Le 15 mai 2020 à 20:38:14 kirua1818 a écrit :
Ce qui est dingue c'est considérer que c'est un jeu pro lgbt parce qu'il y a un personnage principal qui est gay, en l’occurrence Ellie qui est lesbienne. A croire qu'il est impossible qu'un perso dans un monde post apo soit gay
Le dlc left behind est aussi un jeu pro lgbt et je ne sais quoi ?
Il n'y a pas non plus la moitié des personnages de gays. Perso qu'elles soient gays ou hétéros, ça me passe au dessus.
Et puis le fait qu'Ellie et Dina soient gays c'est quelque chose d’anecdotique. Ce n'est pas un jeu role play autour de l'homosexualité d'Ellie pendant les 4/5ème du jeu.

Perso, je conchie sur les extrêmes peu importe les bords.
Qu'il y ait parfois des personnages gays ou entre guillemet minorités dans les jv, je m'en fous si c'est bien amené et qu'on est pas dans la caricature méga lourde.
Tout comme je suis sûr qu'il y en pas mal qui s'offusquent de voir des personnages féminins/ et/ ou personnes de couleur incarner des rôles principaux/ personnalités fortes.
Moi ce qui compte, c'est le travail d'écriture, de narration, etc. Le reste ce ne sont que des détails.
Je suis un homme blanc, hétéro et ça ne m'empêche pas d'apprécier des jv, films qui sortent un peu des "stéréotypes habituels". Tout comme je trouve ça con de forcément déglinguer une oeuvre dès qu'il y a le moindre "stéréotype".

Ce genre de commentaire utile après une tension entre deux/trois membres.
(Ce n'est pas sarcastique).

Le 15 mai 2020 à 20:38:14 kirua1818 a écrit :
Ce qui est dingue c'est considérer que c'est un jeu pro lgbt parce qu'il y a un personnage principal qui est gay, en l’occurrence Ellie qui est lesbienne. A croire qu'il est impossible qu'un perso dans un monde post apo soit gay
Le dlc left behind est aussi un jeu pro lgbt et je ne sais quoi ?
Il n'y a pas non plus la moitié des personnages de gays. Perso qu'elles soient gays ou hétéros, ça me passe au dessus.
Et puis le fait qu'Ellie et Dina soient gays c'est quelque chose d’anecdotique. Ce n'est pas un jeu role play autour de l'homosexualité d'Ellie pendant les 4/5ème du jeu.

Perso, je conchie sur les extrêmes peu importe les bords.
Qu'il y ait parfois des personnages gays ou entre guillemet minorités dans les jv, je m'en fous si c'est bien amené et qu'on est pas dans la caricature méga lourde.
Tout comme je suis sûr qu'il y en pas mal qui s'offusquent de voir des personnages féminins/ et/ ou personnes de couleur incarner des rôles principaux/ personnalités fortes.
Moi ce qui compte, c'est le travail d'écriture, de narration, etc. Le reste ce ne sont que des détails.
Je suis un homme blanc, hétéro et ça ne m'empêche pas d'apprécier des jv, films qui sortent un peu des "stéréotypes habituels". Tout comme je trouve ça con de forcément déglinguer une oeuvre dès qu'il y a le moindre "stéréotype".

Le 15 mai 2020 à 20:38:14 kirua1818 a écrit :
Ce qui est dingue c'est considérer que c'est un jeu pro lgbt parce qu'il y a un personnage principal qui est gay, en l’occurrence Ellie qui est lesbienne. A croire qu'il est impossible qu'un perso dans un monde post apo soit gay
Le dlc left behind est aussi un jeu pro lgbt et je ne sais quoi ?
Il n'y a pas non plus la moitié des personnages de gays. Perso qu'elles soient gays ou hétéros, ça me passe au dessus.
Et puis le fait qu'Ellie et Dina soient gays c'est quelque chose d’anecdotique. Ce n'est pas un jeu role play autour de l'homosexualité d'Ellie pendant les 4/5ème du jeu.

