Le 09 janvier 2021 à 19:36:02 Hommesansvie3 a écrit :
Pusan qui défend toujours les pires ordures de la planète comme les pédophiles,les violeurs et les terroristes en les qualifiant les prisons d’esclavagisme comme si ses ordures méritait quoi que ce soit d’autres que d’être enterré vivant dans de la merde de cheval.

Les gars comme Pusan si ils défendent un pédo c’est qu’ils ont des hobbies en commun

Dit moi où il a dit ça?

C'est franchement diffamatoire ton message.

Le 09 janvier 2021 à 19:40:38 NykozBeats a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:38:02 CerealeBranleur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:34:45 DrOrsonHodge a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:33:44 CerealeBranleur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:28:13 DrOrsonHodge a écrit :

> Le 09 janvier 2021 à 19:19:19 pusan a écrit :

> Le problème des prisons aux Etats-Unis c'est :

>

> - Plus grande population carcérale au monde, que ce soit en nombre relatif (22% de la population carcérale mondiale mais seulement 4% de la population mondiale) ou en nombre total : 2,3 millions directement en prison et près de 10 millions dans le système judiciaire, en attente d'un jugement etc. C'est plus que des régimes autoritaires que la Chine, l'Iran, etc.

>

> - Travail forcé obligatoire payé parfois 1 ou 2 dollars de l'heure et parfois aussi bas que 12 cents de l'heure. Parfois c'est même des jobs très dangereux comme pompier en Californie quand il y a des feux de forêt gigantesques. Pour rappel le salaire minimum aux USA c'est 7 dollars de l'heure et même ça c'est loin d'être assez pour vivre décemment. https://www.vox.com/2018/8/9/17670494/california-prison-labor-mendocino-carr-ferguson-wildfires

>

> - Prisons privées qui ont l'intérêt de continuer d'héberger un maximum de prisonniers pour maximiser les profits. C'est possible d'acheter des actions et d'investir dans l'emprisonnement de tes concitoyens.

>

> - La "guerre contre la drogue" qui fait que des personnes qui auraient besoin de suivi psychologique et d'aide en général se retrouvent en taule

>

> - Système basé sur la punition et non sur la réhabilition, ils ont un taux de récidive énorme comparé à d'autres pays, le système est fait pour les gens restent dedans.

>

> Enfin bref je parle de ce sujet parce que je pense que c'est une raison légitime de se révolter contre les politiciens américains qui tolèrent ce système, comparé aux conspirations délirantes des trumpistes .

Entièrement normal de travailler en prison, c'est pas au contribuable d'entretenir des gens qui se sont mis volontairement au rebus de la société.

Volontairement pour certains ok pour d'autres c'est par nécessité..

Ca fait bien longtemps qu'on enferme plus les voleurs de pain en Occident.

En Europe ok mais aux USA si t'as pas assez de pognon pour payer ta caution tu vas en taule.

Et ? Donc maintenant tu critiques TOUT le système des USA ?
Il faudrait, selon toi, changer TOUT à partir de MAINTENANT ?
Chaque pays à ses systèmes carcérales et de Lois.
Et franchement, on a pas de quoi être fier ici chez nous en Belgique non plus.

Je suis assez critique avec le système des USA car c'est tout sauf un modèle de société. On est pas parfait en Belgique ni en Europe mais est quand la région du monde la plus avancée. On a des sacrées longueurs d'avances sur les USA.

Le 09 janvier 2021 à 14:14:56 --hannormal-- a écrit :
Bcp plus pragmatiquement, mais évidemment très critiquable, je crois que garder Trump est bcp plus délétères pour leurs actions en bourse que garder Erdogan

C'est simplement commercial, rien à carrer des idées.

Ce que vous oubliez un peu vite c'est qu'il n'y pas que Trump qui conteste le résultat des élections.
Fraudes supposées : 17 Etats américains soutiennent la plainte du Texas devant la Cour suprême

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/international/81594-fraudes-supposee-17-etats-americains-plainte-texas-cour-supreme
https://francais.rt.com/international/81594-fraudes-supposee-17-etats-americains-plainte-texas-cour-supreme

Alors ça n'a rien donné juridiquement mais les faits sont là, vous pensez que ces Etats vont se laisser dicter leur politique par l'administration Biden sans broncher alors qu'ils ne le considèrent pas comme légitimement élu ? Comment vont réagir les dizaines de millions d'électeurs de Trump ?

Petite info à tenir en compte le soir de l'émeute la garde nationale a été appelée par le Gouverneur il me semble, elle a refusé de bouger. Le lendemain c'est Trump qui leur a demandé d'intervenir, ils se sont mis en branle. C'est significatif.

Je doute vraiment que le coup d'Etat médiatico-politique arrivera à son terme, trop de gens sont conscients de la manipulation en cours.

