Pour répondre au sujet du Topic, d'avoir vécu l'expérience The Last of us Part1 et pour l'avoir plus qu'adoré, j'ai vraiment une préférence trop ancrée pour Ellie. Puis ce côté paternel qu’exerçait Joel sur elle, quelque part il était tellement touchant et fort que une fois la manette en main il y a comme une volonté de continuer sa volonté.

Ceci dit la ou le jeu est vraiment très fort, c'est que mes premiers moments a contrôler Abby étaient vraiment a contre cœur et presque insupportable.. Et que finalement, la mise en scène et le scénario font que j'ai finis par également beaucoup l'apprécier.

Le tour de force est encore plus palpable quand on joue Abby et lors de l'affrontement avec Ellie j'avais vraiment pas envie de la "tuer". ET a l'inverse lors de la fin du jeu, j'avais vraiment pas envie de tuer Abby. C'est une sensation vraiment exceptionnelle, ce jeu est clairement une réussite et une suite excellente.

je dirais les deux, par contre la relation Dina Ellie c'est osef, c'est raté sur ce point

Par loyauté vis-à-vis du premier opus j'ai envie de répondre Ellie mais en vrai Abby est un personnage tellement bien écrit et j'ai pris un tel plaisir à la jouer que... Je ne sais pas.

D'où une fin qui me convient parfaitement car les deux survivent du coup je n'en déteste aucune!

Abby a certes butée salement Joël mais ses motivations je les comprends, même si je ne cautionne pas la vengeance c'est tellement légitime... Quant à la quête vengeresse d'Ellie, elle épargne Abby et en sort grandie (selon ma vision morale).

Donc je ne choisis pas, j'aime les deux 🤘

Le 08 juillet 2020 à 11:45:26 Tommiv a écrit :
Pour répondre au sujet du Topic, d'avoir vécu l'expérience The Last of us Part1 et pour l'avoir plus qu'adoré, j'ai vraiment une préférence trop ancrée pour Ellie. Puis ce côté paternel qu’exerçait Joel sur elle, quelque part il était tellement touchant et fort que une fois la manette en main il y a comme une volonté de continuer sa volonté.

Ceci dit la ou le jeu est vraiment très fort, c'est que mes premiers moments a contrôler Abby étaient vraiment a contre cœur et presque insupportable.. Et que finalement, la mise en scène et le scénario font que j'ai finis par également beaucoup l'apprécier.

Le tour de force est encore plus palpable quand on joue Abby et lors de l'affrontement avec Ellie j'avais vraiment pas envie de la "tuer". ET a l'inverse lors de la fin du jeu, j'avais vraiment pas envie de tuer Abby. C'est une sensation vraiment exceptionnelle, ce jeu est clairement une réussite et une suite excellente.

Exactement le même point de vue
Je dirais même qu'à la fin , quand on se retrouve avec ellie à la ferme ( premier passage ) , j'avais juste envie de rejouer avec Abby pour savoir ce qui lui était arrivé
Et j'espérais vraiment qu'abby ne soit pas morte quand on recommence à la chercher
Et quand on commence à la noyer, j'étais vraiment mal

Ce jeu est tellement bien fait a la fin j’en pouvais plu j’avais peur qu’une des deux meurt quand Ellie ne laisse pas partir Abby en bateau je me suis dit non qu'elle conne pourtant j’étais hyper attaché à Ellie

Ce qui est magnifique avec ce jeu c'est que.. ce ceux qui ont gardé une haine viscerale envers abby tout au long du jeu car ils ne lui pardonne rien.. ils ont raison. Et ceux qui trouvent que la vengance de abby est plus legitime que celle de ellie, qui ont appris à avoir bcp dempathie pour elle et peut etre meme à la preferer à ellie. Ceux là ont egalement raison. Chacun percoit ses emotions differement, attention les amis, cest une experience tres tres force que nous avons vecu dans ce part 2. Le but de ND etait de nous remmettre en question sur ce qu'est le bien et le mal, qui est le bon qui est le mechant? Pour certains la reponse ne sera pas la meme que pour d'autres. Chacun aura de tres bon arguments pour defendre son point de vue. Quel chef doeuvre!

Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Le 24 juillet 2020 à 12:17:31 Dx123 a écrit :
Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Owen à aussi litteralement sauvé la vie d'ellie, pourtant rappelle moi le nom de sa meurtrière?

Lev a sauvé la vie d'ellie et de dina en empechant abby de lui trancher la gorge, pourtant rappelle moi le nom de celle qui n'a pas hésité a lui mettre un cran d'arret sur sa gorge pour obliger abby a se battre? Si Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécié ellie non?. Pour l'honneur tu repasseras.

En fait, vous avez pas compris que nd a bien pris soin de mettre les memes choses des 2 cotés pour eviter qu'on ait ce genre de raisons hypocrites de détesté l'une ou l'autre?

Et tu n'as pas l'air d'avoir capté vu que tu qualifie ca de forcing mais abby est dans sa phase de redemption. Elle a des remords vis a vis de ce qu'elle a fait à joël et elle voit en yara et lev l'occasion de se racheté et de refaire le bien. La abby que tu controle tout le jeu et la abby des flashback n'ont rien a voir.

Autre point qui fait que tu ne l'aimes pas: Tu lui reproche d'avoir pris son pied quand elle a torturé joēl. Est ce que tu fais le meme reproche à joël quand il s'amuse a faire la meme aux potes des kidnappeurs d'ellie dans le 1? Sans compter qu'ellie aussi a torturé nora et etait prète à torturé owen et mel pour savoir la localisation d'abby.

Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécier joël non plus non?

Le 25 juillet 2020 à 00:36:59 Lebossdidf a écrit :

Le 24 juillet 2020 à 12:17:31 Dx123 a écrit :
Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Owen à aussi litteralement sauvé la vie d'ellie, pourtant rappelle moi le nom de sa meurtrière?

Lev a sauvé la vie d'ellie et de dina en empechant abby de lui trancher la gorge, pourtant rappelle moi le nom de celle qui n'a pas hésité a lui mettre un cran d'arret sur sa gorge pour obliger abby a se battre? Si Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécié ellie non?. Pour l'honneur tu repasseras.

En fait, vous avez pas compris que nd a bien pris soin de mettre les memes choses des 2 cotés pour eviter qu'on ait ce genre de raisons hypocrites de détesté l'une ou l'autre?

Et tu n'as pas l'air d'avoir capté vu que tu qualifie ca de forcing mais abby est dans sa phase de redemption. Elle a des remords vis a vis de ce qu'elle a fait à joël et elle voit en yara et lev l'occasion de se racheté et de refaire le bien. La abby que tu controle tout le jeu et la abby des flashback n'ont rien a voir.

Autre point qui fait que tu ne l'aimes pas: Tu lui reproche d'avoir pris son pied quand elle a torturé joēl. Est ce que tu fais le meme reproche à joël quand il s'amuse a faire la meme aux potes des kidnappeurs d'ellie dans le 1? Sans compter qu'ellie aussi a torturé nora et etait prète à torturé owen et mel pour savoir la localisation d'abby.

Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécier joël non plus non?

Tout est biaisé par l'émotionnel dans cet opus. Si on a beaucoup (trop ?) apprécié le 1, il sera très difficile de s'en détacher et on risque de vouloir voir le 2 de manière manichéenne en oubliant les nuances de gris qu'il propose.

A contrario, j'ai apprécié le 1 mais au bout de 30 minutes à contrôler Abby, j'ai compris où le jeu allait nous mener et j'ai accepter de le laisser me faire évoluer.

Il y a tellement de niveau de lecture au scénario, ça va même au delà car il est plus intéressant de refaire le 1 après avoir fini le 2 que de se refaire le 1 avant de découvrir le 2. Le 2 apportant un niveau de lecture supplémentaire au premier.