Perso, je conchie sur les extrêmes peu importe les bords.
Qu'il y ait parfois des personnages gays ou entre guillemet minorités dans les jv, je m'en fous si c'est bien amené et qu'on est pas dans la caricature méga lourde.
Tout comme je suis sûr qu'il y en pas mal qui s'offusquent de voir des personnages féminins/ et/ ou personnes de couleur incarner des rôles principaux/ personnalités fortes.
Moi ce qui compte, c'est le travail d'écriture, de narration, etc. Le reste ce ne sont que des détails.
Je suis un homme blanc, hétéro et ça ne m'empêche pas d'apprécier des jv, films qui sortent un peu des "stéréotypes habituels". Tout comme je trouve ça con de forcément déglinguer une oeuvre dès qu'il y a le moindre "stéréotype".

Oui recentrons-nous sur le sujet du topic qui est sensé parler du jeu.
C'est assez risibles d'attaquer aussi vertement Drukman (Et seulement lui d'ailleurs) alors que ce qu'on voit dans le jeu est loin d'être folichon : Ellie et sa copine sont lesbienne/bi.
Fait établi depuis 6 ans.
Et y a une femme musclée.

Voilà cest tout ce qu'il y a dans le jeu et ça suffit pour certains pour partir dans une analyse sociale économique poussée au sujet du studio..

Le 15 mai 2020 à 20:38:14 kirua1818 a écrit :
Ce qui est dingue c'est considérer que c'est un jeu pro lgbt parce qu'il y a un personnage principal qui est gay, en l’occurrence Ellie qui est lesbienne. A croire qu'il est impossible qu'un perso dans un monde post apo soit gay
Le dlc left behind est aussi un jeu pro lgbt et je ne sais quoi ?
Il n'y a pas non plus la moitié des personnages de gays. Perso qu'elles soient gays ou hétéros, ça me passe au dessus.
Et puis le fait qu'Ellie et Dina soient gays c'est quelque chose d’anecdotique. Ce n'est pas un jeu role play autour de l'homosexualité d'Ellie pendant les 4/5ème du jeu.

Perso, je conchie sur les extrêmes peu importe les bords.
Qu'il y ait parfois des personnages gays ou entre guillemet minorités dans les jv, je m'en fous si c'est bien amené et qu'on est pas dans la caricature méga lourde.
Tout comme je suis sûr qu'il y en pas mal qui s'offusquent de voir des personnages féminins/ et/ ou personnes de couleur incarner des rôles principaux/ personnalités fortes.
Moi ce qui compte, c'est le travail d'écriture, de narration, etc. Le reste ce ne sont que des détails.
Je suis un homme blanc, hétéro et ça ne m'empêche pas d'apprécier des jv, films qui sortent un peu des "stéréotypes habituels". Tout comme je trouve ça con de forcément déglinguer une oeuvre dès qu'il y a le moindre "stéréotype", sans prendre en compte l'intégralité de l'oeuvre ou le fait que ça peut aussi être un simple divertissement et qu'il faut parfois s'enlever le balais qu'on a dans le derrière.

C'est une succession de facteurs, en plus des motivations de Druckmann. J'ai beaucoup aimé LB, c'était très bien amené. Mais là, de ce que j'ai compris, le jeu force sur le coté LBGT, avec 2 persos gay, un trans, sans compter le must, le groupe d'hommes blancs homophobes. Ça fait un peu beaucoup tu ne trouves pas ? Surtout que le contexte s'y prête mal. On est dans un mode post apo et une des préoccupations principales c'est de se soucier de qui discrimine qui par rapport à sa sexualité... Je me trompe peut être, on verra le jour J. Mais ça s'annonce mal.

