toujours détesté Abby et vraiment pénible de la jouer. Surtout pendant 10-15h.

C'est une brute, juste un pnj de plus a qui tu œuvres la gorge en boucle. Les efforts de ND pour la rendre attachante sont lourd.
Heureusement quand il y a les enfants séfaratistes c'est un peu plus respirable même si c'est un bon gros macguffin des familles "va chercher la trousse de soins"

et bordel le père de Abby c'est juste un pnj mal polygoné dans le un. Et c'est de la légitime défense car il t'attaque au scalpel.

Abby a été faible de laisser tommy et ellie en vie au début du jeu. Ca lui a couté ses amis.

Cependant je comprend la fin, quand Ellie laisse vivre Abby. Elle comprend.enfin que ce n'est pas la vengeance qui la reconcillira avec Joël et elle fait la paix avec elle même.
Puis Abby a deja bien pris cher. Bien plus que une mort rapide.

Pour moi oui Joël bute les Lucioles et le chirurgien par légitime défense, ils allaient lui prendre Ellie qui est son seul espoir de redevenir quelqu'un de bien, il se protège lui et Ellie

Le chirurgien et Marlène auraient tenté de retrouver Ellie si il ne les avait pas tué. En plus le père d'Abby le provoque au scalpel

Abby a certe ses raisons je trouve, c'est le propos du jeu, mais Ellie n'a quand même rien demandé dans tout ça et elle assiste à la mort de Joël affreusement ; qui a souffert par Abby (là où le chirurgien est finalement mort d'une seul balle sans bavure).
Ca faisait 20 ans que l'humanité a été détruite, Joël n'a que faire du remède des Lucioles, si celui-ci tue Ellie. Il cherche seulement à la sauver de ceux qui se dressent sur leur chemin.

Abby est pour moi détestable dans le sens où elle commet des choses affreuses en étant consciente de cela : la torture de Joël, le fait qu'elle soit une très bonne soldat (en principe un bon soldat est un soldat qui n'a peu de remord ou qui ne le montre pas), le fait qu'elle prends plaisir à tuer Dina en sachant qu'elle est enceinte

Ellie, elle culpabilise à fond car elle n'a pas pu pardonner Joel, et il est mort salement devant elle. Elle cherche la justice : buter tout ceux qui ont fait le trajet avec Abby. Elle se rend compte qu'il s'agit en fait d'une milice (la WLF). Donc pour elle, ce sont tous des enfoirés qui vont chercher à la buter (la preuve, c'est bien la WLF qui attaquent Ellie en premier).

Quand Ellie tue Mel elle a beaucoup de remord et je pense qu'elle ne l'aurait pas fait si elle savait qu'elle était enceinte.

Abby se rachète en aidant les 2 gamins Scars et c'est pour ça que certain l'apprécie je pense mais au départ elle a bousillé la vie de Ellie car Joël a bousillé la sienne, mais Joêl c'était pour moi justifié, il a senti que Ellie était en danger de mort, chose qu'il n'accepte pas.

Du coup, c'est la vengeance de Abby qui pour moi fou le bordel, et du coup Abby < Ellie
Et je comprends tout à fait que Ellie ne soit pas satisfaite à la ferme. Elle est complètement troublée et la mort de Joël la hante. Elle est revenue à la charge contre son bon vouloir car elle ne peut tout simplement pas vivre en ayant la défaite de sa dernière rencontre avec Abby et ce sentiment d'injustice. Elle veut sa mort pour avoir le sentiment de vengeance accompli (c'est Tommy qui provoque ça aussi).
Je comprends tout à fait cela, et c'est encore mieux quand à la fin Ellie épargne Abby au dernier moment.
A mon sens, Ellie a eu sa vengeance : elle avait la vie de Abby entre ses mains, c'est elle qui avait le contrôle, et la voir se noyer droit dans les yeux j'estime que la vengeance est faite.

Au dernier moment, Ellie retrouve un peu de son humanité, elle voit bien que tout ça n'a fait que détruire sa vie avec Joël, elle épargne donc Abby, mais elle évite de sombrer totalement dans la folie je pense (la haine mène au côté obscure etc, vous connaissez ) .

