rire:
Et au passage je ne me considère ni Clerith ni Cloti, je suis juste quelqu'un qui apprécie le jeu qu'on lui donne.

D’après le dernier Ultimania, Nojima dit qu’il sait que cette scène peut porter à confusion.
Il précise que les nouveaux joueurs peuvent penser que Aerith repousse Cloud de manière prétentieuse mais, que le joueur connaissant l’histoire d’Aerith sait pourquoi elle dit cela.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112579-5224f88d-539d-41ec-81d0-a56e694547c1.jpeg

Étant une joueuse connaissant les tenants et aboutissants de FF7, je me suis dis que Aerith ne veut pas que Cloud souffre, car elle sait qu’il est confus à cause des cellules de Jenova et qu’elle va elle même au devant de grands dangers, peut-être même sa mort.
J’ai aussi la sensation d’un « clin d’œil » de la part des développeurs.

Squalinhio Squalinhio
MP
06 juillet 2022 à 15:17:44

Le 06 juillet 2022 à 13:39:42 :

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:

Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.

Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

:d) :rire: :rire:
Sérieux d'où est ce que vous sortez que Aerith pousse Cloud vers Tifa.?
Sérieux même les développeurs ont bien fait comprendre que cette phrase n'a rien à voir avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106404-277745126-5082355868507676-6067139432947665920-n.jpg

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106542-277464640-5082356155174314-2898835905004701662-n.jpg

DOnc ouais, il y a aucun lien avec Tifa.

Même si y’a un baiser, même si on les voit baiser, ils nieront, c’est comme ça . :-((

Ils diront que le remake n’est pas canon.
Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

:d) Si il y avait eu un baiser, le débat serait fini depuis longtemps.

Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

Il discute avec les cloti

Il perd car ses preuves sont toujours des fakes issues de blog clerith ou Facebook.
Il disparaît un jour ou deux, se fait oublié
Il revient et re dit exactement les mêmes choses
Tout ça en boucle .

Dftlink pense que le dernier qui écrit a gagner.

:d) :lol:
Attends t'es sérieux là :rire:
Sans déconner c'est la meilleure blague de la journée.
Mes preuves seraient du fake alors que vous n'avez rien pour prouvez le contraire. C'est sympa de résumer les éléments que je montre à quelque extraits japonais qui ont été traduits. C'est sympa de réduire à ça. On voit vraiment le cloti que tu es dans toute sa splendeur :noel:

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là

2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

:d) C'est de la mauvaise foi ça. A quel moment elle demande à CLoud si il connait Zack? Dans le jeux original elle refuse même de donner son nom. Dans le remake, elle dit bien qu'il faut aller de l'avant et non regarder en arrière.
Pour revenir à Cloud, quand il kiffait Tifa:
-son village existait toujours
-il n'avait pas de traumatisme
-ne connaissait pas Aerith qui l'a accepté dès le départ alors que Tifa l'ignorait souvent et d'ailleurs continue de l'ignorer (la scène avec Marle par exemple, ou quand Barret le vire du groupe, etc...)
Et ensuite, Je rappelle que Cloud ait allé risqué sa peau pour sauver Aerith de la shinra. Et il a pris cette décision de lui même.
Oui Aerith est morte. Et le problème est où? Les clerith disent que CLoud aime Aerith et non qu'ils sont un couple. Tu peux aimer quelqu'un mais ça veut pas dire que vous êtes ensemble.

Respire, pete un coup et relis mon message tu verras que tu as répondu totalement à côté de la plaque, t’as juste rien compris à ce que j’ai écris :(

KeekHH1Y1 KeekHH1Y1
MP
06 juillet 2022 à 15:24:03

Le 06 juillet 2022 à 15:03:02 :
DFT tu m'expliques pourquoi Cloud a plusieurs animations qui s'appellent "DokiDokiTifa" qui veut littéralement dire que son coeur bat pour Tifaent? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112557-doki.jpg

Il y en a aussi pour Jessie https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657113773-jessiedoki.jpg mais devine laquelle des 3 meufs les devs ont parlé https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657113838-eytekooxgaewc-d.png

Message édité le 06 juillet 2022 à 15:24:58 par KeekHH1Y1
dftlink dftlink
MP
06 juillet 2022 à 15:25:21

Je suis désolée mais tes « preuves » de hier étaient fausses.

C’était une photo de l’ultimania avec un bloc paint collé par dessus et une fausse traduction.

:d) Je vois pas en quoi la traduction était fausse.
Celle qui comptait pour lui et my love's one c'est littéralement la même chose.Donc cette traduction va dans le même sens que l'ultimania français. Si tu dis que c'est faux, alors montre moi une autre traduction. Parce que je te ferais remarquer j'ai aussi utilisé un extrait de l'ultimania français. Sérieux: résumé tous les extraits que j'ai montré à une seule images contenant du japonas traduit, c'est très réducteur et surtout très décevant de ta part. Je pensais que tu valais mieux que ça :snif:

Puis concernant la Shinra, oui, Cloud va sauver Aerith avec l’aide de Tifa et Barret.

Tifa et Barret veulent tout autant la sauver.
Je ne pense pas que ces deux la soient amoureux d’Aerith.
Et toi ?

