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Sujet : Topic de Stratégie

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MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
19 novembre 2020 à 12:34:58

Je ne sais pas trop comment ça fonctionne le timer ingame donc je ne pourrais pas dire.

Printer Printer
MP
Niveau 8
19 novembre 2020 à 12:40:00

Le 19 novembre 2020 à 12:34:58 MK-Ridley a écrit :
Je ne sais pas trop comment ça fonctionne le timer ingame donc je ne pourrais pas dire.

Ok je vais laisser comme c'est de base merci pour ton aide

PsykoLink79 PsykoLink79
MP
Niveau 11
19 novembre 2020 à 19:17:24

Numéro 3 en Nat dex AG sur showdown, j'étais jamais allé aussi haut :fete:

NotFunnyAtAll NotFunnyAtAll
MP
Niveau 48
19 novembre 2020 à 20:25:31

Le 19 novembre 2020 à 19:17:24 PsykoLink79 a écrit :
Numéro 3 en Nat dex AG sur showdown, j'étais jamais allé aussi haut :fete:

Avec quelle équipe ?

PsykoLink79 PsykoLink79
MP
Niveau 11
20 novembre 2020 à 10:42:26

Le 19 novembre 2020 à 20:25:31 NotFunnyAtAll a écrit :

Le 19 novembre 2020 à 19:17:24 PsykoLink79 a écrit :
Numéro 3 en Nat dex AG sur showdown, j'étais jamais allé aussi haut :fete:

Avec quelle équipe ?

Une ultra Offense assez classique, avec Calyrex -S, Arceus extremkiller, M-Ray, Pdon, Zacian et Yveltal. L'arrivée de Calyrex-S m'a propulsé dans les classements :rire:

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
20 novembre 2020 à 21:02:04

Félicitations !

bordeliik bordeliik
MP
Niveau 13
21 novembre 2020 à 08:50:11

Salut, j'aurais besoin d'aide pour ma team strat, format smogon OU.
J'ai déjà joué strat mais ça fait un moment je suis un peu rouillé.

J'ai essayé de prendre quelques pokémons que j'aime, je me doute qu'il y a mieux, mais j'aimerais juste que la team soit viable.

dracolosse @vulné-assurance jovial multi écaille
- danse draco
- poing feu
- vit extrème
- draco-griffe

Tyranocif @bandeau choix rigide sable volant
- séisme
- lance-flamme
- lame de rock
- machouille

Minotaupe @reste rigide baigne sable
- tour rapide
- danse lame
- tête de fer
- séisme

De base je suis pas fan de minotaupe, mais vu qu'il va bien avec tyra j'ai voulu le tenter. Par contre en ligne c'est un carnage comment je suis mauvais avec, j'ai vraiment du mal à le placer ...

Corvaillus @casque-brut malin armure miroir
- demi tour
- rapace
- anti brume
- atterissage

Mew @carton rouge timide synchro
- piège de roc
- provoc
- e coque
- toxic

Ectoplasma @lunette choix timide
- cradovague
- eclat magique
- ball ombre
- exploforce

J'ai bien envie de remplacer corvaillus par un démétéros défensif avec casque brut, vous pensez que c'est viable ?
J'hésite à remplacer ectoplasma aussi, j'ai du mal à lui trouver une niche mais j'aime beaucoup ce pokémon.

En regardant la liste des pokémons OU, voila ceux que j'aime bien aussi et que je pourrais inclure dans ma team, si vous pensez que certains y auraient plus leur place :
- Nidoking
- flagadoss
- electhor
- prédastérie
- zeraora
- fulguris

Merci d'avance pour votre aide !

PsykoLink79 PsykoLink79
MP
Niveau 11
21 novembre 2020 à 11:33:09

Le 20 novembre 2020 à 21:02:04 TecIis a écrit :
Félicitations !