Le 25 juillet 2020 à 00:36:59 Lebossdidf a écrit :

Le 24 juillet 2020 à 12:17:31 Dx123 a écrit :
Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Owen à aussi litteralement sauvé la vie d'ellie, pourtant rappelle moi le nom de sa meurtrière?

Lev a sauvé la vie d'ellie et de dina en empechant abby de lui trancher la gorge, pourtant rappelle moi le nom de celle qui n'a pas hésité a lui mettre un cran d'arret sur sa gorge pour obliger abby a se battre? Si Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécié ellie non?. Pour l'honneur tu repasseras.

En fait, vous avez pas compris que nd a bien pris soin de mettre les memes choses des 2 cotés pour eviter qu'on ait ce genre de raisons hypocrites de détesté l'une ou l'autre?

Et tu n'as pas l'air d'avoir capté vu que tu qualifie ca de forcing mais abby est dans sa phase de redemption. Elle a des remords vis a vis de ce qu'elle a fait à joël et elle voit en yara et lev l'occasion de se racheté et de refaire le bien. La abby que tu controle tout le jeu et la abby des flashback n'ont rien a voir.

Autre point qui fait que tu ne l'aimes pas: Tu lui reproche d'avoir pris son pied quand elle a torturé joēl. Est ce que tu fais le meme reproche à joël quand il s'amuse a faire la meme aux potes des kidnappeurs d'ellie dans le 1? Sans compter qu'ellie aussi a torturé nora et etait prète à torturé owen et mel pour savoir la localisation d'abby.

Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécier joël non plus non?

Alors oui c'est bien beau le fait que ND a pris soin de mettre de chaque côté du négatif comme du positif (pas sûr que cette phrase est formulé correctement). M'enfin ça change pas que les gens ont tout de même une préférence pour Abby ou Ellie. Ceux qui veulent rester neutre sont pas forcément plus intelligent.

Le 25 juillet 2020 à 01:02:26 six-heich a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 00:36:59 Lebossdidf a écrit :

Le 24 juillet 2020 à 12:17:31 Dx123 a écrit :
Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Owen à aussi litteralement sauvé la vie d'ellie, pourtant rappelle moi le nom de sa meurtrière?

Lev a sauvé la vie d'ellie et de dina en empechant abby de lui trancher la gorge, pourtant rappelle moi le nom de celle qui n'a pas hésité a lui mettre un cran d'arret sur sa gorge pour obliger abby a se battre? Si Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécié ellie non?. Pour l'honneur tu repasseras.

En fait, vous avez pas compris que nd a bien pris soin de mettre les memes choses des 2 cotés pour eviter qu'on ait ce genre de raisons hypocrites de détesté l'une ou l'autre?

Et tu n'as pas l'air d'avoir capté vu que tu qualifie ca de forcing mais abby est dans sa phase de redemption. Elle a des remords vis a vis de ce qu'elle a fait à joël et elle voit en yara et lev l'occasion de se racheté et de refaire le bien. La abby que tu controle tout le jeu et la abby des flashback n'ont rien a voir.

Autre point qui fait que tu ne l'aimes pas: Tu lui reproche d'avoir pris son pied quand elle a torturé joēl. Est ce que tu fais le meme reproche à joël quand il s'amuse a faire la meme aux potes des kidnappeurs d'ellie dans le 1? Sans compter qu'ellie aussi a torturé nora et etait prète à torturé owen et mel pour savoir la localisation d'abby.

Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécier joël non plus non?

Tout est biaisé par l'émotionnel dans cet opus. Si on a beaucoup (trop ?) apprécié le 1, il sera très difficile de s'en détacher et on risque de vouloir voir le 2 de manière manichéenne en oubliant les nuances de gris qu'il propose.

A contrario, j'ai apprécié le 1 mais au bout de 30 minutes à contrôler Abby, j'ai compris où le jeu allait nous mener et j'ai accepter de le laisser me faire évoluer.