:d) Barret a une dette envers Aerith et l'explique clairement dans l'avant dernier chapitre.
Cloud veut clairement sauver Aerith (depuis le jeux d'origine). Pour Tifa, elle a suivi le groupe (du moins dans le jeux d'origine). Dans le remake, vue que CLoud et Barret veulent sauver Aerith et que sa sympathie pour elle est clairement mieux développé, elle s'est joint au groupe.

Message édité le 06 juillet 2022 à 15:28:52 par dftlink
Squalinhio Squalinhio
MP
06 juillet 2022 à 15:35:53

Le 06 juillet 2022 à 15:24:03 :

Le 06 juillet 2022 à 15:03:02 :
DFT tu m'expliques pourquoi Cloud a plusieurs animations qui s'appellent "DokiDokiTifa" qui veut littéralement dire que son coeur bat pour Tifaent? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112557-doki.jpg

Il y en a aussi pour Jessie https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657113773-jessiedoki.jpg mais devine laquelle des 3 meufs les devs ont parlé https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657113838-eytekooxgaewc-d.png

Tu sais pas lire le fichier je crois.
C’est Jessie qui a le cœur qui bat, t’as aussi Tifa.
Mais pour Cloud, tu as juste 4 entrées ou son cœur bat pour Tifa.

GoodDetective99 GoodDetective99
MP
06 juillet 2022 à 15:37:33

Le 06 juillet 2022 à 15:03:02 :
DFT tu m'expliques pourquoi Cloud a plusieurs animations qui s'appellent "DokiDokiTifa" qui veut littéralement dire que son coeur bat pour Tifaent? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112557-doki.jpg

Arrêtez de chercher dans les codes. Dans le jeu original, en entrant dans le mode Debug si tu parles à Tifa et que tu sélectionne "Doki Doki" cela te transportera au premier rencard entre Cloud et Aerith confirmant le status légendaire de "CuckQueen" de Tifa https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657114544-fmdadfxwqais94w.jpg

De plus dans l'Ultimania il est dit que quand Aerith s'est approchée de Cloud, le coeur de ce dernier a fait "doki doki" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645227478-lopotit-chien.png

GoodDetective99 GoodDetective99
MP
06 juillet 2022 à 15:42:40

Qu'est-ce que Cloud x Tifa et Zack x Aerith ont en commun?
Dans l'Ultimania il est dit que l'amour de ces derniers est "Fugace", c'est à dire que c'est passager, non permanent https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657114906-fw6iqtmwaamypzu.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657114915-fw6irkfwiaarwx6.jpg

DadouMod DadouMod
MP
06 juillet 2022 à 15:50:42

Le 06 juillet 2022 à 15:07:52 :

Le 06 juillet 2022 à 13:39:42 :

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:

Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.

Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

:d) :rire: :rire:
Sérieux d'où est ce que vous sortez que Aerith pousse Cloud vers Tifa.?
Sérieux même les développeurs ont bien fait comprendre que cette phrase n'a rien à voir avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106404-277745126-5082355868507676-6067139432947665920-n.jpg

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657106542-277464640-5082356155174314-2898835905004701662-n.jpg

DOnc ouais, il y a aucun lien avec Tifa.

Même si y’a un baiser, même si on les voit baiser, ils nieront, c’est comme ça . :-((

Ils diront que le remake n’est pas canon.
Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

:d) Si il y avait eu un baiser, le débat serait fini depuis longtemps.

Pour dftlink depuis le temps j’ai compris sont fonctionnement. :oui:

Il discute avec les cloti

Il perd car ses preuves sont toujours des fakes issues de blog clerith ou Facebook.
Il disparaît un jour ou deux, se fait oublié
Il revient et re dit exactement les mêmes choses
Tout ça en boucle .

Dftlink pense que le dernier qui écrit a gagner.

:d) :lol:
Attends t'es sérieux là :rire:
Sans déconner c'est la meilleure blague de la journée.
Mes preuves seraient du fake alors que vous n'avez rien pour prouvez le contraire. C'est sympa de résumer les éléments que je montre à quelque extraits japonais qui ont été traduits. C'est sympa de réduire à ça. On voit vraiment le cloti que tu es dans toute sa splendeur :noel:

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là

2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

:d) C'est de la mauvaise foi ça. A quel moment elle demande à CLoud si il connait Zack? Dans le jeux original elle refuse même de donner son nom. Dans le remake, elle dit bien qu'il faut aller de l'avant et non regarder en arrière.
Pour revenir à Cloud, quand il kiffait Tifa:
-son village existait toujours
-il n'avait pas de traumatisme
-ne connaissait pas Aerith qui l'a accepté dès le départ alors que Tifa l'ignorait souvent et d'ailleurs continue de l'ignorer (la scène avec Marle par exemple, ou quand Barret le vire du groupe, etc...)
Et ensuite, Je rappelle que Cloud ait allé risqué sa peau pour sauver Aerith de la shinra. Et il a pris cette décision de lui même.
Oui Aerith est morte. Et le problème est où? Les clerith disent que CLoud aime Aerith et non qu'ils sont un couple. Tu peux aimer quelqu'un mais ça veut pas dire que vous êtes ensemble.