Merci :cute: Mais bon, le ladder c'est surtout pour la frime :hap:, là j'ai été 3éme (4éme maintenant :nah: ) avec un GXE de 87% alors que j'ai déjà eu des GXE de plus de 90% en étant que top 10 :rire:

Message édité le 21 novembre 2020 à 11:34:56 par PsykoLink79
TecIis TecIis
MP
Niveau 10
21 novembre 2020 à 15:51:54

Le 21 novembre 2020 à 11:33:09 PsykoLink79 a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 21:02:04 TecIis a écrit :
Félicitations !

Merci :cute: Mais bon, le ladder c'est surtout pour la frime :hap:, là j'ai été 3éme (4éme maintenant :nah: ) avec un GXE de 87% alors que j'ai déjà eu des GXE de plus de 90% en étant que top 10 :rire:

Certes, mais donner le fond de ma pensée sur le niveau du ladder Natdex AG aurait été assez dur, donc j'ai préféré me contenter d'un sobre message de félicitations :hapoelparty:

PsykoLink79 PsykoLink79
MP
Niveau 11
21 novembre 2020 à 16:48:57

Le 21 novembre 2020 à 15:51:54 TecIis a écrit :

Le 21 novembre 2020 à 11:33:09 PsykoLink79 a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 21:02:04 TecIis a écrit :
Félicitations !

Merci :cute: Mais bon, le ladder c'est surtout pour la frime :hap:, là j'ai été 3éme (4éme maintenant :nah: ) avec un GXE de 87% alors que j'ai déjà eu des GXE de plus de 90% en étant que top 10 :rire:

Certes, mais donner le fond de ma pensée sur le niveau du ladder Natdex AG aurait été assez dur, donc j'ai préféré me contenter d'un sobre message de félicitations :hapoelparty:

C'est gentil ça :hap: :rire:
Cependant, il y a de réelle différences sur le niveau de jeu des top 20 (par ex) selon les tiers ? J'ai toujours supposé que ça ne devait pas être le cas, excepté OU où je suppose que la competition est tellement dure que le niveau doit y être plus élevé ? :question: Je joue que AG car ça me permet de jouer les pokémons que j'aime et d'assouvir mon kikoololisme type gros légendaires qui font grahou, donc j'ai fini par devenir pas trop mauvais à force d'empirisme, mais je ne connais bien que ce tier, et je ne suis pas un vrai bon joueur du coup, donc je suis curieux :hap:

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
21 novembre 2020 à 17:03:04

Le 21 novembre 2020 à 16:48:57 PsykoLink79 a écrit :

Le 21 novembre 2020 à 15:51:54 TecIis a écrit :

Le 21 novembre 2020 à 11:33:09 PsykoLink79 a écrit :

Le 20 novembre 2020 à 21:02:04 TecIis a écrit :
Félicitations !

Merci :cute: Mais bon, le ladder c'est surtout pour la frime :hap:, là j'ai été 3éme (4éme maintenant :nah: ) avec un GXE de 87% alors que j'ai déjà eu des GXE de plus de 90% en étant que top 10 :rire:

Certes, mais donner le fond de ma pensée sur le niveau du ladder Natdex AG aurait été assez dur, donc j'ai préféré me contenter d'un sobre message de félicitations :hapoelparty:

C'est gentil ça :hap: :rire:
Cependant, il y a de réelle différences sur le niveau de jeu des top 20 (par ex) selon les tiers ? J'ai toujours supposé que ça ne devait pas être le cas, excepté OU où je suppose que la competition est tellement dure que le niveau doit y être plus élevé ? :question: Je joue que AG car ça me permet de jouer les pokémons que j'aime et d'assouvir mon kikoololisme type gros légendaires qui font grahou, donc j'ai fini par devenir pas trop mauvais à force d'empirisme, mais je ne connais bien que ce tier, et je ne suis pas un vrai bon joueur du coup, donc je suis curieux :hap:

Le ladder est un exercice assez dédaigné par les joueurs les plus expérimentés au profit des tournois, qui permettent de jouer moins de matchs mais de développer plus en profondeur. Mis à part le ladder Random Battle où l'expérience du metagame prime sur tout et qui voit à ce titre s'affronter les meilleurs joueurs du format qui grind au sommet, il n'y a pas de ladder qui soit vraiment difficile à peak pour les spécialistes d'un tier.

