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nintendo m'a déçu...

dixou
dixou
Niveau 7
22 avril 2010 à 01:24:19

Non mais Vendest laisse tomber, moi j'ai pondu des arguments à la dousaine, j'avais l'impression qu'il ne comprenanait rien en me répétant toujours la même chose^^

Sinon venter la Dreamcast alors qu'elle était moins puissante que la Ps2
Ah bon et bien je t'invite à regarder l'ensemble d'un Shenmue y compris la modélisation des protagonistes, 6 ans + tard la PS2 était à peine capable de faire à peu prés pareil, quand au graphisme general du jeu moi perso je n'ai pas vu de jeu ps2 rivaliser à aucun moment à part peut-être sur MGS2 qui était bien foutu mais c'est l'exception qui confirme la règle.

Ce qui a sauvé cette calamité de bécane c'est son succés foudroyant, aucun developpeur digne de ce nom n'aurait accepté de s'emmerder avec un boulet pareil autrement.

Aujourd'hui avec la PS3 c'est exactement la même situation, rien n'a changé et j'attends avec impatience de savoir si Nintendo va bien bosser avec sa nouvelle machine pour retrouver le shéma strictement identique à la generation précédente

muleet
muleet
Niveau 10
22 avril 2010 à 01:27:39

"Non mais Vendest laisse tomber, moi j'ai pondu des arguments à la dousaine, j'avais l'impression qu'il ne comprenanait rien en me répétant toujours la même chose^^ "

Putain c'est tellement grave si t'en es persuadé.

]vent]d]est
]vent]d]est
Niveau 10
22 avril 2010 à 02:39:27

Je vais te dire j'ai largement préféré head unter à mgs 2 qui possédait une anim fluide et une bonne modélisation mais une absence flagrante de textures et de variété visuelle.

Le trois est beaucoup plus aboutis mais même là, si tu prends en compte la palette de couleurs et les textures en général il est en dessous de shenmue 2 techniquement.

Le coup de "on a oublié l'anti-aliasing" fallait oser le faire sachant que meme la N64 le gérait.

"j'avais l'impression qu'il ne comprenanait rien en me répétant toujours la même chose^^ "

Je pense qu'en réalité il comprend très bien; c'est juste qu'il a une très haute idée de lui-même et croie qu'il peux faire la leçon à tout le monde et snober les jeux dit"pas à son gout". Ou alors il est juste complètement con je ne sais pas.
Va savoir c'est peut-être les deux à la fois?

XBOXNGC
XBOXNGC
Niveau 10
22 avril 2010 à 04:34:11

@]vent]d]est

-Non l'hardware était conforme à ce que Sony indiquait et il suffit de voir des jeux comme God of Wars, Kindom Hearts 2, Valkyrie Profil, Final Fantasy 12,... pour se rendre compte qu'elle en avait dans le ventre. Pas autant qu'une Xbox ou qu'une Game Cube mais elle n'avait pas une génération de retard. Elle avait simplement un retard lié au faite qu'elle était sortie bien avant les deux autres (pas de compression de texture, shaders inexistant,...). Après il fallait rajouter une documentation lamentable, une console complexe qui ont rendu la vie dure aux développeur.

C'est la complexité de la Ps2 qui à fait que la Dreamcast à eu un certains répis. Elle était simple, la Ps2 était une atrocité au début. Avec le temps, les API et toute les technologies qui entouraient la console de Sony ce sont perfectionnés.

Un dossier intéressant ici:
http://www.onversity.net/cgi-bin/progarti/art_aff.cgi?Eudo=bgteob&P=a0701

-La Wii est plus puissante en brute mais elle a des spécificités dans son architecture des composants qui sont moins bon que la Xbox 1. Par exemple, la Wii est incapable de gérer les PIXEL SHADER (et équivalent OPENGL) alors que la Xbox en était capable. La Wii ce limite a une technologie plus vielle. Il y a pas mal de point qui font que la Wii n'est pas forcément supérieur à la Xbox.
Après la comparaison d'architecture est assez complexe et ne se résume pas qu'a des chiffres.