Je suis désolée mais tes « preuves » de hier étaient fausses.
C’était une photo de l’ultimania avec un bloc paint collé par dessus et une fausse traduction.

Concernant ta question sur Zack et bien, peut-être que tu devrais rejouer le chapitre avec Aerith.
Je pense que cela ne devrait pas trop te déranger vu que tu l’aimes bien.
Je t’invite alors à prendre simplement un stylo et une feuille et à noter toutes les fois où Aerith parle de Zack ou pose des questions sur les Soldats.

Puis concernant la Shinra, oui, Cloud va sauver Aerith avec l’aide de Tifa et Barret.
Tifa et Barret veulent tout autant la sauver.
Je ne pense pas que ces deux la soient amoureux d’Aerith.
Et toi ?
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112246-22f9b82f-7c6c-4b47-b333-eaf7f5f05c93.jpeg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112253-2fda7619-e7b4-4e54-adf8-53b564af735e.jpeg

Ils essayent aussi de sauver Jessie, Wedge et Biggs.
Ils aident plusieurs personnes au fil du jeu.
Je ne pense pas que Cloud soit amoureux de toutes ces personnes, toi oui ?

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112354-c8190f24-22de-4b93-8d45-29cad29fb431.jpeg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112361-c822d331-ee43-41ce-b9c8-217e08bf3274.jpeg

Le 06 juillet 2022 à 13:37:03 :

Le 06 juillet 2022 à 12:22:02 :

Le 06 juillet 2022 à 00:53:31 :
Je sais plus trop où en est le débat actuellement mais si je suis 100% fan d'une Fin Cloti, je ne comprends pas comment on peut nier une romance tragique surtout quand on a ce passage dans le remake https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061344-20220706-004618.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657061817-20220706-005606.jpg :question:

C’est vraiment, mais vraiment super super drôle de voir que les clerith oublient systématiquement la suite de la phrase. :ouch2:
Tout ceci n’est PAS réel. :nonnon:

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102589-e258f723-6ff0-46f7-b708-254abf673968.jpeg

Tu devrais chercher ce que veut dire briser le 4ème mur.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657102666-d8511cd0-773f-4ea7-8379-735375dd0cd4.jpeg

Aerith et Nojima te disent à toi le joueur derrière ton écran, qui a choisit de relever Aerith au lieu de Tifa, d’arrêter de rêver.
Aerith et Cloud, ce n’est pas réel. :-p

1 car Cloud n’est pas lui même à ce moment là
2 il connaît Aerith depuis 6h
3 et le plus important, le vrai Cloud aime Tifa
4 de toute façon Aerith meurt
5 à ce moment là, Aerith ne s’intéresse à Cloud que pour chercher des infos pour Zack.

D'après le dernier Ultimania sortie l'année dernière, cet Aerith est celle de l'original, celle qui connaît le futur et celle qui ne veut pas que Cloud se morfondre après sa mort.
Quand elle dit "ceci n'est pas réelle" elle parle du fait que Cloud est en train de rêver et qu'en effet ce passsage n'a rien à faire dans cet timeline.

Je suis ouvert à interprétation sur ce passage mais ce serai bizarre que les auteurs se foutent de ka gueule des gens qui ont choisi Aerith alors que ce sont eux mêmes qui te donnent ce choix dans le remake :rire:
Et au passage je ne me considère ni Clerith ni Cloti, je suis juste quelqu'un qui apprécie le jeu qu'on lui donne.

D’après le dernier Ultimania, Nojima dit qu’il sait que cette scène peut porter à confusion.
Il précise que les nouveaux joueurs peuvent penser que Aerith repousse Cloud de manière prétentieuse mais, que le joueur connaissant l’histoire d’Aerith sait pourquoi elle dit cela.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112579-5224f88d-539d-41ec-81d0-a56e694547c1.jpeg

Étant une joueuse connaissant les tenants et aboutissants de FF7, je me suis dis que Aerith ne veut pas que Cloud souffre, car elle sait qu’il est confus à cause des cellules de Jenova et qu’elle va elle même au devant de grands dangers, peut-être même sa mort.
J’ai aussi la sensation d’un « clin d’œil » de la part des développeurs.

Merci pour ta réponse.
Quelqu'un ici a acheté le dernier Ultimania ?
Il est dispo en anglais uniquement ou aussi en français :question:

Horiana Horiana
MP
06 juillet 2022 à 16:00:20

Le 06 juillet 2022 à 15:25:21 :

Je suis désolée mais tes « preuves » de hier étaient fausses.

C’était une photo de l’ultimania avec un bloc paint collé par dessus et une fausse traduction.

:d) Je vois pas en quoi la traduction était fausse.
Celle qui comptait pour lui et my love's one c'est littéralement la même chose.Donc cette traduction va dans le même sens que l'ultimania français. Si tu dis que c'est faux, alors montre moi une autre traduction. Parce que je te ferais remarquer j'ai aussi utilisé un extrait de l'ultimania français. Sérieux: résumé tous les extraits que j'ai montré à une seule images contenant du japonas traduit, c'est très réducteur et surtout très décevant de ta part. Je pensais que tu valais mieux que ça :snif:

Puis concernant la Shinra, oui, Cloud va sauver Aerith avec l’aide de Tifa et Barret.