Puis elle pardonne Abby, chose qu'elle n'avait pas pu faire avec Joël. En quelque sorte : elle s'assagit et elle mûrrit. Laissant ses rancoeurs et ses regrets derrière elle, elle va de l'avant.

Le 30 juin 2020 à 13:39:33 Neb77 a écrit :
Pour moi oui Joël bute les Lucioles et le chirurgien par légitime défense, ils allaient lui prendre Ellie qui est son seul espoir de redevenir quelqu'un de bien, il se protège lui et Ellie

Le chirurgien et Marlène auraient tenté de retrouver Ellie si il ne les avait pas tué. En plus le père d'Abby le provoque au scalpel

Abby a certe ses raisons je trouve, c'est le propos du jeu, mais Ellie n'a quand même rien demandé dans tout ça et elle assiste à la mort de Joël affreusement ; qui a souffert par Abby (là où le chirurgien est finalement mort d'une seul balle sans bavure).
Ca faisait 20 ans que l'humanité a été détruite, Joël n'a que faire du remède des Lucioles, si celui-ci tue Ellie. Il cherche seulement à la sauver de ceux qui se dressent sur leur chemin.

Abby est pour moi détestable dans le sens où elle commet des choses affreuses en étant consciente de cela : la torture de Joël, le fait qu'elle soit une très bonne soldat (en principe un bon soldat est un soldat qui n'a peu de remord ou qui ne le montre pas), le fait qu'elle prends plaisir à tuer Dina en sachant qu'elle est enceinte

Ellie, elle culpabilise à fond car elle n'a pas pu pardonner Joel, et il est mort salement devant elle. Elle cherche la justice : buter tout ceux qui ont fait le trajet avec Abby. Elle se rend compte qu'il s'agit en fait d'une milice (la WLF). Donc pour elle, ce sont tous des enfoirés qui vont chercher à la buter (la preuve, c'est bien la WLF qui attaquent Ellie en premier).

Quand Ellie tue Mel elle a beaucoup de remord et je pense qu'elle ne l'aurait pas fait si elle savait qu'elle était enceinte.

Abby se rachète en aidant les 2 gamins Scars et c'est pour ça que certain l'apprécie je pense mais au départ elle a bousillé la vie de Ellie car Joël a bousillé la sienne, mais Joêl c'était pour moi justifié, il a senti que Ellie était en danger de mort, chose qu'il n'accepte pas.

Du coup, c'est la vengeance de Abby qui pour moi fou le bordel, et du coup Abby < Ellie
Et je comprends tout à fait que Ellie ne soit pas satisfaite à la ferme. Elle est complètement troublée et la mort de Joël la hante. Elle est revenue à la charge contre son bon vouloir car elle ne peut tout simplement pas vivre en ayant la défaite de sa dernière rencontre avec Abby et ce sentiment d'injustice. Elle veut sa mort pour avoir le sentiment de vengeance accompli (c'est Tommy qui provoque ça aussi).
Je comprends tout à fait cela, et c'est encore mieux quand à la fin Ellie épargne Abby au dernier moment.
A mon sens, Ellie a eu sa vengeance : elle avait la vie de Abby entre ses mains, c'est elle qui avait le contrôle, et la voir se noyer droit dans les yeux j'estime que la vengeance est faite.

Au dernier moment, Ellie retrouve un peu de son humanité, elle voit bien que tout ça n'a fait que détruire sa vie avec Joël, elle épargne donc Abby, mais elle évite de sombrer totalement dans la folie je pense (la haine mène au côté obscure etc, vous connaissez ) .

Puis elle pardonne Abby, chose qu'elle n'avait pas pu faire avec Joël. En quelque sorte : elle s'assagit et elle mûrrit. Laissant ses rancoeurs et ses regrets derrière elle, elle va de l'avant.

Je suis daccord. les actions de joel sont légitimes. Essayer d'humaniser le pere d'abby dans la séquence avec le zebre et vraiment la pour nous faire du forcing sur le droit de vengeance d'abby.

Son pere aller tuer ellie et rien que ca le rend détestable.