Le 15 mai 2020 à 20:47:41 Gadgetron a écrit :

Le 15 mai 2020 à 20:38:14 kirua1818 a écrit :
Ce qui est dingue c'est considérer que c'est un jeu pro lgbt parce qu'il y a un personnage principal qui est gay, en l’occurrence Ellie qui est lesbienne. A croire qu'il est impossible qu'un perso dans un monde post apo soit gay
Le dlc left behind est aussi un jeu pro lgbt et je ne sais quoi ?
Il n'y a pas non plus la moitié des personnages de gays. Perso qu'elles soient gays ou hétéros, ça me passe au dessus.
Et puis le fait qu'Ellie et Dina soient gays c'est quelque chose d’anecdotique. Ce n'est pas un jeu role play autour de l'homosexualité d'Ellie pendant les 4/5ème du jeu.

Perso, je conchie sur les extrêmes peu importe les bords.
Qu'il y ait parfois des personnages gays ou entre guillemet minorités dans les jv, je m'en fous si c'est bien amené et qu'on est pas dans la caricature méga lourde.
Tout comme je suis sûr qu'il y en pas mal qui s'offusquent de voir des personnages féminins/ et/ ou personnes de couleur incarner des rôles principaux/ personnalités fortes.
Moi ce qui compte, c'est le travail d'écriture, de narration, etc. Le reste ce ne sont que des détails.
Je suis un homme blanc, hétéro et ça ne m'empêche pas d'apprécier des jv, films qui sortent un peu des "stéréotypes habituels". Tout comme je trouve ça con de forcément déglinguer une oeuvre dès qu'il y a le moindre "stéréotype", sans prendre en compte l'intégralité de l'oeuvre ou le fait que ça peut aussi être un simple divertissement et qu'il faut parfois s'enlever le balais qu'on a dans le derrière.

C'est une succession de facteurs, en plus des motivations de Druckmann. J'ai beaucoup aimé LB, c'était très bien amené. Mais là, de ce que j'ai compris, le jeu force sur le coté LBGT, avec 2 persos gay, un trans, sans compter le must, le groupe d'hommes blancs homophobes. Ça fait un peu beaucoup tu ne trouves pas ? Surtout que le contexte s'y prête mal. On est dans un mode post apo et une des préoccupations principales c'est de se soucier de qui discrimine qui par rapport à sa sexualité... Je me trompe peut être, on verra le jour J. Mais ça s'annonce mal.

Alors non
Y a pas de trans de confirmé. C'est juste l'acteur qui l'est.
Et les motivations de la secte restent flous encore. Si elle est peut-être homophobe, elle n'est en tout cas pas une secte supremaciste blanche. On y retrouve des femmes et différentes origines. Donc pas d'amalgames avec les hommes blancs

Le problème c'est que les gens accusent le jeu sévèrement alors qu'on a peu d'infos sur celui-là, même avec les leaks.

De ce que j'ai entendu c'est ce qui en ressort. Après j'évite les spoils.

On verra le jour J. Et là on pourra débattre sur du concret.

Alors le transgenre c'est un acteur, pour le personnage qu'il incarne personne ne sait réellement pour le moment.
Le groupe est sûrement une secte religieuse, peut-être homophobe (mais je pense sincèrement que ça sera plus profond), mais clairement ce n'est pas une secte 100% blanche et masculine. Dans le dernier trailer il y a un asiatique avec la même tenue, et dans celui de la nana muscler il y a une femme.

Le 15 mai 2020 à 20:59:06 Putrefiedbeauty a écrit :
Alors le transgenre c'est un acteur, pour le personnage qu'il incarne personne ne sait réellement pour le moment.
Le groupe est sûrement une secte religieuse, peut-être homophobe (mais je pense sincèrement que ça sera plus profond), mais clairement ce n'est pas une secte 100% blanche et masculine. Dans le dernier trailer il y a un asiatique avec la même tenue, et dans celui de la nana muscler il y a une femme.