Tifa et Barret veulent tout autant la sauver.
Je ne pense pas que ces deux la soient amoureux d’Aerith.
Et toi ?

:d) Barret a une dette envers Aerith et l'explique clairement dans l'avant dernier chapitre.
Cloud veut clairement sauver Aerith (depuis le jeux d'origine). Pour Tifa, elle a suivi le groupe (du moins dans le jeux d'origine). Dans le remake, vue que CLoud et Barret veulent sauver Aerith et que sa sympathie pour elle est clairement mieux développé, elle s'est joint au groupe.

Pourquoi tu n’as pas répondu à mes questions ?

Concernant les fichiers que tu montres, je t’ai donné la traduction hier de ta photo
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657115189-d9e20794-e311-45eb-aacd-e8893a52979d.jpeg
Tu as toi aussi montré la traduction française.
Tu as toi même prouvé que la traduction était fausse.

Je suis désolée mais « celle qui compte pour lui » et celle qu’il aime, ce n’est pas tout à fait la même chose.
Malgré tout, tu peux le considérer comme une preuve d’amour si tu le souhaite, puisque cela parle de Tifa.
Cela ne me dérange pas.

Je m’amuse beaucoup de ta phrase.

Je pensais que tu valais mieux que ça :snif:

Que tu tentes de m’attaquer directement prouve que tu n’as pas grand chose de sérieux à m’opposer.
Je te remercie.

:d) Barret a une dette envers Aerith et l'explique clairement dans l'avant dernier chapitre.

Cloud veut clairement sauver Aerith (depuis le jeux d'origine). Pour Tifa, elle a suivi le groupe (du moins dans le jeux d'origine). Dans le remake, vue que CLoud et Barret veulent sauver Aerith et que sa sympathie pour elle est clairement mieux développé, elle s'est joint au groupe.

Tu essaie de diminuer Tifa ? Est-ce que sa gentillesse te met mal à l’aise ?
Tu ressens un danger quand tu parles d’elle pour être obligé de toujours rabaisser ses actes et son impact ?

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657115834-829eb4b8-fb19-4aea-9574-c1124585adca.jpeg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657115840-38c929ac-7264-485b-af18-838d77163925.jpeg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657115847-15173da3-f54e-43ad-b60b-027482bba4cf.jpeg

https://youtu.be/bzmR538j-Jc

Dans tous les cas, ce que tu dis ne contredit pas le fait que tout le monde veut aider Aerith, et que Cloud aide à peut prêt tout le monde dans FF7, ce qui ne constitue pas une preuve suffisante pour affirmer qu’il est amoureux de Jessie, Wedge ou Aerith.

Le 06 juillet 2022 à 15:37:33 :

Le 06 juillet 2022 à 15:03:02 :
DFT tu m'expliques pourquoi Cloud a plusieurs animations qui s'appellent "DokiDokiTifa" qui veut littéralement dire que son coeur bat pour Tifaent? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657112557-doki.jpg

Arrêtez de chercher dans les codes. Dans le jeu original, en entrant dans le mode Debug si tu parles à Tifa et que tu sélectionne "Doki Doki" cela te transportera au premier rencard entre Cloud et Aerith confirmant le status légendaire de "CuckQueen" de Tifa https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657114544-fmdadfxwqais94w.jpg

De plus dans l'Ultimania il est dit que quand Aerith s'est approchée de Cloud, le coeur de ce dernier a fait "doki doki" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645227478-lopotit-chien.png

J’aimerais avoir la page de l’ultimania ou tu as trouvé cela car je l’ai en ma possession et je n’ai jamais vu cela.
J’aimerais vérifier.

Message édité le 06 juillet 2022 à 16:03:12 par Horiana
dftlink dftlink
MP
06 juillet 2022 à 18:56:54

Pourquoi tu n’as pas répondu à mes questions ?

Concernant les fichiers que tu montres, je t’ai donné la traduction hier de ta photo

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657115189-d9e20794-e311-45eb-aacd-e8893a52979d.jpeg
Tu as toi aussi montré la traduction française.
Tu as toi même prouvé que la traduction était fausse.

Je suis désolée mais « celle qui compte pour lui » et celle qu’il aime, ce n’est pas tout à fait la même chose.

Malgré tout, tu peux le considérer comme une preuve d’amour si tu le souhaite, puisque cela parle de Tifa.
Cela ne me dérange pas.

Je m’amuse beaucoup de ta phrase.

:d)
-celle qui compte pour lui et celle qu'il aime, c'est assez proche voir pareil selon le contexte. Mais comment (d'après l'ultimania) Aerith pourrait elle être celle qui compte pour lui si il aime une autre femme? Comment Aerith peut (d'après la traduction que tu as collé) être son être chère si il aime une autre femme. Tu es mon être cher et tu es chère pour moi c'est pas la même chose. Donc je vois pas du tout comment ça peut parler de Tifa. Cloud n'a jamais perdu Tifa à ce que je sache. Il va falloir que tu m'expliques comment tu comprends ce passage parce qu'il est clerith et non cloti.