Ellie dit a abby un moment qu'elle comprend ses motivation, mais je ne pense pas que abby en ai fait autant pour celle de joel qui voulait juste sauver ellie.

entièrement d'accord avec toi vdd du vdd

Aussi Ellie tue Mel et Owen car ils se défendent au lieu de se rendre.
(Tout comme la gamine qui joue à la PsVita)

Le 30 juin 2020 à 13:53:17 tousdesguez a écrit :

Le 30 juin 2020 à 13:39:33 Neb77 a écrit :
Pour moi oui Joël bute les Lucioles et le chirurgien par légitime défense, ils allaient lui prendre Ellie qui est son seul espoir de redevenir quelqu'un de bien, il se protège lui et Ellie

Le chirurgien et Marlène auraient tenté de retrouver Ellie si il ne les avait pas tué. En plus le père d'Abby le provoque au scalpel

Abby a certe ses raisons je trouve, c'est le propos du jeu, mais Ellie n'a quand même rien demandé dans tout ça et elle assiste à la mort de Joël affreusement ; qui a souffert par Abby (là où le chirurgien est finalement mort d'une seul balle sans bavure).
Ca faisait 20 ans que l'humanité a été détruite, Joël n'a que faire du remède des Lucioles, si celui-ci tue Ellie. Il cherche seulement à la sauver de ceux qui se dressent sur leur chemin.

Abby est pour moi détestable dans le sens où elle commet des choses affreuses en étant consciente de cela : la torture de Joël, le fait qu'elle soit une très bonne soldat (en principe un bon soldat est un soldat qui n'a peu de remord ou qui ne le montre pas), le fait qu'elle prends plaisir à tuer Dina en sachant qu'elle est enceinte

Ellie, elle culpabilise à fond car elle n'a pas pu pardonner Joel, et il est mort salement devant elle. Elle cherche la justice : buter tout ceux qui ont fait le trajet avec Abby. Elle se rend compte qu'il s'agit en fait d'une milice (la WLF). Donc pour elle, ce sont tous des enfoirés qui vont chercher à la buter (la preuve, c'est bien la WLF qui attaquent Ellie en premier).

Quand Ellie tue Mel elle a beaucoup de remord et je pense qu'elle ne l'aurait pas fait si elle savait qu'elle était enceinte.

Abby se rachète en aidant les 2 gamins Scars et c'est pour ça que certain l'apprécie je pense mais au départ elle a bousillé la vie de Ellie car Joël a bousillé la sienne, mais Joêl c'était pour moi justifié, il a senti que Ellie était en danger de mort, chose qu'il n'accepte pas.

Du coup, c'est la vengeance de Abby qui pour moi fou le bordel, et du coup Abby < Ellie
Et je comprends tout à fait que Ellie ne soit pas satisfaite à la ferme. Elle est complètement troublée et la mort de Joël la hante. Elle est revenue à la charge contre son bon vouloir car elle ne peut tout simplement pas vivre en ayant la défaite de sa dernière rencontre avec Abby et ce sentiment d'injustice. Elle veut sa mort pour avoir le sentiment de vengeance accompli (c'est Tommy qui provoque ça aussi).
Je comprends tout à fait cela, et c'est encore mieux quand à la fin Ellie épargne Abby au dernier moment.
A mon sens, Ellie a eu sa vengeance : elle avait la vie de Abby entre ses mains, c'est elle qui avait le contrôle, et la voir se noyer droit dans les yeux j'estime que la vengeance est faite.

Au dernier moment, Ellie retrouve un peu de son humanité, elle voit bien que tout ça n'a fait que détruire sa vie avec Joël, elle épargne donc Abby, mais elle évite de sombrer totalement dans la folie je pense (la haine mène au côté obscure etc, vous connaissez ) .

Puis elle pardonne Abby, chose qu'elle n'avait pas pu faire avec Joël. En quelque sorte : elle s'assagit et elle mûrrit. Laissant ses rancoeurs et ses regrets derrière elle, elle va de l'avant.

Je suis daccord. les actions de joel sont légitimes. Essayer d'humaniser le pere d'abby dans la séquence avec le zebre et vraiment la pour nous faire du forcing sur le droit de vengeance d'abby.

Son pere aller tuer ellie et rien que ca le rend détestable.