C'est une évolution par rapport au premier d'ailleurs, où on tuait que des hommes

Le 15 mai 2020 à 20:47:41 Gadgetron a écrit :

Le 15 mai 2020 à 20:38:14 kirua1818 a écrit :
Ce qui est dingue c'est considérer que c'est un jeu pro lgbt parce qu'il y a un personnage principal qui est gay, en l’occurrence Ellie qui est lesbienne. A croire qu'il est impossible qu'un perso dans un monde post apo soit gay
Le dlc left behind est aussi un jeu pro lgbt et je ne sais quoi ?
Il n'y a pas non plus la moitié des personnages de gays. Perso qu'elles soient gays ou hétéros, ça me passe au dessus.
Et puis le fait qu'Ellie et Dina soient gays c'est quelque chose d’anecdotique. Ce n'est pas un jeu role play autour de l'homosexualité d'Ellie pendant les 4/5ème du jeu.

Perso, je conchie sur les extrêmes peu importe les bords.
Qu'il y ait parfois des personnages gays ou entre guillemet minorités dans les jv, je m'en fous si c'est bien amené et qu'on est pas dans la caricature méga lourde.
Tout comme je suis sûr qu'il y en pas mal qui s'offusquent de voir des personnages féminins/ et/ ou personnes de couleur incarner des rôles principaux/ personnalités fortes.
Moi ce qui compte, c'est le travail d'écriture, de narration, etc. Le reste ce ne sont que des détails.
Je suis un homme blanc, hétéro et ça ne m'empêche pas d'apprécier des jv, films qui sortent un peu des "stéréotypes habituels". Tout comme je trouve ça con de forcément déglinguer une oeuvre dès qu'il y a le moindre "stéréotype", sans prendre en compte l'intégralité de l'oeuvre ou le fait que ça peut aussi être un simple divertissement et qu'il faut parfois s'enlever le balais qu'on a dans le derrière.

C'est une succession de facteurs, en plus des motivations de Druckmann. J'ai beaucoup aimé LB, c'était très bien amené. Mais là, de ce que j'ai compris, le jeu force sur le coté LBGT, avec 2 persos gay, un trans, sans compter le must, le groupe d'hommes blancs homophobes. Ça fait un peu beaucoup tu ne trouves pas ? Surtout que le contexte s'y prête mal. On est dans un mode post apo et une des préoccupations principales c'est de se soucier de qui discrimine qui par rapport à sa sexualité... Je me trompe peut être, on verra le jour J. Mais ça s'annonce mal.

Le personnage trans dont probablement tu parles SpoilAfficherMasquerest Abby ? il n'y a aucune preuve qu'elle soit trans. Elle est très baraquée même si je dirais moins que les bodybuildeuses actuelles qui font des concours. Par contre, c'est sûr que c'est étonnant de voir ce genre de physique dans un monde post apo. Je reconnais qu'ils ont un peu abusé sur la musculature du perso.
Le groupe blanc homophobe je n'y crois pas. S'ils tuaient que les homos, ça ne fait pas grand monde à tuer . Pour moi ça ressemble plutôt à une secte qui tue tous ceux qui ne veulent pas les rejoindre et leurs obéir. Et qu'elle utilise comme excuse la religion chrétienne ou je ne sais quoi, je ne sais pas.
Un peu dans le même genre que les groupes de pillards du 1er, sauf que ce serait probablement un groupe plus gros et plus organisé.
Le leak vidéo ne confirme rien de tout ça. Et concernant les leaks qui sont de simples messages décrivant le scénario/ histoire, j'en ai vu plusieurs qui se contredisent, donc autant dire qu'il y a des fakes leaks qui circulent.

Le 15 mai 2020 à 21:05:42 etcraft a écrit :

Le 15 mai 2020 à 20:59:06 Putrefiedbeauty a écrit :
Alors le transgenre c'est un acteur, pour le personnage qu'il incarne personne ne sait réellement pour le moment.
Le groupe est sûrement une secte religieuse, peut-être homophobe (mais je pense sincèrement que ça sera plus profond), mais clairement ce n'est pas une secte 100% blanche et masculine. Dans le dernier trailer il y a un asiatique avec la même tenue, et dans celui de la nana muscler il y a une femme.

C'est une évolution par rapport au premier d'ailleurs, où on tuait que des hommes

En plus c'est assez stupide de tuer uniquement des hommes, sachant qu'il y a des modèles féminins dans le multi, aussi bien chez les chasseurs que chez les Lucioles.
C'est un truc qui m'avait pas mal "titiller" à l'époque.