Il y a tellement de niveau de lecture au scénario, ça va même au delà car il est plus intéressant de refaire le 1 après avoir fini le 2 que de se refaire le 1 avant de découvrir le 2. Le 2 apportant un niveau de lecture supplémentaire au premier.

Voila c'est ca que je denonce
Le 1 a "trop" bien marché si bien qu'on a tous fais preuve d'hypocrisie vis a vis d'abby et sa bande dans le jeu.

Moi à seattle jour 1, avec abby, j'etais comme tout le monde.
Des qu'un wolf ouvrait la bouche, j'lui disait "ferme ta gueule, ferme ta gueule" , j'pouvais pas me l'ait voir.

Le 25 juillet 2020 à 01:08:55 Blue-Mystic-H a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 00:36:59 Lebossdidf a écrit :

Le 24 juillet 2020 à 12:17:31 Dx123 a écrit :
Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Owen à aussi litteralement sauvé la vie d'ellie, pourtant rappelle moi le nom de sa meurtrière?

Lev a sauvé la vie d'ellie et de dina en empechant abby de lui trancher la gorge, pourtant rappelle moi le nom de celle qui n'a pas hésité a lui mettre un cran d'arret sur sa gorge pour obliger abby a se battre? Si Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécié ellie non?. Pour l'honneur tu repasseras.

En fait, vous avez pas compris que nd a bien pris soin de mettre les memes choses des 2 cotés pour eviter qu'on ait ce genre de raisons hypocrites de détesté l'une ou l'autre?

Et tu n'as pas l'air d'avoir capté vu que tu qualifie ca de forcing mais abby est dans sa phase de redemption. Elle a des remords vis a vis de ce qu'elle a fait à joël et elle voit en yara et lev l'occasion de se racheté et de refaire le bien. La abby que tu controle tout le jeu et la abby des flashback n'ont rien a voir.

Autre point qui fait que tu ne l'aimes pas: Tu lui reproche d'avoir pris son pied quand elle a torturé joēl. Est ce que tu fais le meme reproche à joël quand il s'amuse a faire la meme aux potes des kidnappeurs d'ellie dans le 1? Sans compter qu'ellie aussi a torturé nora et etait prète à torturé owen et mel pour savoir la localisation d'abby.

Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécier joël non plus non?

Alors oui c'est bien beau le fait que ND a pris soin de mettre de chaque côté du négatif comme du positif (pas sûr que cette phrase est formulé correctement). M'enfin ça change pas que les gens ont tout de même une préférence pour Abby ou Ellie. Ceux qui veulent rester neutre sont pas forcément plus intelligent.

Chui d'accord avec toi mais il faut de vraies raisons, pas des choses que tu retrouves dans les 2 points de vues, j'trouve ca hypocrite quand meme.

Le 25 juillet 2020 à 01:15:00 Lebossdidf a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 01:08:55 Blue-Mystic-H a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 00:36:59 Lebossdidf a écrit :

Le 24 juillet 2020 à 12:17:31 Dx123 a écrit :
Ellie, sans l'ombre d'une hésitation. Abby, rien à faire je n'arrive pas à l'apprécier. Bon, elle en veut à Joël car il a tué son père. Ce qu'il a fait rapidement, d'une balle dans la tête, dans le but de sauver Ellie, qu'il concidérait comme sa propre fille. Abby, au contraire, a pris son temps. Un coup de fusil à pompe dans le genoux, l'amputant à moitié au passage, c'est très classe (sarcasme), l'a torturé ensuite par simple plaisir, avant de l'achever alors qu'il ne pouvait plus faire le moindre geste. De plus, je précise que Joël et Tommy ont sauver la vie d'Abby, alors prise pour cible par une horde. Jamais elle n'a pensé "Merde, il m'a sauvé la vie. J'ai une dette envers lui." Jamais, niet, nada. Honneur, 0. Mel lui dira d'ailleurs plus tard "T'es qu'une ordure." et un truc du genre "Je ne veux plus te voir.". Et Owen, ivre, lui fera comprendre qu'il n'a pas aimé ce qu'elle a fait à Joël. Je ne peux décemment pas apprécier quelqu'un comme elle, aussi soignée soit son écriture. La dizaine d'heure où l'on doit l'incarner, je n'arrivais pas à éprouver de la sympathie pour elle, juste de la décéption à cause de se forcing de NG. Il n'y a qu'à la fin, où j'ai juste éprouvé de la pitié pour Abby, mais c'est tout.