Pour sauver Ellie il a massacré le plus gros groupe de luciole qui existait, a tué leur chef et tué toute chance de trouver un vaccin.

A la fin du premier jeu tout le monde s'est interrogé sur le choix de Joel, si moralement c'était vraiment bien de faire ça. Toute personne ayant joué au jeu a forcément eu ce genre de réflexion.

Mais bon, à ce que je vois beaucoup de personnes sont prêtes à fermer les yeux sur les question éthiques que soulèvent les actes de Joel. En faisant ça vous faites pas un jugement complet du personnage.

Le 30 juin 2020 à 13:54:22 The_Holiday a écrit :
entièrement d'accord avec toi vdd du vdd

Aussi Ellie tue Mel et Owen car ils se défendent au lieu de se rendre.
(Tout comme la gamine qui joue à la PsVita)

Et alors . mel et owen étaient present lors de la mort de joel et non rien fait pour l'éviter. ellie leurs a dit quelle les tuerai tous. la façon dont ils meurent nest qu'un détail.

Abby doit assumer les conséquences de ses actes.

Etcraf, tu peux accepter des avis différents du tien ou c'est impossible pour toi?
Je suis pas d'accord avec toi mais je nie pas ton avis pour autant

Moi je suis père, jamais je sacrifie ma fille pour un vaccin hypothétique. Pour une menace qui n'en est plus vraiment une vu le comportement chillax des gens dans tlou2.

Et puis quel garanti de vaccin? Tu vas vu le coronas virus ? Le sida ?Le monde entier cherche un vaccin.
C'est pas un chirurgien seul qui va faire un vaccin. Les lucioles sont complètement "delusional ".

Et bon, on est dans un jeu vidéo narratif certes, mais daction aussi. Tous les personnages ont fait des carnages de pnj. . Il faudrait tous leur éclaté la tête au club de golf a la fin du jeu, Lev compris.

À la base le choix de Joël est purement égoïste et discutable.
C'est pas parce que beaucoup de joueurs auraient fait comme lui que ça ne l'est pas.

Le 30 juin 2020 à 14:01:32 tousdesguez a écrit :

Le 30 juin 2020 à 13:54:22 The_Holiday a écrit :
entièrement d'accord avec toi vdd du vdd

Aussi Ellie tue Mel et Owen car ils se défendent au lieu de se rendre.
(Tout comme la gamine qui joue à la PsVita)

Et alors . mel et owen étaient present lors de la mort de joel et non rien fait pour l'éviter. ellie leurs a dit quelle les tuerai tous. la façon dont ils meurent nest qu'un détail.

Abby doit assumer les conséquences de ses actes.

Je dis juste qu'elle aurait peut être épargné Mel mais elle ne lui a pas.laisser le choix.
D'ailleurs Ellie est très concentré sur Abby(normal) pas forcément les autres. D'ailleurs elle cherche pas Mani par exemple.

Le 30 juin 2020 à 14:06:21 warslayerz a écrit :
À la base le choix de Joël est purement égoïste et discutable.
C'est pas parce que beaucoup de joueurs auraient fait comme lui que ça ne l'est pas.

c'est ton avis. Rien ne garantissait le vaccin.

Le 30 juin 2020 à 13:59:59 EtCrAfT a écrit :

Le 30 juin 2020 à 13:53:17 tousdesguez a écrit :

Le 30 juin 2020 à 13:39:33 Neb77 a écrit :
Pour moi oui Joël bute les Lucioles et le chirurgien par légitime défense, ils allaient lui prendre Ellie qui est son seul espoir de redevenir quelqu'un de bien, il se protège lui et Ellie

Le chirurgien et Marlène auraient tenté de retrouver Ellie si il ne les avait pas tué. En plus le père d'Abby le provoque au scalpel

Abby a certe ses raisons je trouve, c'est le propos du jeu, mais Ellie n'a quand même rien demandé dans tout ça et elle assiste à la mort de Joël affreusement ; qui a souffert par Abby (là où le chirurgien est finalement mort d'une seul balle sans bavure).
Ca faisait 20 ans que l'humanité a été détruite, Joël n'a que faire du remède des Lucioles, si celui-ci tue Ellie. Il cherche seulement à la sauver de ceux qui se dressent sur leur chemin.