Le 09 janvier 2021 à 19:01:40 pusan a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 13:25:18 KratosEtchebest a écrit :
Je trouve particulièrement déplorable l'absence de recul des habituels vis à vis de cette situation.

Petit exercice :

Juin 2024, les résultats des élections viennent de tomber. Le PTB est à 20% juste derrière le PS à 21%. Raoul hedebouw est furieux. Il annonce sur toutes les plateformes qu'il y a eu fraude, que le PTB a gagné cette élection et qu'il n'accepte pas les résultats et demande des recomptages. Ces derniers ont lieu mais ne donnent rien. Quelques semaines plus tard, une coalition est trouvée. Le PTB en est exclu. Il refuse toujours les résultats. Hedebouw refuse de se soumettre. Il utilise sans relâche tous les outils à sa portée : Twitter, Facebook, Instagram pour diffuser massivement son refus de capituler. En point culminant, il annonce une grande manifestation à Bruxelles, le jour de la prestation de serment du nouveau parlement. Devant une foule massée devant ce dernier, Hedebouw prononce un discours qui chauffe à blanc son électorat venu en nombre pour l'occasion. Galvanisé, ces derniers débordent une police mal préparée et réussissent même à forcer les portes du parlement et à s'introduire dans ce dernier. C'est le chaos.

Sur le net, Hedebouw continue à souffler sur les braises. Les administrateurs de Twitter et Facebook, face aux image, décident de suspendre son compte temporairement.

Sur le terrain, non sans difficulté, le Khey DSM-V et ses troupes réussissent à bouter communistes et partisants en dehors du parlement. Le bilan est lourd, on compte quatre morts du côté des manifestants et un du côté de la police.

Jamais la Belgique n'avait connu pareil insurrection. L'image du pays en prend un sérieux coup à l'étranger.

Hedebouw, lui, retourne sa veste et appele désormais au calme.

Rapidement, tous les doigts pointent vers les réseaux qui ont permis l'insurrection de s'organiser. Twitter et Facebook décident de supprimer définitivement les différents comptes du PTB, d'Hedebouw et des autres qui ont participé à l'insurrection.

Tiendrez vous le même discours que celui que vous avez actuellement sur la liberté d'expression ?

On peut savourer le bannissement de Trump tout en se rendant compte que le pouvoir que les réseaux sociaux ont sur la société est dangereux et qu'ils peuvent bannir tout ceux qui vont à l'encontre de leur mode de pensée. On peut rire aujourd'hui mais sur le long terme ça crée un précédent pour la censure des opposants politiques, tout ce qui va à l'encontre du néolibéralisme bien-pensant pourrait se retrouver banni.

Peut-on vraiment s'étonner ? L'écrèmage a toujours existé. C'est ce qui permet à la nomenclatura de se maintenir au pouvoir. Que ce soit un media conventionnel (TV/papier) ou sur Internet, le résultat est le même.

Je ne pense pas que Hedebouw soit aussi conspirationniste que Trump. Pour ce dernier il accusait déjà les démocrates d'avoir truqué les élections même en 2016 alors qu'il avait gagné... Le PTB a été très raisonnable en 2019 et a reconnu que malgré sa percée il valait mieux rester dans l'opposition. Je sais que c'était juste un exemple mais la seule similitude entre Hedebouw et Trump c'est qu'ils sont tous les deux vaguement populistes, ça s'arrête vraiment là.

Tu comprendras également que j'ai pris Hedebouw comme j'aurais pu prendre Nollet, l'idée c'était de prendre une figure unanimement détestée par les fan de Trump.

Le 09 janvier 2021 à 19:00:29 DrOrsonHodge a écrit :
D'ailleurs je me demande ce que penserait le général de Gaulle de tout ça.

Parce que mis à part les outrances verbales, trumpisme et gaullisme sont très proches.

L'appel à nation dans son intégralité, sans distinction entre les citoyens.

La primauté des intérêts de cette nation sur tout le reste.

Un pouvoir exécutif fort, car plus à même de répondre aux attentes des citoyens que les beaux parleurs du parlement.

Un chef ne tirant sa légitimité que du peuple.

La primauté de la loi, expression de la volonté générale. Le refus de la censure législative par des juges non élus.

Le respect de l'autorité de l'Etat, autorité imposée par la force si nécessaire.

Une politique économique juste, visant le plein emploi et l'augmentation du niveau de vie général par le travail. La primauté et la protection des entreprises nationales sur les étrangères.

Un isolationnisme pragmatique, la non-intervention dans les affaires étrangères sauf en cas d'atteinte aux intérêts nationaux.

Une politique étrangère et militaire dissuasive, avec si nécessaire mais en ultime recours, un usage de la force.

Le refus de légitimité des instances supranationales, seule la nation est souveraine.

Tout ça c'est ce que de Gaulle pensait et que Trump a mis en place.