Maintenant, y en a qui sont clairement plus faciles que d'autres, et c'est surtout le cas des ladders Ubers et Anything Goes qui offrent un grand nombre de possibilités..mais qui attirent à ce titre beaucoup de joueurs débutants qui vont juste jouer leur Pokémon favori qui est malheureusement Ubers, leur team de favoris, etc etc. Ça signifie que tu dois monter très haut relativement aux autres ladders pour affronter de vraies équipes et que ça te permet de faire des win streaks de folie en bas/mid-ladder pour peu que tu utilises des teams compétitives, donc c'est beaucoup plus facile d'atteindre des GXE de ouf ou quoi.

Et bien sûr, plus un format est populaire, plus sa playerbase est nombreuse et plus la compétition est dure. NatDex AG c'est moins populaire que le "vrai" AG (qui n'est déjà pas fameux) et avec un pool de Pokémon tout aussi grand, donc avec tout autant d'équipes originales en bas.

De manière générale, quand la moyenne des GXE des top ladders d'un tier est très supérieure à celle d'un autre c'est pas tant que le tier est plus balanced que que les ladder heroes roulent comparativement beaucoup plus facilement sur le joueur moyen, et si tu compares le NatDex AG, l'Ubers ou l'AG à l'OU, l'UU, le NU et confrères y a pas photo.

Message édité le 21 novembre 2020 à 17:03:31 par TecIis
PsykoLink79 PsykoLink79
MP
Niveau 11
21 novembre 2020 à 17:11:29

Ha, je vois, merci. En fait ça semble évident maintenant que j'y pense... J'ai jamais vraiment adapté ma team depuis 6 ans (un ou deux pokémons par gens à tout casser, donc c'est pas ce que j'appellerais un vrai renouvellement) et pourtant je trust les top 15 régulièrement, ce qui devrait pas être le cas dans un tier où tu es obligé de t'adapter en continu.... Et effectivement, avant les 1650, y'a pas de vrai adversaire en face :(

Par contre, j'ai regardé les stats de smogon il y a genre 2 mois, et il m'a bien semblé qu'il y avait bien 10 fois plus de match joués en Nat dex AG qu'en AG classique, qui est plus récent si je ne m'abuse, non ?

En tout cas merci, ça m'éclaire :-)

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
21 novembre 2020 à 18:09:08

Le 21 novembre 2020 à 17:11:29 PsykoLink79 a écrit :
Par contre, j'ai regardé les stats de smogon il y a genre 2 mois, et il m'a bien semblé qu'il y avait bien 10 fois plus de match joués en Nat dex AG qu'en AG classique, qui est plus récent si je ne m'abuse, non ?

Ouaip, je faisais la comparaison dans ma tête par rapport à l'AG 7G mais c'est vraiment que l'AG 8G classique est un peu trop récent pour vraiment dire.

MK-Ridley MK-Ridley
MP
Niveau 57
21 novembre 2020 à 18:51:22

Le 21 novembre 2020 à 08:50:11 bordeliik a écrit :
Salut, j'aurais besoin d'aide pour ma team strat, format smogon OU.
J'ai déjà joué strat mais ça fait un moment je suis un peu rouillé.

J'ai essayé de prendre quelques pokémons que j'aime, je me doute qu'il y a mieux, mais j'aimerais juste que la team soit viable.

dracolosse @vulné-assurance jovial multi écaille
- danse draco
- poing feu
- vit extrème
- draco-griffe

Tyranocif @bandeau choix rigide sable volant
- séisme
- lance-flamme
- lame de rock
- machouille

Minotaupe @reste rigide baigne sable
- tour rapide
- danse lame
- tête de fer
- séisme

De base je suis pas fan de minotaupe, mais vu qu'il va bien avec tyra j'ai voulu le tenter. Par contre en ligne c'est un carnage comment je suis mauvais avec, j'ai vraiment du mal à le placer ...