Abby est pour moi détestable dans le sens où elle commet des choses affreuses en étant consciente de cela : la torture de Joël, le fait qu'elle soit une très bonne soldat (en principe un bon soldat est un soldat qui n'a peu de remord ou qui ne le montre pas), le fait qu'elle prends plaisir à tuer Dina en sachant qu'elle est enceinte

Ellie, elle culpabilise à fond car elle n'a pas pu pardonner Joel, et il est mort salement devant elle. Elle cherche la justice : buter tout ceux qui ont fait le trajet avec Abby. Elle se rend compte qu'il s'agit en fait d'une milice (la WLF). Donc pour elle, ce sont tous des enfoirés qui vont chercher à la buter (la preuve, c'est bien la WLF qui attaquent Ellie en premier).

Quand Ellie tue Mel elle a beaucoup de remord et je pense qu'elle ne l'aurait pas fait si elle savait qu'elle était enceinte.

Abby se rachète en aidant les 2 gamins Scars et c'est pour ça que certain l'apprécie je pense mais au départ elle a bousillé la vie de Ellie car Joël a bousillé la sienne, mais Joêl c'était pour moi justifié, il a senti que Ellie était en danger de mort, chose qu'il n'accepte pas.

Du coup, c'est la vengeance de Abby qui pour moi fou le bordel, et du coup Abby < Ellie
Et je comprends tout à fait que Ellie ne soit pas satisfaite à la ferme. Elle est complètement troublée et la mort de Joël la hante. Elle est revenue à la charge contre son bon vouloir car elle ne peut tout simplement pas vivre en ayant la défaite de sa dernière rencontre avec Abby et ce sentiment d'injustice. Elle veut sa mort pour avoir le sentiment de vengeance accompli (c'est Tommy qui provoque ça aussi).
Je comprends tout à fait cela, et c'est encore mieux quand à la fin Ellie épargne Abby au dernier moment.
A mon sens, Ellie a eu sa vengeance : elle avait la vie de Abby entre ses mains, c'est elle qui avait le contrôle, et la voir se noyer droit dans les yeux j'estime que la vengeance est faite.

Au dernier moment, Ellie retrouve un peu de son humanité, elle voit bien que tout ça n'a fait que détruire sa vie avec Joël, elle épargne donc Abby, mais elle évite de sombrer totalement dans la folie je pense (la haine mène au côté obscure etc, vous connaissez ) .

Puis elle pardonne Abby, chose qu'elle n'avait pas pu faire avec Joël. En quelque sorte : elle s'assagit et elle mûrrit. Laissant ses rancoeurs et ses regrets derrière elle, elle va de l'avant.

Je suis daccord. les actions de joel sont légitimes. Essayer d'humaniser le pere d'abby dans la séquence avec le zebre et vraiment la pour nous faire du forcing sur le droit de vengeance d'abby.

Son pere aller tuer ellie et rien que ca le rend détestable.

Pour sauver Ellie il a massacré le plus gros groupe de luciole qui existait, a tué leur chef et tué toute chance de trouver un vaccin.

A la fin du premier jeu tout le monde s'est interrogé sur le choix de Joel, si moralement c'était vraiment bien de faire ça. Toute personne ayant joué au jeu a forcément eu ce genre de réflexion.

Mais bon, à ce que je vois beaucoup de personnes sont prêtes à fermer les yeux sur les question éthiques que soulèvent les actes de Joel. En faisant ça vous faites pas un jugement complet du personnage.

Joël est un connard avec les Lucioles car à la base, c'est un militaire qui a descendu sa fille sous les ordres de son supérieur. Joël exerce sa vengeance contre l'humanité, il ne fait pas confiance aux hommes, si il en est là, c'est bien à cause de eux.. Si ils n'avaient pas tué la fille de Joël, il ne serait pas le même.

Ellie était la seule personne qui a redonné de la joie dans le coeur de Joel, c'est elle qui le rend plus humain. Il s'en est rendu compte tout le long de la traversé du pays avec elle jusqu'aux Lucioles.
Que savons nous des Lucioles ? ils tuent également pour "leur liberté, leur objectif", ils massacrent aussi des gens. Pourquoi leur faire confiance concernant le vaccin ? Qui nous dit qu'ils s'en seraient pas servi seulement à leur avantage ?