Intéressant que l'un soit (à raison) tant admiré quand l'autre est tant insulté

Il faudrait plutôt le rapprocher d'Andrew Jackson pour rester aux USA.

Mais le problème de Trump c'est qu'il est très bon en campagne et qu'il a de bons instincts politiques sur les grands sujets, une capacité de contre attaque remarquable etc... Mais une grande incapacité à planifier son action politique et s'entourer de gens loyaux qui partagent ses idées. Il aurait dû nommer dans son administration les gars qui lui écrivaient ses discours en 2015-2016 plutôt que Jared et ivanka.

https://m.youtube.com/watch?v=L2QmClRt9AQ

Le 09 janvier 2021 à 19:57:30 pusan a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:36:02 Hommesansvie3 a écrit :
Pusan qui défend toujours les pires ordures de la planète comme les pédophiles,les violeurs et les terroristes en les qualifiant les prisons d’esclavagisme comme si ses ordures méritait quoi que ce soit d’autres que d’être enterré vivant dans de la merde de cheval.

Les gars comme Pusan si ils défendent un pédo c’est qu’ils ont des hobbies en commun

Je viens de montrer qu'une très grande partie des prisonniers aux USA sont des utilisateurs de drogue non violents qui ne méritent pas d'être en prison et tu arrives à me faire passer pour un défenseur de la pédophilie. Tu as vraiment un grain, tu devrais consulter.

Fait pas l’innocent, tu qualifie la prison d’esclavagisme

On les connait les gens comme vous sa parle de petits drogué pour libérer en douce des pédophiles et des terroristes

Le 09 janvier 2021 à 19:38:02 CerealeBranleur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:34:45 DrOrsonHodge a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:33:44 CerealeBranleur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:28:13 DrOrsonHodge a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:19:19 pusan a écrit :
Le problème des prisons aux Etats-Unis c'est :

- Plus grande population carcérale au monde, que ce soit en nombre relatif (22% de la population carcérale mondiale mais seulement 4% de la population mondiale) ou en nombre total : 2,3 millions directement en prison et près de 10 millions dans le système judiciaire, en attente d'un jugement etc. C'est plus que des régimes autoritaires que la Chine, l'Iran, etc.

- Travail forcé obligatoire payé parfois 1 ou 2 dollars de l'heure et parfois aussi bas que 12 cents de l'heure. Parfois c'est même des jobs très dangereux comme pompier en Californie quand il y a des feux de forêt gigantesques. Pour rappel le salaire minimum aux USA c'est 7 dollars de l'heure et même ça c'est loin d'être assez pour vivre décemment. https://www.vox.com/2018/8/9/17670494/california-prison-labor-mendocino-carr-ferguson-wildfires

- Prisons privées qui ont l'intérêt de continuer d'héberger un maximum de prisonniers pour maximiser les profits. C'est possible d'acheter des actions et d'investir dans l'emprisonnement de tes concitoyens.

- La "guerre contre la drogue" qui fait que des personnes qui auraient besoin de suivi psychologique et d'aide en général se retrouvent en taule

- Système basé sur la punition et non sur la réhabilition, ils ont un taux de récidive énorme comparé à d'autres pays, le système est fait pour les gens restent dedans.

Enfin bref je parle de ce sujet parce que je pense que c'est une raison légitime de se révolter contre les politiciens américains qui tolèrent ce système, comparé aux conspirations délirantes des trumpistes .

Entièrement normal de travailler en prison, c'est pas au contribuable d'entretenir des gens qui se sont mis volontairement au rebus de la société.

Volontairement pour certains ok pour d'autres c'est par nécessité..

Ca fait bien longtemps qu'on enferme plus les voleurs de pain en Occident.

En Europe ok mais aux USA si t'as pas assez de pognon pour payer ta caution tu vas en taule.

Pour qu'il y ait caution il faut qu'il y ait poursuites, or je ne crois pas que les procureurs américains aient du temps à perdre à poursuivre un vol simple d'aliments.

Ni qu'un juge soit très enclin à prononcer une peine de prison pour vol simple de faible valeur.

Même aux Etats-Unis il y a des peines alternatives.

Le 09 janvier 2021 à 19:55:20 pusan a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:40:38 NykozBeats a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:38:02 CerealeBranleur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:34:45 DrOrsonHodge a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:33:44 CerealeBranleur a écrit :

> Le 09 janvier 2021 à 19:28:13 DrOrsonHodge a écrit :

> > Le 09 janvier 2021 à 19:19:19 pusan a écrit :

> > Le problème des prisons aux Etats-Unis c'est :

> >

> > - Plus grande population carcérale au monde, que ce soit en nombre relatif (22% de la population carcérale mondiale mais seulement 4% de la population mondiale) ou en nombre total : 2,3 millions directement en prison et près de 10 millions dans le système judiciaire, en attente d'un jugement etc. C'est plus que des régimes autoritaires que la Chine, l'Iran, etc.