Que tu tentes de m’attaquer directement prouve que tu n’as pas grand chose de sérieux à m’opposer.

Je te remercie.

:d) Ce n'est pas une attaque. J'exprime une profonde déception. C'est pas pareil. La plupart des cloti sur ce topic ne font que soit m'attaquer personnellement ou me troller. Je dis la plupart parce qu'il y en a quelque uns qui débattent normalement et sont respectueux. Je t'avais mis dans ce lot mais tu es limite en train de me troller. Pourquoi je dis ça? Parce que tu résumes l'ensemble des extraits d'ultimania et de OWTAS que j'ai utilisé à une seule image que tu juges mal traduite. Tu dis que toutes mes preuves sont fausses en te basant sur une seule image. Et le reste alors: les pages de OWTAS que j'ai montré ou les passages d'ultimania que je montre ne signifient rien?
Je suis donc tout simplement déçu. Mais bon maintenant je sais à quoi m'attendre maintenant.

Tu essaie de diminuer Tifa ? Est-ce que sa gentillesse te met mal à l’aise ?

Tu ressens un danger quand tu parles d’elle pour être obligé de toujours rabaisser ses actes et son impact ?

:d) Tu parles de la Tifa du remake ou du jeux original :question: Oui la Tifa du remake est gentille mais celle de l'original a un problème au niveau de son développement. Et ce problème me gène. Par exemple: dans le jeux d'origine on ne sait pas vraiment ce qu'elle pense des actions d'avalanche et elle n'a pas de réaction quand à la destruction du secteur 7. Dans le remake c'est très différent. On voit vraiment que ça lui fait de la peine de voir gens blessés même si ils travaillent pour la shinra. Dans FF7O elle déteste clairement tout ce qui est lié à la shinra et ne manifeste jamais aucun remords pour les victimes de Avalanche. Dans le remake elle pleure pour la destruction du secteur 7. Dans le jeux d'origine il n'y a que Barret qui s'en souci.
Dans le jeux d'origine quand Cloud veut aller sauver Aerith, il sort sans dire un mot avant de se faire rattraper par Barret qui a une dette envers Aerith pour avoir sauver Marlène. Il a la même motivation dans le remake. Pour Tifa c'est différent. Dans le remake elle a développé des liens avec Aerith, donc quand Cloud et Barret décident d'aller la sauver, elle se joint au groupe. L'amitié qu'elle a développée pour Aerith est crédible. Mais dans le jeux original, non, elle se contente de suivre CLoud et Barret.
Donc oui dans FF7 j'ai vraiment un problème avec le développement de Tifa. Dans AC et FF7 remake, je l'aime bien parce que le personnage est vraiment développé.

Horiana Horiana
MP
06 juillet 2022 à 20:33:38

Le 06 juillet 2022 à 18:56:54 :

Pourquoi tu n’as pas répondu à mes questions ?

Concernant les fichiers que tu montres, je t’ai donné la traduction hier de ta photo

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657115189-d9e20794-e311-45eb-aacd-e8893a52979d.jpeg
Tu as toi aussi montré la traduction française.
Tu as toi même prouvé que la traduction était fausse.

Je suis désolée mais « celle qui compte pour lui » et celle qu’il aime, ce n’est pas tout à fait la même chose.

Malgré tout, tu peux le considérer comme une preuve d’amour si tu le souhaite, puisque cela parle de Tifa.
Cela ne me dérange pas.

Je m’amuse beaucoup de ta phrase.

:d)
-celle qui compte pour lui et celle qu'il aime, c'est assez proche voir pareil selon le contexte. Mais comment (d'après l'ultimania) Aerith pourrait elle être celle qui compte pour lui si il aime une autre femme? Comment Aerith peut (d'après la traduction que tu as collé) être son être chère si il aime une autre femme. Tu es mon être cher et tu es chère pour moi c'est pas la même chose. Donc je vois pas du tout comment ça peut parler de Tifa. Cloud n'a jamais perdu Tifa à ce que je sache. Il va falloir que tu m'expliques comment tu comprends ce passage parce qu'il est clerith et non cloti.

C'est vrai, Cloud n'a pas perdu Tifa, même si il l'a cru à un moment.
Par contre, Cloud n'a pas réussi à protéger Tifa et ses enfants.
C'est de cela dont parle l'extrait que tu as montré.
Dans la page entière, on voit que c'est une page consacrée aux soucis de Cloud et Tifa.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130586-img-0886.jpg
La phrase de cloud " Je suis incapable d'aider qui que ce soit, ni famille, ni mes amis, personne" va avec le texte qui parle de Tifa.
" Le jeune homme, atteint du syndrome des géostigmates, disparaît brusquement, cet acte cache en réalité une profonde culpabilité vis à vis de l'être cher qu'il n'a pas su protéger"
Tout cela fait parti du texte décrivant la situation qu'il vit avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130564-img-0886ti.jpg

Je ne dis pas cela car je le pense, mais car c'est ce qui est expliqué dans l'ultimania, mais aussi dans Advent Children.
Est-ce que tu as vu la version complète du film ?
Si non, je te conseille d'aller le regarder, il est actuellement disponible chez Netflix en VO sous titrée FR.
L' explication dont je parle, se trouve à partir de 1h04 du film.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130767-capture-d-ecran-2022-07-06-195226.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130772-capture-d-ecran-2022-07-06-195303.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130776-capture-d-ecran-2022-07-06-195324.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130781-capture-d-ecran-2022-07-06-195347.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130786-capture-d-ecran-2022-07-06-195409.jpg
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130790-capture-d-ecran-2022-07-06-195430.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657131084-capture-d-ecran-2022-07-06-201017.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657131093-capture-d-ecran-2022-07-06-201104.jpg

Que tu tentes de m’attaquer directement prouve que tu n’as pas grand chose de sérieux à m’opposer.