Corvaillus @casque-brut malin armure miroir
- demi tour
- rapace
- anti brume
- atterissage

Mew @carton rouge timide synchro
- piège de roc
- provoc
- e coque
- toxic

Ectoplasma @lunette choix timide
- cradovague
- eclat magique
- ball ombre
- exploforce

J'ai bien envie de remplacer corvaillus par un démétéros défensif avec casque brut, vous pensez que c'est viable ?
J'hésite à remplacer ectoplasma aussi, j'ai du mal à lui trouver une niche mais j'aime beaucoup ce pokémon.

En regardant la liste des pokémons OU, voila ceux que j'aime bien aussi et que je pourrais inclure dans ma team, si vous pensez que certains y auraient plus leur place :
- Nidoking
- flagadoss
- electhor
- prédastérie
- zeraora
- fulguris

Merci d'avance pour votre aide !

Salut, Tyranocif + Excadrill c'est un core qui fonctionne bien actuellement donc je te conseille de rester sur cette base.
Mew n'est pas ouf en tant que support, je te conseille plutôt de jouer les Piège de Roc sur Tyranocif, avec un set défensif:

Tyranitar @ Leftovers
Ability: Sand Stream
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SpD
Careful Nature
- Rock Blast
- Stealth Rock
- Rest
- à toi de voir

Qui lui permet de bloquer pas mal de menaces actuellement (Spectreval, Heatran notamment).
Ca libère une place pour un autre Pokémon.
Je te conseille aussi de prendre Spectreval plutôt qu'Ectoplasma qui est meilleur.
Je garderais Corvaillus qui est bon, et j'enlèverais Dracolosse.

Pour les deux derniers Pokémons tu peux prendre:
1 check à Shifours, donc Melodelfe, Buzzwole ou Tapu Fini.
1 résistance Eau: Prédastérie, Flagadoss (voire Gaulet si tu prends Tapu Fini).

L-orgue-e-yeux L-orgue-e-yeux
MP
Niveau 40
21 novembre 2020 à 20:54:17

"Ça signifie que tu dois monter très haut relativement aux autres ladders pour affronter de vraies équipes et que ça te permet de faire des win streaks de folie en bas/mid-ladder pour peu que tu utilises des teams compétitives, donc c'est beaucoup plus facile d'atteindre des GXE de ouf ou quoi. "

Ok, il y a davantage de casu en bas (encore qu'en OU il y en a pas mal aussi) ; mais je vois pas en quoi ça implique nécessairement que le niveau en top ladder est plus mauvais. La seule question à se poser c'est "est-ce qu'il y a suffisamment de bons joueurs qui s'y intéressent ?". (Et concernant le AG j'avoue que j'en ai aucune idée.)

Mais typiquement, je pense pas que le haut ladder NU soit spécialement plus compétitif que celui du Ubers...

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
21 novembre 2020 à 22:39:01

Le 21 novembre 2020 à 20:54:17 L-orgue-e-yeux a écrit :
"Ça signifie que tu dois monter très haut relativement aux autres ladders pour affronter de vraies équipes et que ça te permet de faire des win streaks de folie en bas/mid-ladder pour peu que tu utilises des teams compétitives, donc c'est beaucoup plus facile d'atteindre des GXE de ouf ou quoi. "

Ok, il y a davantage de casu en bas (encore qu'en OU il y en a pas mal aussi) ; mais je vois pas en quoi ça implique nécessairement que le niveau en top ladder est plus mauvais. La seule question à se poser c'est "est-ce qu'il y a suffisamment de bons joueurs qui s'y intéressent ?". (Et concernant le AG j'avoue que j'en ai aucune idée.)

Mais typiquement, je pense pas que le haut ladder NU soit spécialement plus compétitif que celui du Ubers...

Je n'ai pas exactement dit que le niveau en top ladder de tel ou tel tier était mauvais. Qu'il y a plus de joueurs casus jusqu'à plus haut dans le ladder signifie que tu peux farm des wins faciles plus longtemps, facilitant l'obtention de hauts ratings comparé à d'autres ladders - mais les meilleurs joueurs du ladder auront toujours les meilleurs ratings, qui seront selon cette logique supérieurs aux meilleurs ratings de formats avec un écart de power levels moindre.