Joêl n'a pas confiance, dans un monde post-apo, la confiance ne s'accorde pas facilement. Alors quant il sait que Ellie va mourrir pour une cause qu'il ne justifie pas, ils tuent ceux qui se dressent devant lui

Le 30 juin 2020 à 13:59:59 EtCrAfT a écrit :

Le 30 juin 2020 à 13:53:17 tousdesguez a écrit :

Le 30 juin 2020 à 13:39:33 Neb77 a écrit :
Pour moi oui Joël bute les Lucioles et le chirurgien par légitime défense, ils allaient lui prendre Ellie qui est son seul espoir de redevenir quelqu'un de bien, il se protège lui et Ellie

Le chirurgien et Marlène auraient tenté de retrouver Ellie si il ne les avait pas tué. En plus le père d'Abby le provoque au scalpel

Abby a certe ses raisons je trouve, c'est le propos du jeu, mais Ellie n'a quand même rien demandé dans tout ça et elle assiste à la mort de Joël affreusement ; qui a souffert par Abby (là où le chirurgien est finalement mort d'une seul balle sans bavure).
Ca faisait 20 ans que l'humanité a été détruite, Joël n'a que faire du remède des Lucioles, si celui-ci tue Ellie. Il cherche seulement à la sauver de ceux qui se dressent sur leur chemin.

Abby est pour moi détestable dans le sens où elle commet des choses affreuses en étant consciente de cela : la torture de Joël, le fait qu'elle soit une très bonne soldat (en principe un bon soldat est un soldat qui n'a peu de remord ou qui ne le montre pas), le fait qu'elle prends plaisir à tuer Dina en sachant qu'elle est enceinte

Ellie, elle culpabilise à fond car elle n'a pas pu pardonner Joel, et il est mort salement devant elle. Elle cherche la justice : buter tout ceux qui ont fait le trajet avec Abby. Elle se rend compte qu'il s'agit en fait d'une milice (la WLF). Donc pour elle, ce sont tous des enfoirés qui vont chercher à la buter (la preuve, c'est bien la WLF qui attaquent Ellie en premier).

Quand Ellie tue Mel elle a beaucoup de remord et je pense qu'elle ne l'aurait pas fait si elle savait qu'elle était enceinte.

Abby se rachète en aidant les 2 gamins Scars et c'est pour ça que certain l'apprécie je pense mais au départ elle a bousillé la vie de Ellie car Joël a bousillé la sienne, mais Joêl c'était pour moi justifié, il a senti que Ellie était en danger de mort, chose qu'il n'accepte pas.

Du coup, c'est la vengeance de Abby qui pour moi fou le bordel, et du coup Abby < Ellie
Et je comprends tout à fait que Ellie ne soit pas satisfaite à la ferme. Elle est complètement troublée et la mort de Joël la hante. Elle est revenue à la charge contre son bon vouloir car elle ne peut tout simplement pas vivre en ayant la défaite de sa dernière rencontre avec Abby et ce sentiment d'injustice. Elle veut sa mort pour avoir le sentiment de vengeance accompli (c'est Tommy qui provoque ça aussi).
Je comprends tout à fait cela, et c'est encore mieux quand à la fin Ellie épargne Abby au dernier moment.
A mon sens, Ellie a eu sa vengeance : elle avait la vie de Abby entre ses mains, c'est elle qui avait le contrôle, et la voir se noyer droit dans les yeux j'estime que la vengeance est faite.

Au dernier moment, Ellie retrouve un peu de son humanité, elle voit bien que tout ça n'a fait que détruire sa vie avec Joël, elle épargne donc Abby, mais elle évite de sombrer totalement dans la folie je pense (la haine mène au côté obscure etc, vous connaissez ) .

Puis elle pardonne Abby, chose qu'elle n'avait pas pu faire avec Joël. En quelque sorte : elle s'assagit et elle mûrrit. Laissant ses rancoeurs et ses regrets derrière elle, elle va de l'avant.