Je te remercie.

:d) Ce n'est pas une attaque. J'exprime une profonde déception. C'est pas pareil. La plupart des cloti sur ce topic ne font que soit m'attaquer personnellement ou me troller. Je dis la plupart parce qu'il y en a quelque uns qui débattent normalement et sont respectueux. Je t'avais mis dans ce lot mais tu es limite en train de me troller. Pourquoi je dis ça? Parce que tu résumes l'ensemble des extraits d'ultimania et de OWTAS que j'ai utilisé à une seule image que tu juges mal traduite. Tu dis que toutes mes preuves sont fausses en te basant sur une seule image. Et le reste alors: les pages de OWTAS que j'ai montré ou les passages d'ultimania que je montre ne signifient rien?
Je suis donc tout simplement déçu. Mais bon maintenant je sais à quoi m'attendre maintenant.

Squall à parlé de " fake preuves" tu as demandés lesquelles, je t'ai juste rappelé les quelles.

Le problème, c'est que ce n'est pas la première fois que cela arrive.
Lorsqu'on recherche la source des images que tu postes ici en tant que preuves, on les retrouves sur des sites comme un groupe facebook clerith ou un twitter de personne clerith.
Ce n'est pas grave en soit.
Ce qui est grave par contre, c'est que si on recherche la source originale, on s'aperçoit que les photos sont des montages avec des traductions volontairement faussées pour appuyer la théorie selon laquelle Cloud aime Aerith ou encore selon laquelle Zack et Aerith ne se serait jamais vraiment aimé...

Avant de poster quelque chose ici pour appuyer tes dires, (et cela vaut pour tout le monde) si tu ne veux pas être directement décrédibiliser par ton interlocuteur, je te conseille de chercher par toi même les vrais sources.
Si tu ne peux pas avoir les livres, tu peux tout de même trouver des sites officiels de scan d'archives.
Comme celui-ci :

https://archive.org/details/artbook_FFVII_Reunion_Files_Advent_Children_Artbook

Tu essaie de diminuer Tifa ? Est-ce que sa gentillesse te met mal à l’aise ?

Tu ressens un danger quand tu parles d’elle pour être obligé de toujours rabaisser ses actes et son impact ?

:d) Tu parles de la Tifa du remake ou du jeux original :question: Oui la Tifa du remake est gentille mais celle de l'original a un problème au niveau de son développement. Et ce problème me gène. Par exemple: dans le jeux d'origine on ne sait pas vraiment ce qu'elle pense des actions d'avalanche et elle n'a pas de réaction quand à la destruction du secteur 7. Dans le remake c'est très différent. On voit vraiment que ça lui fait de la peine de voir gens blessés même si ils travaillent pour la shinra. Dans FF7O elle déteste clairement tout ce qui est lié à la shinra et ne manifeste jamais aucun remords pour les victimes de Avalanche. Dans le remake elle pleure pour la destruction du secteur 7. Dans le jeux d'origine il n'y a que Barret qui s'en souci.
Dans le jeux d'origine quand Cloud veut aller sauver Aerith, il sort sans dire un mot avant de se faire rattraper par Barret qui a une dette envers Aerith pour avoir sauver Marlène. Il a la même motivation dans le remake. Pour Tifa c'est différent. Dans le remake elle a développé des liens avec Aerith, donc quand Cloud et Barret décident d'aller la sauver, elle se joint au groupe. L'amitié qu'elle a développée pour Aerith est crédible. Mais dans le jeux original, non, elle se contente de suivre CLoud et Barret.
Donc oui dans FF7 j'ai vraiment un problème avec le développement de Tifa. Dans AC et FF7 remake, je l'aime bien parce que le personnage est vraiment développé.

Lorsque j'ai joué à FF7, j'ai trouvé qu'un soin tout particulier avait été mis sur le personnage de Tifa.
Par contre, j'ai eu la sensation que Aerith était en décalage, elle n'allait pas avec l'ambiance du jeu.
Elle était "too much", trop enjouée, trop entreprenante, trop " fofolle".
Chacun ses gouts, bien sur et tu pourrais me dire que je ne suis pas objective cependant, ce sentiment est partagé par le scénariste lui même, Nojima :

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657132326-img-0887.jpg

Cependant, pour Tifa, je pense que tu es complètement passé à côté du personnage.
Si elle ne révèle pas tout, tout de suite, c'est justement pour laisser toute la place aux révélations qui vont arriver.
Cela ne veut pas dire qu'elle est fade ou inintéressante.
Au contraire, un peu de mystère ne fait pas de mal et c'est entièrement comme cela quelle a été écrite, notre Tifa Lock hart.
Encore une fois, je n'invente rien, je ne fais que relayer ce qui est déjà expliqué par les développeurs.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657131706-img-0884.jpg

GoodDetective99 GoodDetective99
MP
06 juillet 2022 à 22:57:04

Horiana a écrit:
J’aimerais avoir la page de l’ultimania ou tu as trouvé cela car je l’ai en ma possession et je n’ai jamais vu cela.