S'il devait y avoir une métrique pour supporter pour affirmation, ce serait la moyenne des GXE dans le top 100 d'un ladder donné (plus elle est haute, plus les joueurs corrects roulent sur les joueurs moyens) mais je dois avouer ne pas avoir la foi de faire le calcul pour l'Ubers, le NU ou que sais-je pour supporter statistiquement mon raisonnement.

bordeliik bordeliik
MP
Niveau 13
22 novembre 2020 à 08:55:41

Le 21 novembre 2020 à 18:51:22 MK-Ridley a écrit :

Le 21 novembre 2020 à 08:50:11 bordeliik a écrit :
Salut, j'aurais besoin d'aide pour ma team strat, format smogon OU.
J'ai déjà joué strat mais ça fait un moment je suis un peu rouillé.

J'ai essayé de prendre quelques pokémons que j'aime, je me doute qu'il y a mieux, mais j'aimerais juste que la team soit viable.

dracolosse @vulné-assurance jovial multi écaille
- danse draco
- poing feu
- vit extrème
- draco-griffe

Tyranocif @bandeau choix rigide sable volant
- séisme
- lance-flamme
- lame de rock
- machouille

Minotaupe @reste rigide baigne sable
- tour rapide
- danse lame
- tête de fer
- séisme

De base je suis pas fan de minotaupe, mais vu qu'il va bien avec tyra j'ai voulu le tenter. Par contre en ligne c'est un carnage comment je suis mauvais avec, j'ai vraiment du mal à le placer ...

Corvaillus @casque-brut malin armure miroir
- demi tour
- rapace
- anti brume
- atterissage

Mew @carton rouge timide synchro
- piège de roc
- provoc
- e coque
- toxic

Ectoplasma @lunette choix timide
- cradovague
- eclat magique
- ball ombre
- exploforce

J'ai bien envie de remplacer corvaillus par un démétéros défensif avec casque brut, vous pensez que c'est viable ?
J'hésite à remplacer ectoplasma aussi, j'ai du mal à lui trouver une niche mais j'aime beaucoup ce pokémon.

En regardant la liste des pokémons OU, voila ceux que j'aime bien aussi et que je pourrais inclure dans ma team, si vous pensez que certains y auraient plus leur place :
- Nidoking
- flagadoss
- electhor
- prédastérie
- zeraora
- fulguris

Merci d'avance pour votre aide !

Salut, Tyranocif + Excadrill c'est un core qui fonctionne bien actuellement donc je te conseille de rester sur cette base.
Mew n'est pas ouf en tant que support, je te conseille plutôt de jouer les Piège de Roc sur Tyranocif, avec un set défensif:

Tyranitar @ Leftovers
Ability: Sand Stream
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SpD
Careful Nature
- Rock Blast
- Stealth Rock
- Rest
- à toi de voir

Qui lui permet de bloquer pas mal de menaces actuellement (Spectreval, Heatran notamment).
Ca libère une place pour un autre Pokémon.
Je te conseille aussi de prendre Spectreval plutôt qu'Ectoplasma qui est meilleur.
Je garderais Corvaillus qui est bon, et j'enlèverais Dracolosse.

Pour les deux derniers Pokémons tu peux prendre:
1 check à Shifours, donc Melodelfe, Buzzwole ou Tapu Fini.
1 résistance Eau: Prédastérie, Flagadoss (voire Gaulet si tu prends Tapu Fini).

Super merci pour ta réponse ! je vais partir la dessus

L-orgue-e-yeux L-orgue-e-yeux
MP
Niveau 40
22 novembre 2020 à 12:19:44

"Je n'ai pas exactement dit que le niveau en top ladder de tel ou tel tier était mauvais."

Bah alors pourquoi avoir lancé le débat en réaction à quelqu'un qui performe en top ladder, en ce cas ?