> >

> > - Travail forcé obligatoire payé parfois 1 ou 2 dollars de l'heure et parfois aussi bas que 12 cents de l'heure. Parfois c'est même des jobs très dangereux comme pompier en Californie quand il y a des feux de forêt gigantesques. Pour rappel le salaire minimum aux USA c'est 7 dollars de l'heure et même ça c'est loin d'être assez pour vivre décemment. https://www.vox.com/2018/8/9/17670494/california-prison-labor-mendocino-carr-ferguson-wildfires

> >

> > - Prisons privées qui ont l'intérêt de continuer d'héberger un maximum de prisonniers pour maximiser les profits. C'est possible d'acheter des actions et d'investir dans l'emprisonnement de tes concitoyens.

> >

> > - La "guerre contre la drogue" qui fait que des personnes qui auraient besoin de suivi psychologique et d'aide en général se retrouvent en taule

> >

> > - Système basé sur la punition et non sur la réhabilition, ils ont un taux de récidive énorme comparé à d'autres pays, le système est fait pour les gens restent dedans.

> >

> > Enfin bref je parle de ce sujet parce que je pense que c'est une raison légitime de se révolter contre les politiciens américains qui tolèrent ce système, comparé aux conspirations délirantes des trumpistes .

>

> Entièrement normal de travailler en prison, c'est pas au contribuable d'entretenir des gens qui se sont mis volontairement au rebus de la société.

Volontairement pour certains ok pour d'autres c'est par nécessité..

Ca fait bien longtemps qu'on enferme plus les voleurs de pain en Occident.

En Europe ok mais aux USA si t'as pas assez de pognon pour payer ta caution tu vas en taule.

Et ? Donc maintenant tu critiques TOUT le système des USA ?
Il faudrait, selon toi, changer TOUT à partir de MAINTENANT ?

Le problème des prisons aux Etats-Unis est lié à leur système économique, le capitalisme. Dans un système capitaliste sans régulation tout ce qui rapporte un profit est bon à prendre, c'est pourquoi il y a plein de prisons privées qui bénéficient de la misère des prisonniers.

Excuse-moi, tu me rappelles combien de personnes sont passées par les goulags communistes ?

Le 09 janvier 2021 à 19:59:00 ProfDeDroite10 a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:00:29 DrOrsonHodge a écrit :
D'ailleurs je me demande ce que penserait le général de Gaulle de tout ça.

Parce que mis à part les outrances verbales, trumpisme et gaullisme sont très proches.

L'appel à nation dans son intégralité, sans distinction entre les citoyens.

La primauté des intérêts de cette nation sur tout le reste.

Un pouvoir exécutif fort, car plus à même de répondre aux attentes des citoyens que les beaux parleurs du parlement.

Un chef ne tirant sa légitimité que du peuple.

La primauté de la loi, expression de la volonté générale. Le refus de la censure législative par des juges non élus.

Le respect de l'autorité de l'Etat, autorité imposée par la force si nécessaire.

Une politique économique juste, visant le plein emploi et l'augmentation du niveau de vie général par le travail. La primauté et la protection des entreprises nationales sur les étrangères.

Un isolationnisme pragmatique, la non-intervention dans les affaires étrangères sauf en cas d'atteinte aux intérêts nationaux.

Une politique étrangère et militaire dissuasive, avec si nécessaire mais en ultime recours, un usage de la force.

Le refus de légitimité des instances supranationales, seule la nation est souveraine.

Tout ça c'est ce que de Gaulle pensait et que Trump a mis en place.

Intéressant que l'un soit (à raison) tant admiré quand l'autre est tant insulté

Il faudrait plutôt le rapprocher d'Andrew Jackson pour rester aux USA.

Andrew Jackson était un homme du début du XIXème siècle

Ceci dit il reste une cible privilégiée des progressistes, qui veulent même remplacer son portrait sur les billets de 20$ (et faut aller voir par qui ).

J'aime tout particulièrement sa conception du gouvernement des juges : le juge Marshall a fait cette loi, maintenant qu'il la fasse appliquer !

Mais le problème de Trump c'est qu'il est très bon en campagne et qu'il a de bons instincts politiques sur les grands sujets, une capacité de contre attaque remarquable etc... Mais une grande incapacité à planifier son action politique et s'entourer de gens loyaux qui partagent ses idées. Il aurait dû nommer dans son administration les gars qui lui écrivaient ses discours en 2015-2016 plutôt que Jared et ivanka.

https://m.youtube.com/watch?v=L2QmClRt9AQ

Y'a eu quelques monumentales erreurs de casting, surtout au début avec Rex Tillerson ou Jim Mattis, mais je pense pas qu'Ivanka et Jared soient un problème.