J’aimerais vérifier.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657140909-fw857ssxoaa5yjs.jpg Traduction: https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657140954-fw9m5yzaiaadwlh.png
Et à ce propos, dans les archives du jeu, cette animation s'appelle PC0000_00_DokiDokiTifa2 et comme dans le jeu original ça n'a rien avoir avec Tifa

Message édité le 06 juillet 2022 à 22:59:49 par GoodDetective99
Horiana Horiana
MP
07 juillet 2022 à 01:23:00

Le 06 juillet 2022 à 15:42:40 :
Qu'est-ce que Cloud x Tifa et Zack x Aerith ont en commun?
Dans l'Ultimania il est dit que l'amour de ces derniers est "Fugace", c'est à dire que c'est passager, non permanent https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657114906-fw6iqtmwaamypzu.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657114915-fw6irkfwiaarwx6.jpg

Je pense que je t'ai retrouvé sur Twitter :)
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657147242-img-0893.jpg
C'est toi non ?

Pour quelqu'un qui prend comme pseudo, Good détective, je trouve que tu n'es pas très doué, désolée. :rire:
J'ai utilisé le traduction sur ta photo et bien sur, je n'ai rien trouvé qui dise ce que tu affirmes...
Simplement que Aerith est une Cétra / une ancienne et quelle à rencontré Zack alors qu'il avait fait un malaise dans l'église et à quoi cela va les conduire.

Etrangement, le texte colle avec mon Ultimania français :
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657149424-capture-d-ecran-2022-07-07-011610.jpg

Par contre, ce que j'ai trouvé, c'est la source de ce montage

https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657147389-capture-d-ecran-2022-07-07-004237.jpg

Sans grandes surprises ... haha

J'ai fais ma curieuse et j'ai regardé les traductions.
Quelle catastrophe !
Mais pourquoi ?
Je ne comprends vraiment pas le but de poster en ligne de traduction fausses alors que les gens peuvent vérifier par eux même...
Soit avec un ami qui lis le japonais, soit avec le livre original.
Ce même livre, que j'ai en ma possession et qui ne parle jamais d'amour " fugace" ni dans le cas de Zack et Aerith, ni dans le cas de Cloud et Tifa.

https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657147556-img-0895.jpg

Le 06 juillet 2022 à 22:57:04 :

Horiana a écrit:
J’aimerais avoir la page de l’ultimania ou tu as trouvé cela car je l’ai en ma possession et je n’ai jamais vu cela.

J’aimerais vérifier.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657140909-fw857ssxoaa5yjs.jpg Traduction: https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657140954-fw9m5yzaiaadwlh.png
Et à ce propos, dans les archives du jeu, cette animation s'appelle PC0000_00_DokiDokiTifa2 et comme dans le jeu original ça n'a rien avoir avec Tifa

Merci pour le texte, effectivement Cloud à le cœur qui bat quand Aerith se déplace un peu trop près de lui.
Ce n'est pas surprenant plus que cela, il a la même réaction quand Jessie lui fait un bisous sur la moto.
C'est juste un jeune homme :)
Je pense que l'animation s'apelle aussi DokidokiTifa car ils ont utilisé la même qu'avec Tifa et qu'ils n'ont pas besoin de lui donner un autre nom.

D'ailleurs, il y a aussi ce genre de référence concernant Tifa.
Je met ci-joint les screens des textes japonais pour que vous puissiez vérifer.
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657148609-img-0899.jpg

Toutefois cela concerne le " vrai" Cloud.
Lorsque Tifa rentre dans sa chambre la nuit, le cœur de Cloud s'emballe et il se souvient un peu du vrai Cloud .
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657148190-capture-d-ecran-2022-07-07-002849.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657148194-fxa9dylakaavxor.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657148199-fxa9yrkwaamebzo.jpg

Je trouve cela beaucoup plus intéressant, car il s'agit du " vrai" Cloud.

Le 07 juillet 2022 à 00:24:00 :

C'est vrai, Cloud n'a pas perdu Tifa, même si il l'a cru à un moment.