Je suis daccord. les actions de joel sont légitimes. Essayer d'humaniser le pere d'abby dans la séquence avec le zebre et vraiment la pour nous faire du forcing sur le droit de vengeance d'abby.

Son pere aller tuer ellie et rien que ca le rend détestable.

Pour sauver Ellie il a massacré le plus gros groupe de luciole qui existait, a tué leur chef et tué toute chance de trouver un vaccin.

A la fin du premier jeu tout le monde s'est interrogé sur le choix de Joel, si moralement c'était vraiment bien de faire ça. Toute personne ayant joué au jeu a forcément eu ce genre de réflexion.

Mais bon, à ce que je vois beaucoup de personnes sont prêtes à fermer les yeux sur les question éthiques que soulèvent les actes de Joel. En faisant ça vous faites pas un jugement complet du personnage.

en disant ca, ca veut dire quoi ? que tu aurais préféré qu'il parte de l'hôpital et qu'il la tue. Toute l'histoire du jeu n'aurait plus eu aucun sens .

tous le monde auraient vu joel comme un lache et leur attachement n'aurait alors été qu'une fausse illusion juste pour amener le joueur a la fin du jeu.

Mouais bof dans tous les cas autant le 2 peut diviser, mais je pense que n'importe quel personne qui fini le 1er ne voit que joel qui sauve ellie et personne na voulu réécrire cette fin.

Et ces la ou le jeu divise, toi tu vois le côté ou joel massacre des gens et doit assumer ses actes. Moi je le vois sauver ellie de gens qui voulez la tuer.

Les réactions épidermiques que provoque ce jeu chez certains montrent clairement que l'empathie (capacité à se mettre à la place de l'autre), n'est pas la qualité première de tout être humain.

Le jeu n'essaye pas de nous dire untel est gentil ou untel est méchant. Il nous donne juste les clés pour comprendre les motivations de chaque protagonistes.
Joel, Ellie et Abby ont des motivations légitimes et je pense que la majorité de ceux qui critiquent Abby aurait réagis de la même manière. Pareil pour Joel ou Ellie.

Si vous n'êtes pas capables d'avoir un minimum de recul sur des personnages fictifs, j'ose pas imaginer comment vous êtes irl. Franchement ca fait peur...

"Rien ne garantie le vaccin"

Et si Joel et Ellie avaient été le chirurgien et la fille du chirurgien ? Et la fille immunisée une random ?
Vous auriez été aussi sceptique sur les chances de faire un vaccin ?

Vous auriez pas été d'accord que pour tenter de créer un vaccin, ça valait le coup de sacrifier un seul individu ? Comme quelqu'un l'a justement fait remarquer, dans cet univers les gens sont presque tous des tueurs, donc bon, un random de plus ou de moins qui meurt, pour un espoir d'un vaccin cette fois-ci en plus... C'est pas cher payé

Admettez que vous jugez aussi sévèrement Abby uniquement car sa cible c'est Joel, c'est purement subjectif. Juger de la valeur d'une personne par l'affect qu'on a pour quelqu'un d'autre, c'est pas judicieux désolé.

Le 30 juin 2020 à 14:25:00 EtCrAfT a écrit :

Admettez que vous jugez aussi sévèrement Abby uniquement car sa cible c'est Joel, c'est purement subjectif. Juger de la valeur d'une personne par l'affect qu'on a pour quelqu'un d'autre, c'est pas judicieux désolé.

Bah ÉVIDEMMENT !!!
Qui te parle d'objectivité la ? Tu te prends pour Salomon à distribué les ponts de moral.
J'ai aucun problème avec ce que Abby tue joel, avec la mort de Joël meme.
Parcontre je veux jouer Ellie et lui faire bouffer ses dents. Et pas qu'on le tartine de 10h d'Abby avec toens tas vu cest une humaine aussi. Tu peux faire ça avec n'importe quel pnj que tu tue pendant l'aventure en fait.

C'est PART2. Donc moi je suis du côté de Joël et Ellie. C'est tout. Abby je la butte sans cligner des yeux. Elle et toute sa clique.

Je suis même OK de l'épargner a la fin car elle a pris 10x pire.

Mais stp viens pas mélanger pnj et perso principal.