Perso je m'en fous de ce jeu (encore plus après les leaks) mais arretez d'essayer de nous faire croire que Naughty Dogs est pas soumis a une ideologie progressiste, arretez d'essayer de nous faire croire que ce sont des gentils au grand coeur qui vont defendre les minorités.
On parle quand meme du studio qui a viré un mec qui dénoncait l'orientation feministe des franchises.
Me faites pas croire que c'est nous les haineux qui détestent les femmes, les homosexuels les noirs ou que sais je encore et que ND est pardaitement innocent.

+1 !

Le 16 mai 2020 à 00:51:43 Glenn_Gould a écrit :
Perso je m'en fous de ce jeu (encore plus après les leaks) mais arretez d'essayer de nous faire croire que Naughty Dogs est pas soumis a une ideologie progressiste, arretez d'essayer de nous faire croire que ce sont des gentils au grand coeur qui vont defendre les minorités.

Pas besoin d'employer ce vocabulaire.
ND est soumis à rien du tout. Il prend la position politique qui lui plaît. Besoin de personne d'extérieur pour ça.

On parle quand meme du studio qui a viré un mec qui dénoncait l'orientation feministe des franchises.

C'est quoi ces accusations encore

Me faites pas croire que c'est nous les haineux qui détestent les femmes, les homosexuels les noirs ou que sais je encore et que ND est pardaitement innocent.

Le studio ne fait rien de mal, je vois juste des gens aigris après avoir lu des trucs sur internet sans avoir vu une version finale du jeu.

C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le 16 mai 2020 à 11:51:48 kirua1818 a écrit :
C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le 16 mai 2020 à 11:51:48 kirua1818 a écrit :
C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le moment où vous aurez compris que le problème ce n'est pas la sexualité d'ellie mais ce que ça représente pour les personnes qui l'ont pensé, on avancera.

Mais quasiment personne hormis une poignée d'homophobes n'est dérangé par l'orientation sexuelle d'Ellie .. https://youtu.be/XPqNcuWhfCg?t=77

Au contraire, tout bon fan qui se respecte est content de voir Ellie heureuse

Le 16 mai 2020 à 13:36:25 nono261084 a écrit :

Le 16 mai 2020 à 11:51:48 kirua1818 a écrit :
C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le 16 mai 2020 à 11:51:48 kirua1818 a écrit :
C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le moment où vous aurez compris que le problème ce n'est pas la sexualité d'ellie mais ce que ça représente pour les personnes qui l'ont pensé, on avancera.

Et elle représente quoi pour eux ?
Car personnellement je ne suis pas dans la tête de ceux qui l'ont pensés et je n'ai pas encore le jeu… du coup je ne peux pas savoir.

Plutôt ce que tu penses ce que ça représente pour les personnes qui l'ont pensée, non ?
La sexualité de Nathan Drake (hétéro) ça posait problème aussi ? L'idéologie de Druckmann doit aussi rentrer en compte j'imagine.

Bizarrement si Ellie n'avait pas été gay alors son idéologie ne rentrerait pas en compte mais vu que deux persos sont gays alors ça compte.

Perso je m'en fous de Druckmann, je ne suis pas un obsédé de sa personne et je m'intéresse surtout au jeu.
Je ne suis pas dans sa tête donc je connais pas son idéologie. Loin de moi de parler de propagande sur le seul fait que le perso principal soit gay et que ça fait 6 ans que l'on sait ça.

Les consomateurs lamba sont loin de la politique, pour eux ils achètent un jeu et c'est tout. Ce sont des pure " clients " qui dépensent leur argent pour quelques artifices visuel et pour passer un " bon " moment. Les stratégies marketing, les lobbys, les orientations politique etc... c'est trop compliqué pour le petit cerveau de robot consommateur, ce même petit cerveau qui exploité et manipulé par des gens mille fois plus intelligent. Pourquoi 1% de la population détient 50% de toutes les richesses ? Parce vous êtes des clients, des numéros, des vache à traire et que vous mangez tout ! Même la merde ! Franchement autant parler avec mon chat il est plus au courant de ce qui ce passe dans le monde du business que la plupart des gens sur ce forum. Continué à consommer bêtement, nous on vous regarde engrosser vos maîtres.