Le problème a surtout l'incapacité à identifier les fonctionnaires déloyaux et les virer, parce que les ministres étaient quasiment tous des novices. Quand des gens plus expérimentés sont arrivés (comme Bill Barr) les choses sont rentrées dans l'ordre.

TOUT en conservant une certaine fermeté, on est en prison pas au club med.

Il doit y avoir de la discipline.

Les prisons japonaises

Je suis pour les cellules individuelles mais le modèle japonais relève clairement de la torture mentale

Et ça part un peu en HS ^^

Le 09 janvier 2021 à 20:35:10 Ripou_Collabo a écrit :
Je suis pour les cellules individuelles mais le modèle japonais relève clairement de la torture mentale

Et ça part un peu en HS ^^

Effectivement mais fallait y réfléchir avant et bien se comporter

Le 09 janvier 2021 à 20:30:59 pusan a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:10:46 DrOrsonHodge a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:55:20 pusan a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:40:38 NykozBeats a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:38:02 CerealeBranleur a écrit :

> Le 09 janvier 2021 à 19:34:45 DrOrsonHodge a écrit :

> > Le 09 janvier 2021 à 19:33:44 CerealeBranleur a écrit :

> > > Le 09 janvier 2021 à 19:28:13 DrOrsonHodge a écrit :

> > > > Le 09 janvier 2021 à 19:19:19 pusan a écrit :

> > > > Le problème des prisons aux Etats-Unis c'est :

> > > >

> > > > - Plus grande population carcérale au monde, que ce soit en nombre relatif (22% de la population carcérale mondiale mais seulement 4% de la population mondiale) ou en nombre total : 2,3 millions directement en prison et près de 10 millions dans le système judiciaire, en attente d'un jugement etc. C'est plus que des régimes autoritaires que la Chine, l'Iran, etc.

> > > >

> > > > - Travail forcé obligatoire payé parfois 1 ou 2 dollars de l'heure et parfois aussi bas que 12 cents de l'heure. Parfois c'est même des jobs très dangereux comme pompier en Californie quand il y a des feux de forêt gigantesques. Pour rappel le salaire minimum aux USA c'est 7 dollars de l'heure et même ça c'est loin d'être assez pour vivre décemment. https://www.vox.com/2018/8/9/17670494/california-prison-labor-mendocino-carr-ferguson-wildfires

> > > >

> > > > - Prisons privées qui ont l'intérêt de continuer d'héberger un maximum de prisonniers pour maximiser les profits. C'est possible d'acheter des actions et d'investir dans l'emprisonnement de tes concitoyens.

> > > >

> > > > - La "guerre contre la drogue" qui fait que des personnes qui auraient besoin de suivi psychologique et d'aide en général se retrouvent en taule

> > > >

> > > > - Système basé sur la punition et non sur la réhabilition, ils ont un taux de récidive énorme comparé à d'autres pays, le système est fait pour les gens restent dedans.

> > > >

> > > > Enfin bref je parle de ce sujet parce que je pense que c'est une raison légitime de se révolter contre les politiciens américains qui tolèrent ce système, comparé aux conspirations délirantes des trumpistes .

> > >

> > > Entièrement normal de travailler en prison, c'est pas au contribuable d'entretenir des gens qui se sont mis volontairement au rebus de la société.

> >

> > Volontairement pour certains ok pour d'autres c'est par nécessité..

>

> Ca fait bien longtemps qu'on enferme plus les voleurs de pain en Occident.

En Europe ok mais aux USA si t'as pas assez de pognon pour payer ta caution tu vas en taule.

Et ? Donc maintenant tu critiques TOUT le système des USA ?
Il faudrait, selon toi, changer TOUT à partir de MAINTENANT ?

Le problème des prisons aux Etats-Unis est lié à leur système économique, le capitalisme. Dans un système capitaliste sans régulation tout ce qui rapporte un profit est bon à prendre, c'est pourquoi il y a plein de prisons privées qui bénéficient de la misère des prisonniers.

Excuse-moi, tu me rappelles combien de personnes sont passées par les goulags communistes ?

1. Le taux d'incarcération aux Etats-Unis encore plus élevé que celui de l'URSS sous Staline :

Dans l'article du New Yorker The Caging of America (2012), Adam Gopnik écrit : "Globalement, il y a maintenant plus de personnes sous "surveillance correctionnelle" en Amérique - plus de six millions - que dans l'archipel du Goulag sous Staline à son apogée"

Ou au moins similaire selon d'autres sources :

Ce taux d'incarcération dépassait les niveaux moyens d'incarcération en Union soviétique pendant l'existence du système du goulag, lorsque la population de l'Union soviétique atteignait 168 millions d'habitants, et que 1,2 à 1,5 million de personnes se trouvaient dans les camps de prisonniers et les colonies du goulag (soit environ 0,8 prisonnier pour 100 habitants de l'URSS, selon les chiffres d'Anne Applebaum et Steven Rosefielde).