Owen à aussi litteralement sauvé la vie d'ellie, pourtant rappelle moi le nom de sa meurtrière?

Lev a sauvé la vie d'ellie et de dina en empechant abby de lui trancher la gorge, pourtant rappelle moi le nom de celle qui n'a pas hésité a lui mettre un cran d'arret sur sa gorge pour obliger abby a se battre? Si Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécié ellie non?. Pour l'honneur tu repasseras.

En fait, vous avez pas compris que nd a bien pris soin de mettre les memes choses des 2 cotés pour eviter qu'on ait ce genre de raisons hypocrites de détesté l'une ou l'autre?

Et tu n'as pas l'air d'avoir capté vu que tu qualifie ca de forcing mais abby est dans sa phase de redemption. Elle a des remords vis a vis de ce qu'elle a fait à joël et elle voit en yara et lev l'occasion de se racheté et de refaire le bien. La abby que tu controle tout le jeu et la abby des flashback n'ont rien a voir.

Autre point qui fait que tu ne l'aimes pas: Tu lui reproche d'avoir pris son pied quand elle a torturé joēl. Est ce que tu fais le meme reproche à joël quand il s'amuse a faire la meme aux potes des kidnappeurs d'ellie dans le 1? Sans compter qu'ellie aussi a torturé nora et etait prète à torturé owen et mel pour savoir la localisation d'abby.

Je suis ton raisonnement, tu ne dois pas apprécier joël non plus non?

Alors oui c'est bien beau le fait que ND a pris soin de mettre de chaque côté du négatif comme du positif (pas sûr que cette phrase est formulé correctement). M'enfin ça change pas que les gens ont tout de même une préférence pour Abby ou Ellie. Ceux qui veulent rester neutre sont pas forcément plus intelligent.

Chui d'accord avec toi mais il faut de vraies raisons, pas des choses que tu retrouves dans les 2 points de vues, j'trouve ca hypocrite quand meme.

Pas forcément. J'vais parler à titre personnel. Je préfère Ellie car le premier opus à laisser des traces indélébiles en moi. Le duo fonctionne très bien et j'ai dû le faire au moins 7 fois si se n'est pas plus. C'est uniquement de l'affection simple et non réfléchie.
Après bien évidemment j'ai aussi de l'affection pour Abby et je trouve sa vengeance totalement légitime. Même si comme toi, les premières minutes avec Abby est comparable à un coup dans la nuque (la force du jeu réside là aussi d'ailleurs). Sinon j'ai tout de même une préférence pour Ellie. Peut-être que le troisième opus (si il voit le jour) me fera changer d'avis.

L’histoire est suffisamment bien construite pour qu’on puisse aimer Abby, Ellie et Joël.
Je comprends les motivations de chacun et ça m’a fait super mal de voir toute cette violence entre eux. C’est pas parce que je me suis attaché à Abby que mon estime de Joël a diminué...
Je comprends qu’il ait sauvé Ellie dans le 1, je comprends qu’Abby se venge dans le 2. Et je remercie Ellie d’avoir sauvé et épargné cette dernière qui lui a quand même laissé la vie sauve deux fois malgré l’assassinat de ses amis par Ellie.