Par contre, Cloud n'a pas réussi à protéger Tifa et ses enfants.
C'est de cela dont parle l'extrait que tu as montré.
Dans la page entière, on voit que c'est une page consacrée aux soucis de Cloud et Tifa.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130586-img-0886.jpg

La phrase de cloud " Je suis incapable d'aider qui que ce soit, ni famille, ni mes amis, personne" va avec le texte qui parle de Tifa.
" Le jeune homme, atteint du syndrome des géostigmates, disparaît brusquement, cet acte cache en réalité une profonde culpabilité vis à vis de l'être cher qu'il n'a pas su protéger"
Tout cela fait parti du texte décrivant la situation qu'il vit avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130564-img-0886ti.jpg

:d) Alors déja non. La page n'est pas entièrement consacrée à Cloud et Tifa. La preuve voici la page entière:
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657145783-1623869306-46797e05-5789-45eb-bf4d-7c7bee149ef3.jpeg
Et comme tu peux le voir le paragraphe concernant l'être cher a une flèche pointée sur l'image de la scène où Cloud parle à Aerith. :noel:
Donc non, cet être cher c'est Aerith et non Tifa.

Le flèche montre la photo de Cloud dos à dos avec Aerith car c'est elle qui va lui apporter la solution à ses problèmes, en le soignant et lui disant quelle ne lui en veut pas.
Grace à l'aide d'Aerith Cloud à enfin réussi à protéger celle qui comptait pour lui, Tifa.
Cela se rapporte, bien sur, au texte précédent, sur la description de la situation difficile dans laquelle Cloud se trouve.

https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657149770-1657130564-img-0886ti.jpg

Message édité le 07 juillet 2022 à 01:25:30 par Horiana
dftlink dftlink
MP
07 juillet 2022 à 01:26:12

C'est vrai, Cloud n'a pas perdu Tifa, même si il l'a cru à un moment.

Par contre, Cloud n'a pas réussi à protéger Tifa et ses enfants.
C'est de cela dont parle l'extrait que tu as montré.
Dans la page entière, on voit que c'est une page consacrée aux soucis de Cloud et Tifa.

https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130586-img-0886.jpg

La phrase de cloud " Je suis incapable d'aider qui que ce soit, ni famille, ni mes amis, personne" va avec le texte qui parle de Tifa.
" Le jeune homme, atteint du syndrome des géostigmates, disparaît brusquement, cet acte cache en réalité une profonde culpabilité vis à vis de l'être cher qu'il n'a pas su protéger"
Tout cela fait parti du texte décrivant la situation qu'il vit avec Tifa.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130564-img-0886ti.jpg

Je ne dis pas cela car je le pense, mais car c'est ce qui est expliqué dans l'ultimania, mais aussi dans Advent Children.

Est-ce que tu as vu la version complète du film ?
Si non, je te conseille d'aller le regarder, il est actuellement disponible chez Netflix en VO sous titrée FR.
L' explication dont je parle, se trouve à partir de 1h04 du film.
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130767-capture-d-ecran-2022-07-06-195226.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130772-capture-d-ecran-2022-07-06-195303.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130776-capture-d-ecran-2022-07-06-195324.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130781-capture-d-ecran-2022-07-06-195347.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130786-capture-d-ecran-2022-07-06-195409.jpg
https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657130790-capture-d-ecran-2022-07-06-195430.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657131084-capture-d-ecran-2022-07-06-201017.jpg https://www.noelshack.com/2022-27-3-1657131093-capture-d-ecran-2022-07-06-201104.jpg

:d) Bon, allons-y :
Déjà je vais rectifier quelque chose. La page où l'on parle de celle qui compte pour Cloud ne concerne pas Tifa du tout.
La preuve voici la page entière:
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657148853-1623869306-46797e05-5789-45eb-bf4d-7c7bee149ef3.jpeg
Comme tu peux le voir le paragraphe où l'on parle de cloud incapable de protéger qui que ce soit a une flèche pointé sur l'image de la scène où Cloud discute avec Tifa. En revanche celui qui parle de son être cher a une flèche pointée vers une image de la scène où Cloud parle avec Aerith.
Donc déjà ça prouve que cet être cher, celle qui comptait pour lui, c'est bien Aerith et non Tifa. La flèche du paragraphe en dit long.

Ensuite je vais bien te montrer quelque chose qui pour te faire comprendre un truc:
https://www.noelshack.com/2022-27-4-1657149135-1615451743-1590748628-117930c1-b150-4a62-a9f8-2cf7a77ebdd6.jpeg

Comme tu peux le voir sur cette page, il est clairement expliqué 2 choses:
-Cloud voit en Denzel l'enfant que Aerith lui a apporté. Dans OWTAS Cloud dit la même chose àTifa et ça la vexe.
-Tifa est consciente que Cloud stagne et ne peut pas aller de l'avant à cause de Aerith. Et elle en souffre.

Alors si avec maintenant tu crois toujours que Tifa et CLoud sont un couple dans OWTAS et advent children, alors j'ai de la peine pour Tifa. Et tu sais pourquoi:
-ça voudrait dire que l'homme avec qui elle est en relation est tombé en dépression à cause de sa rivale morte depuis 2 ans. Ils ont beau couché ensemble, vivre ensemble, élevé des enfants ensemble , Cloud continue de penser à Aerith (qui est pourtant morte).
-Ca voudrait aussi que malgré que Cloud soit en couple avec Tifa, il voit en Denzel l'enfant que Aerith lui a apporté juste parce qu'il l'a trouvé près de l'église. Ca voudrait dire qu'il voit en Denzel son enfant à lui et Aerith.
Sérieux les clotis, souvent j'ai l'impression de bien plus aimer Tifa que vous.

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