2. Je ne me rappelle pas avoir défendu le système du goulag? Tu pensais m'avoir eu en posant cette question?

Oui mais les déportés au goulag étaient pour leur grande majorité innocents alors que les prisonniers américains sont dans leur immense majorité coupables

Bref, venir critiquer le régime carcéral capitaliste quand le communisme a enfermé des dizaines de millions de personnes au hasard et pour motif économique, ça prête à sourire.

Le 09 janvier 2021 à 20:42:27 Duke3D a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 20:35:10 Ripou_Collabo a écrit :
Je suis pour les cellules individuelles mais le modèle japonais relève clairement de la torture mentale

Et ça part un peu en HS ^^

Effectivement mais fallait y réfléchir avant et bien se comporter

Il y a prison et prison. T'as fait une connerie, tu paies et c'est normal, la plupart des prisons japonaises considèrent même en théorie que tu ne dois pas perdre ton temps en prison et te fournissent un tas de matériel éducatif ou te font bosser.
A côté de ça, t'as les Supermax au Etats-Unis pour lesquelles je suis sidéré que ça ne relève pas du 8ème Amendement, suffit de lire les témoignages des rares journalistes qui ont pu vaguement correspondre avec Tommy Silverstein. Certes, ce sont des types qui ont mérité leur place dans une cellule avec la clé jetée dans les toilettes, mais je ne suis pas certain de comprendre l'intérêt de faire passer à un type des années de suite sans (littéralement) entendre le moindre mot avec des taux de maladie mentale acquise qui crèvent les plafonds.

J'espère que Trump fera un dernier baroud d'honneur en révélant pas mal de chose

Le 09 janvier 2021 à 17:58:54 KratosEtchebest a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 17:38:57 CloneXNS11 a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 13:25:18 KratosEtchebest a écrit :
Je trouve particulièrement déplorable l'absence de recul des habituels vis à vis de cette situation.

Petit exercice :

Juin 2024, les résultats des élections viennent de tomber. Le PTB est à 20% juste derrière le PS à 21%. Raoul hedebouw est furieux. Il annonce sur toutes les plateformes qu'il y a eu fraude, que le PTB a gagné cette élection et qu'il n'accepte pas les résultats et demande des recomptages. Ces derniers ont lieu mais ne donnent rien. Quelques semaines plus tard, une coalition est trouvée. Le PTB en est exclu. Il refuse toujours les résultats. Hedebouw refuse de se soumettre. Il utilise sans relâche tous les outils à sa portée : Twitter, Facebook, Instagram pour diffuser massivement son refus de capituler. En point culminant, il annonce une grande manifestation à Bruxelles, le jour de la prestation de serment du nouveau parlement. Devant une foule massée devant ce dernier, Hedebouw prononce un discours qui chauffe à blanc son électorat venu en nombre pour l'occasion. Galvanisé, ces derniers débordent une police mal préparée et réussissent même à forcer les portes du parlement et à s'introduire dans ce dernier. C'est le chaos.

Sur le net, Hedebouw continue à souffler sur les braises. Les administrateurs de Twitter et Facebook, face aux image, décident de suspendre son compte temporairement.

Sur le terrain, non sans difficulté, le Khey DSM-V et ses troupes réussissent à bouter communistes et partisants en dehors du parlement. Le bilan est lourd, on compte quatre morts du côté des manifestants et un du côté de la police.

Jamais la Belgique n'avait connu pareil insurrection. L'image du pays en prend un sérieux coup à l'étranger.

Hedebouw, lui, retourne sa veste et appele désormais au calme.

Rapidement, tous les doigts pointent vers les réseaux qui ont permis l'insurrection de s'organiser. Twitter et Facebook décident de supprimer définitivement les différents comptes du PTB, d'Hedebouw et des autres qui ont participé à l'insurrection.

Tiendrez vous le même discours que celui que vous avez actuellement sur la liberté d'expression ?

Oui mais jusqu'à preuve du contraire le ptb se contente de dire sans recul le discours écoulé que les riches sont méchants et que l'evasion fiscale est la source de tout les problemes.

Ils n'ony pas encore dit jusqu'à preuve du contraire qu'il fallait balancer une balle dans la tête de manifestants, qu'il fallait marcher sur le Parlement ou que sais-je car il ont fait moins que le PS.

Toi, t'as visiblement pas compris que l'exercice consistait à mettre les partisans de Trump dans une position miroir afin de voir s'il tiendrait toujours le même discours concernant la liberté d'expression.

Désolé my bad dans ce cas mais du coup j'ai rajouté de l'eau à ton moulin

Le 09 janvier 2021 à 14:37:06 DrOrsonHodge a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 14:16:42 CloneXNS11 a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 12:38:17 Hommesansvie3 a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 12:34:13 CereaIeBranIeur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 12:08:21 CloneXNS11 a écrit :

> Le 09 janvier 2021 à 11:48:03 CereaIeBranIeur a écrit :

>C'est rassurant au contraire. Se dire que personne n'a de privilège.