Le 16 mai 2020 à 14:31:13 Putrefiedbeauty a écrit :

Le 16 mai 2020 à 13:36:25 nono261084 a écrit :

Le 16 mai 2020 à 11:51:48 kirua1818 a écrit :
C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le 16 mai 2020 à 11:51:48 kirua1818 a écrit :
C'est le même procès d'intention que les extrêmes sjw qui dès qu'un personnage féminin est un peu caricatural genre petit cul, gros seins ou que les personnages féminins ont trop un rôle secondaire, ils crient au patriarcal, machisme ou je ne sais quoi.
On voit aussi l'inverse dès que y'a un personnage gay, tout de suite le jeu est taxé de pro lgbt.
On passe juste d'un extrême à un autre.
Un peu de mesure et de recul quand même. Que tous les jeux n'aient pas exactement la même construction, des perso avec la même personnalité, etc, est une bonne chose.
Il n'est pas question de forcément inclure toutes les minorités/ majorités. Un jeu vidéo n'a pas pour but d'être inclusif vis à vis de tout le monde. C'est avant tout un divertissement, de la fiction et tant que tout s'imbrique bien, que l'univers est cohérent, franchement les détail du genre y'a un personnage hétéro ou homo, bah je m'en tartine le fion.
Le progressisme est une connotation péjorative ? Est ce que c'est mieux d'être conservateur et ne pas accepter que la société évolue/ change ? Y'a quelques dizaine d'années le fait d'incarner un personnage féminin avec un rôle principal pas trop stéréotypé était quelque chose d'inconcevable. Maintenant c'est beaucoup plus dans les mœurs. Avant, il était aussi inimaginable de voir un perso principal de couleur, etc & etc.
Franchement, tout cela reste pour moi des détails qui sont très souvent anecdotiques dans les jeux. Qu'il y ait une diversité de genre dans les jeux vidéos et que tout ne soit pas calibré de la même manière c'est une bonne chose.
Tant que ça ne dessert pas l'histoire, le scénario, c'est intéressant de voir des directions différentes.
Dans the last of us, on a deux perso gays. Qu'elles soient hétéros ou gays ne changent rien au jeu. A croire qu'Ellie, dans la communauté va organiser une tombola pour les droits des homos ou préparer la gay pride
Je n'ai pas encore le jeu entre les mains, mais j'imagine qu'il y aura juste quelques scènes amoureuses entre Ellie et Dina et que ça va probablement partir en couille. Est ce que Dina va se mettre en danger, être blessée gravement ou mourir, je ne sais pas. Elle va surtout être un prétexte au scénario comme la plupart des perso secondaires. Et ce serait la même chose si c'était un mec à la place de Dina.
Que pour les trailers, ils mettent en avant des détails de ce genre, c'est plutôt logique, ils ne vont pas spoiler des détails majeurs de l'histoire. C'est juste un détail pour nous laisser supposer pleins de choses.
L'homosexualité d'Ellie n'est pas la base du jeu, c'est juste un détail parmi pleins d'autres

Le moment où vous aurez compris que le problème ce n'est pas la sexualité d'ellie mais ce que ça représente pour les personnes qui l'ont pensé, on avancera.

Et elle représente quoi pour eux ?
Car personnellement je ne suis pas dans la tête de ceux qui l'ont pensés et je n'ai pas encore le jeu… du coup je ne peux pas savoir.

Le progressisme. Pas celui qui permet au bien commun d'avancer. Celui qui permet à certains de se sentir exister et de mettre en place des dogmes auquel il va falloir que tout le monde se plie.

Mais du coup Nono, la notion de consentement ça te parle ?