PsykoLink79 PsykoLink79
MP
Niveau 11
22 novembre 2020 à 12:38:36

Le 22 novembre 2020 à 12:19:44 L-orgue-e-yeux a écrit :
"Je n'ai pas exactement dit que le niveau en top ladder de tel ou tel tier était mauvais."

Bah alors pourquoi avoir lancé le débat en réaction à quelqu'un qui performe en top ladder, en ce cas ?

Si je puis me permettre, il n'a pas du tout lancé le débat de lui même, c'est moi qui lui ai demandé son opinion. Il m'a simplement gentiment félicité sans rien sous-entendre à la base :hap:

Link1003493649 Link1003493649
MP
Niveau 15
22 novembre 2020 à 15:15:40

Bonjour, ça fait quelques temps que j'essaye de reproduire la team de Red la plus viable possible, comme Florizarre est tombé en RU récemment il n'y a que deux pokémons qui sont en-dessous donc je me dis que c'est ma chance, seulement c'est pas facile de trouver des bons sets, le soleil étant compliqué à jouer quand il n'y a que sunny day (pour des résultats acceptables mais la stratégie est monotone, ce qui devient vite compliqué quand la team est forte contre nous de base)

Voilà la team que j'utilise actuellement :

Pikachu (M) @ Light Ball
Ability: Lightning Rod
EVs: 252 Atk / 252 Spe
Jolly Nature
- Fake Out
- Nuzzle
- Volt Tackle
- Brick Break

Venusaur (M) @ Metronome
Ability: Overgrow
EVs: 252 HP / 252 SpA
Modest Nature
- Giga Drain
- Sludge Bomb
- Leech Seed
- Sleep Powder

Charizard (M) @ Focus Sash
Ability: Blaze
EVs: 252 SpA / 252 Spe
Timid Nature
- Fire Blast
- Air Slash
- Focus Blast
- Protect

Blastoise (M) @ Leftovers
Ability: Torrent
EVs: 252 HP / 252 Def
Impish Nature
- Rapid Spin
- Iron Defense
- Body Press
- Flip Turn

Snorlax (M) @ Assault Vest
Ability: Thick Fat
EVs: 252 Atk / 252 Def
Adamant Nature
- Double-Edge
- Earthquake
- Darkest Lariat
- Heavy Slam

Lapras (F) @ Expert Belt
Ability: Water Absorb
EVs: 252 HP / 252 Atk
Brave Nature
- Liquidation
- Zen Headbutt
- Freeze-Dry
- Ice Shard

Alrs oui vous allez me dire que les EV sont pas complets et plutôt simplistes, la raison c'est que j'essaye de faire une team qui pourrait être combattu à l'arbre de combat ou la tour de combat en 8G si Red faisait son apparition là-bas
Bien entendu ce n'est pas une contrainte obligatoire mais c'est mieux
Les deux autres contraintes sont le fait d'avoir des objets différents et idéalement d'avoir des attaques disponibles en 8G (sinon je peux pas l'utiliser en jeu)
Ah et dernière contrainte les sexes doivent correspondre aux vrais pokémons, donc lokhlass femelle (comme en 7G) et le reste mâle (donc me donnez pas de pikachu extrem speed je peux pas et je suppose que ce n'est plus dispo en 8G de toutes manières)

Pour Florizarre j'avoue que j'aime beaucoup poudre dodo c'est pour ça en partie que je voulais éviter de jouer un set sun
Je sais que ma team manque pas mal de vitesse donc jouer florizarre zénith + dracaufeu scarf ça peut être une possibilité
Tortank je trouvais la combo mur de fer + big splash sympa mais contre les types qui résistes ou les attaquants spéciaux y a mieux (mais c'est sympa parce que ça me donne des switch in aux menaces physiques)

Voilà merci d'avance

Éventuellement sinon me faire une team de Red pour le VGC mais ça semble plus compliqué j'ai l'impression (tous les sets sont faits vraiment sur-mesure je sais même pas comment les gens font)

Message édité le 22 novembre 2020 à 15:17:50 par Link1003493649
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