>

> La société et le monde se protège de la folie qui peut faire basculer le monde.

Ils ont mis trop longtemps , au nom justement de cette sacro sainte liberté d'expression qui est totalement tordue et instrumentalisée par les malades mentaux qui revendiquent le droit d'organiser des actes de violence en toute impunité.

Oui et j'ai été le premier à défendre la liberté d'expression celle de Trump pour le doute et le fait que chacun puisse exprimer ces idées dans les limites du normal.

Le problème c'est la maladie mentale.

Trump est réellement un malade mental il faut le reconnaître l'accepter et être heureux de vivre dans une société qui nous protège. Et il faut aussi protéger Trump de sa folie.

Mettre ses opposants dans la catégorie malade mentaux pour les faire taire

Un peu comme Hitler la prochaine étape c’est de les envoyer en taule comme en 42

Faut être un malade mental pour profiter d'un pays libre au point de transformer une manifestation en insurrection, tentative de meurtre d'opposants et mettre des bombes.

Sauf que Trump n'a jamais incité à faire tout ça.

BLM par contre...

Ça ne vaut pas mieux que les terroristes islamistes.

En effet, les Antifa sont désormais classés comme terroristes aux Etats-Unis. Ce qu'ils sont. Grace à Trump.

Donc ouais des malades mentaux tous autant qu'ils sont. Ils se victimisent entre eux pour justifier leur délire afin de rationaliser et légitimer des actions aussi borderline. Qui d'autres font des attaques violentes dans un pays en paix qui n'est : Pas sous occupation d'un autre pays / pas la cible d'un putsch militaire / pas sous un régime de la terreur ? Les terroristes et les malades mentaux qui pètent une durite.

Et BLM.

Et les syndicats gauchistes.

Quant à Trump il a une pathologie mentale aussi, il y a qu'un psycho pour instituer et manipuler des malades mentaux pour son propre intérêt comme il l'a fait.

Psychologie de comptoir à la Mary Trump.

Et on ne les fait pas taire justement et voilà le résultat, ces couilles molles sont trop complaisantes au nom de la liberté d'expression que ces malades tordent à leurs guise pour justifier leurs conneries, il serait temps de leurs faire fermer leurs gueule une fois pour toute.

D'accord Staline, merci de l'aveu : la liberté d'expression, c'est que quand ça te convient.

Tu parlais d'Hitler, c'est justement l'absence d'opposition à la rethorique nazie qui à permis à cette vermine d'accéder au pouvoir, et quand ça a commencé à parler de les censurer et de les calmer il était déjà trop tard. Ils avaient accumulé assez de ressources et de partisans pour être intouchables.

Non pas du tout, mais on ne va pas parler d'histoire avec quelqu'un d'aussi borné et inculte que toi.

"Mé lé autre"

osef on reste dans le sujet s'il vous plait, les conséquences sont bien présentes et c'est Trump la cause , c'est toute la liberté qu'il a eu lui et ses alliés politique jusqu'à maintenant et dont ils ont abusés en profitant de sa position et de ses privilèges qui ont conduit à cette situation.

Le ban twitter et le retrait de Talk au final ce n'est que la remise à niveau de ce gars et ses supporters qui sont enfin traités comme ils doivent l'être et non pas un type et un groupuscule intouchable dont la parole est sacrée.

Le 09 janvier 2021 à 18:02:09 NykozBeats a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 17:56:02 CerealeBranleur a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 17:42:42 CloneXNS11 a écrit :
Et sinon le PTB à déjà eu droit à ses interdictions, l'arrestation de ses membres et ses censures à l'époque des années de plomb quand des liens entre les brigades rouges et les partis communistes Européens furent démontrées.

On était bien plus intransigeants à l'époque que maintenant envers les extrémistes de tout bords. Maintenant ils se sentent plus pisser car les réseaux sociaux n'ont pas du tout l'expérience des États du passé en la matière qui avaient tout le temps d'acquérir de l'expérience face à ce genre de phénomène.

Le probleme c'est que les réseaux sociaux facilitent tellement les prises de positions et de l'expression des gens, que les gens ont perdu le sens de la retenu.

Les gens se permettent de dire tout, sous prétexte de liberté d'expression sans se soucier des conséquences de leurs commentaires.

Internet et les réseaux sociaux ont trop longtemps été une zone de non droit. Maintenant que les gouvernements essayent de remettre de l'ordre, ça gueule au complot et à la perte de nos libertés.

Ce qui est une illusion.

Dans l'idée je suis d'accord avec toi.
J'espère par contre que tu la pensais aussi avant cette histoire avec Trump.
Car les dérives similaires sont de toutes parts sur le dépotoir qu'est Internet.