Il le méritait vraiment le pauvre scar que Abby tue dans l'immeuble 56? sa femme l'attendait avec des triplés sur l'île...

Le 30 juin 2020 à 14:32:22 The_Holiday a écrit :

Le 30 juin 2020 à 14:25:00 EtCrAfT a écrit :

Admettez que vous jugez aussi sévèrement Abby uniquement car sa cible c'est Joel, c'est purement subjectif. Juger de la valeur d'une personne par l'affect qu'on a pour quelqu'un d'autre, c'est pas judicieux désolé.

Bah ÉVIDEMMENT !!!
Qui te parle d'objectivité la ? Tu te prends pour Salomon à distribué les ponts de moral.

Je donne simplement mon avis hein, il y a rien qui justifie ton énervement

J'ai aucun problème avec ce que Abby tue joel, avec la mort de Joël meme.
Parcontre je veux jouer Ellie et lui faire bouffer ses dents. Et pas qu'on le tartine de 10h d'Abby avec toens tas vu cest une humaine aussi. Tu peux faire ça avec n'importe quel pnj que tu tue pendant l'aventure en fait.

C'est PART2. Donc moi je suis du côté de Joël et Ellie. C'est tout. Abby je la butte sans cligner des yeux. Elle et toute sa clique.

Je suis même OK de l'épargner a la fin car elle a pris 10x pire.

Bah voilà, qu'est-ce qui te dérange alors

Mais stp viens pas mélanger pnj et perso principal.

Il le méritait vraiment le pauvre scar que Abby tue dans l'immeuble 56? sa femme l'attendait avec des triplés sur l'île...

Tous les personnages qu'on tue pendant le jeu sont des soldats hostile à Abby/Ellie

Le 30 juin 2020 à 14:25:00 EtCrAfT a écrit :
"Rien ne garantie le vaccin"

Et si Joel et Ellie avaient été le chirurgien et la fille du chirurgien ? Et la fille immunisée une random ?
Vous auriez été aussi sceptique sur les chances de faire un vaccin ?

Vous auriez pas été d'accord que pour tenter de créer un vaccin, ça valait le coup de sacrifier un seul individu ? Comme quelqu'un l'a justement fait remarquer, dans cet univers les gens sont presque tous des tueurs, donc bon, un random de plus ou de moins qui meurt, pour un espoir d'un vaccin cette fois-ci en plus... C'est pas cher payé

Admettez que vous jugez aussi sévèrement Abby uniquement car sa cible c'est Joel, c'est purement subjectif. Juger de la valeur d'une personne par l'affect qu'on a pour quelqu'un d'autre, c'est pas judicieux désolé.

Je trouve que tu pars dans beaucoup de supposition pour faire comprendre ton point de vue.

The last of us 1 ne briller pas par son scenar mais sur la relation ellie joel.

on s'en fou du vaccin et les scénaristes du 1er aussi (vue la fin ).

Personne n'était la y a 7 ans pour crier au scandale joel a tuer les gens qui voulaient elaborer un vaccin. Il la juste sauver.

Et si tu trouve que la mort de joel et justifier et bien c que tu es facilement manipulable pour qu'on te dicte tes emotions. enfin dans tous les cas ct le but de naughty dog.

Et aussi je comprend pas pourquoi tu ne defends que les lucioles sur la cruauté de joel. dans se cas on peut dire que les chasseur et les cannibales ils voulaient juste survivre.

Joël devait payer le prix de acte, c'est quand même le twist majeur du 1.
Même si j'aurai fait la même chose que lui, je le redis, son acte est égoïste.
Même lui en à conscience, c'est d'ailleurs pour ça qu'il cache la vérité à Ellie.
Car il sait très bien qu'Ellie s'était déjà faite à l'éventualité de mourir.
Mais lui à pas pu accepter de perdre Ellie pas après Sarah.

Si seulement ND avait inversé les parties, commencer avec Abby et jouer Ellie après.
S attaché aux compagnons de Abby pour ensuite se rendre compte que c’est nous qui allons faire les conséquences avec Ellie. Ça aurait eu un impact émotionnel énorme. J’aime bien les 2 parties sauf qu’il faut les inverser, je vous garantie que ça passe bien mieux.