J’aime les 3 et dans d’autres circonstances ils auraient pu former une super équipe. Je ne vois pas pourquoi il faut absolument choisir son camp. C’est intéressant de débattre des choix de chaque personnage, mais je maintiens que le jeu est suffisamment bien ecrit pour qu’on puisse aimer les 3, malgré leurs erreurs.

Le 25 juillet 2020 à 11:28:04 juju_du_14 a écrit :
L’histoire est suffisamment bien construite pour qu’on puisse aimer Abby, Ellie et Joël.
[...]
Je ne vois pas pourquoi il faut absolument choisir son camp. C’est intéressant de débattre des choix de chaque personnage, mais je maintiens que le jeu est suffisamment bien ecrit pour qu’on puisse aimer les 3, malgré leurs erreurs.

mais malheureusement, tout le monde ne voit pas les choses comme ca, et beaucoup de gens prennent cette histoire beaucoup trop a coeur et s'impliquent beaucoup trop dans le scenario.
perso, quand le jeu m'a mit Abby dans les mains, j'ai juste réagit en me disant "ok, on va bien voir ou le jeu veux m'emmenner"
j'ai découvert les subtilités du gameplay du perso et j'ai globalement pas vraiment du "lutter" pour aller au bout de son scenario (sauf au tout debut, dans le stade, ou c'est "trop calme" et ou j'avais envie d'un peu plus d'action)

Je pense que tout se joue sur la facon de penser des gens a ce moment du jeu :
- soit le joueur campe sur sa position et refuse d'écouter ce que le jeu a a lui dire sur Abby
- soit le joueur reste spectateur de l'histoire qu'on lui raconte

je fais évidemment partie de la 2eme catégorie, mais ce n'est clairement pas le cas de tout le monde.

On pourrait comparer ca au football : c'est juste des gens qui jouent au ballon, mais ca crée des comportement étranges de "supporter" chez les spectateurs, qui consiste a vouloir qu'une equipe gagne, alors qu'on ne peut qu'assister au match et aucunement l'influencer. Dans des cas d'implication plus extreme, on en arrive a hair l'equipe adverse, jusqu'a devenir violent.
Et pour d'autres, osef de qui gagne, on regarde juste le match, pourvu qu'il y ait de belles actions (si on s'en fout pas totalement)

Le pb est que le jeu a été construit pour une certaine fin SpoilAfficherMasquermort d'Abby et qu'elle a été changé au dernier moment car trop pessimiste (dixit ND)
Du coup c'est tout la construction qui est déstabilisée et ce n'est pas l'image de SpoilAfficherMasquerJoël à la fin pour faire changer Ellie qui arrange tout

Le 25 juillet 2020 à 12:29:23 arwenai a écrit :
Le pb est que le jeu a été construit pour une certaine fin SpoilAfficherMasquermort d'Abby et qu'elle a été changé au dernier moment car trop pessimiste (dixit ND)
Du coup c'est tout la construction qui est déstabilisée et ce n'est pas l'image de SpoilAfficherMasquerJoël à la fin pour faire changer Ellie qui arrange tout

Mais non, c'est juste une piste explorée et rejetée par ND car ils se sont rendus compte que ça ne convenait pas.
Rien ne dit que ça a été changé "au dernier moment" et que "le jeu a été construit pour cette fin"

Ce n'est pas "ça" le problème. Il n'y a pas de problème, juste des joueurs qui voulaient autre chose

Ellie encore et toujours.

Pour infos, c'est Abby qui a commencé cette histoire de vengeance qui au final n'a mené nul part.
+ se venger ça ne sert à rien et ça n'apporte rien (CF: sa sale gueule vide de sens + ses cauchemars)

Perso je trouve que la vengeance soit exécutée à la fin aurait eu de ma part une réaction de dégout
Et pourtant Abby elle me gonfle,mais pas çà

Ellie c'est la famille 😉, ce qui est drôle avec abby c'est qu après le jour J(Joël) elle cherche sa rédemption, s'occupe d un ado tout comme lui : elle devient Joël.