Il y a un gros problème depuis que la portée des réseaux sociaux a dépassée celle de la rue.

On a un espace privé qui à une portée publique , civile. C'est problématique vu que l'Etat a très peu de pouvoir dans ces conditions. C'est l'équivalent de gueuler en rue face à des milliers de personnes qui t'écoutent , sauf que avant quand tu gueulais ce genre de connerie dans la rue t'étais embarqué pour trouble à l'ordre publique avant que tu harangues des centaines de milliers de personne derrière toi.

Les GAFA n'ont aucune expérience sur la gestion de ce genre de phénomène. Il serait temps que la législation se modernise à ce niveau et qu'on paie des experts pour réfléchir à une solution.

J'ai vu quelqu'un parler de De Gaulle pour donner une légitimité à Trump , je tiens à lui répondre que vu la volonté de De Gaulle à supprimer les intermédiaires entre le politique et le civil ainsi que sa volonté à assurer que le peuple s'exprime non pas à travers des moyens privés et détournés mais via la chose publique , il aurait sûrement nationalisé depuis longtemps les réseaux sociaux et un Trump dans la France de De Gaulle se serait sûrement fait fermer la gueule avant qu'il puisse haranguer qui que ce soit.

Attendez-vous à ce que le système de diffusion d'urgence soit activé. La FCC a récemment publié un mémorandum sur les exigences de la loi fédérale concernant l'envoi de messages du président au public. Voir ce lien
Attendez-vous à une certaine confusion. Nous sommes dans une bataille pour notre république contre des élites qui tentent le coup d'État dont elles accusent Trump. Dans la bataille, il y aura de la désinformation mais sachez que les plans se réalisent.
Attendez-vous à ce que des arrestations très médiatisées aient lieu au cours des 12 prochains jours et à tout moment. Il se peut que vous vous réveilliez un matin et que quelqu'un de haut placé ne soit plus là.
Attendez-vous à ce que la route soit semée d'embûches jusqu'à la fin. Ce n'est pas une émission de télévision où les choses se règlent en 45 minutes.
Attendez-vous à ce que d'autres bombes soient lancées d'ici le 20 janvier.
Attendez-vous à une sorte de black-out ou de panne d'Internet : Facebook, Twitter, Instagram et Gmail vont probablement être touchés. Si vous n'avez pas encore mis en place d'autres formes de communication, il serait bon de commencer à les mettre en place, même s'il ne s'agit que de surveiller vos voisins immédiats.
Attendez-vous à ce que Trump soit inauguré le 20 janvier !
Attendez-vous à ce que le décret de 2018 et/ou la loi sur l'insurrection soient promulgués. Cela ne signifie pas la loi martiale. N'oubliez pas que nous sommes en état d'urgence depuis 2018, ce qui donne au président de nombreux pouvoirs d'action.

https://nyegop.org/2021/01/08/a-letter-from-the-chairman/?v=7516fd43adaa

Le 10 janvier 2021 à 14:38:21 Ripou_Collabo a écrit :
Attendez-vous à ce que le système de diffusion d'urgence soit activé. La FCC a récemment publié un mémorandum sur les exigences de la loi fédérale concernant l'envoi de messages du président au public. Voir ce lien
Attendez-vous à une certaine confusion. Nous sommes dans une bataille pour notre république contre des élites qui tentent le coup d'État dont elles accusent Trump. Dans la bataille, il y aura de la désinformation mais sachez que les plans se réalisent.
Attendez-vous à ce que des arrestations très médiatisées aient lieu au cours des 12 prochains jours et à tout moment. Il se peut que vous vous réveilliez un matin et que quelqu'un de haut placé ne soit plus là.
Attendez-vous à ce que la route soit semée d'embûches jusqu'à la fin. Ce n'est pas une émission de télévision où les choses se règlent en 45 minutes.
Attendez-vous à ce que d'autres bombes soient lancées d'ici le 20 janvier.
Attendez-vous à une sorte de black-out ou de panne d'Internet : Facebook, Twitter, Instagram et Gmail vont probablement être touchés. Si vous n'avez pas encore mis en place d'autres formes de communication, il serait bon de commencer à les mettre en place, même s'il ne s'agit que de surveiller vos voisins immédiats.
Attendez-vous à ce que Trump soit inauguré le 20 janvier !
Attendez-vous à ce que le décret de 2018 et/ou la loi sur l'insurrection soient promulgués. Cela ne signifie pas la loi martiale. N'oubliez pas que nous sommes en état d'urgence depuis 2018, ce qui donne au président de nombreux pouvoirs d'action.

https://nyegop.org/2021/01/08/a-letter-from-the-chairman/?v=7516fd43adaa

Au moins, ça va être très rapide à démentir.
10 jours. Tic Tac.