3-"On reconnait les pro-s"

Tu sais, à 25 ans, j'ai des soucis bien plus important que les jeux vidéo. Je te rassure, j'ai eu l'intelligence de ne pas vendre mon âme à un constructeur. J'aime le jeu vidéo à la base. Qu'un jeu soit chez X, Y ou Z, je m'en contre fou totalement.

Et puis il est tellement facile de dire d'une personne qu'il est "pro X" pour éviter d'argumenter et le faire passer un débile alors qu'il c'est pris la peine d'expliquer. Je ne te connais pas assez pour te juger alors ne me juge pas s'il te plait. C'est puéril comme comportement.

4-"Si tu jouais à la dream quand la ps2 et sortie tu rigoles de cette dernière."

Excuse moi d'avoir eu une dreamcast avant la Ps2 et d'avoir été un gros fanboy de Skie of Arcadia. Et puis bon, j'ai eu la Ps2 avec Final Fantasy 10 donc tu te doutes bien que la comparaison c'est vite arrêter. FF10 était techniquement très réussi à l'époque.

Mais effectivement, la Ps2 a eu un début de carrière catastrophique.

5-Çà faisait un moment que je ne passais régulièrement mais on dirait bien que les rongeurs sont de sortie; quand le chat n'est pas là...

Tu devrais mettre ça comme balise au début de tes messages:
[tuesunsoniaisetmoijesuisobjectif]
[/tuesunsoniaisetmoijesuisobjectif]

XBOXNGC
XBOXNGC
Niveau 10
22 avril 2010 à 04:41:38

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Le coup de "on a oublié l'anti-aliasing" fallait oser le faire sachant que meme la N64 le gérait.

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La Ps2 gérait le super sampling nativement (augmentation de la résolution) mais à cause d'une mémoire un peu trop faible, les développeurs sont vite passé sur une solution logicielle et non hardware.

dixou
dixou
Niveau 7
22 avril 2010 à 04:49:19

Bien que ça ne s'adresse pas à moi, permet moi de te dit que tu trouves (ou tu trouvais) ces jeux beau mais c'est loin d'être le cas de tout le monde, quand je jouais à de prod Game Cube et xbox ben je ne pouvais pas revenir en arrière, je trouvais tout les jeux ps2 hideux et même ceux de la fin de vie de la console.

Sur xbox j'avais pris des tartes avec Halo ou conker et sur GC avec RE4 ou Starfox, aprés ça qu'est-ce que tu voulais revenir sur des jeux pétés d'alise, de couleurs horrible, de scintillement bref du vrai bon boulot playstation, y'avait que des mecs qui avaient bouffés que ça pendant 5 ans que ça genait pas.

Pour en revenir à MGS, y'a un truc qui m'a éclaté et qui m'a beaucoup marqué c'est le 4 et l'énorme mytho de l'E3, Kojima (qui est l'égal de kutaragi) présente un jeu de fou furieux, magnifique alors on l'interroge et il finit difficilement par avouer qu'en fait et ben le jeu tourne sur un PC qui aurait grosso merdo les mêmes capacités que ce que sera la PS3 ... (ça n'avait eu l'air de choquer personne comme d'ab)

Au final entre ce qui avait été mythonné ... euh présenté pardon et le resultat définitif c'était un massacre intégral, ça n'avait plus rien à voir avec le trailer des années d'avant, perso c'est là que j'ai bien compris qu'y avait un gros soucis mais à aucun moment la presse ne l'a remarqué ni même signalé ou souligné, un scandale de + passé sous silence

muleet
muleet
Niveau 10
22 avril 2010 à 05:04:05

"Au final entre ce qui avait été mythonné ... euh présenté pardon et le resultat définitif c'était un massacre intégral, ça n'avait plus rien à voir avec le trailer des années d'avant, perso c'est là que j'ai bien compris qu'y avait un gros soucis mais à aucun moment la presse ne l'a remarqué ni même signalé ou souligné, un scandale de + passé sous silence "

Et la wiimote qui aurait dû être euh... 100 fois plus performante, les graphismes où on aurait dû dire "wow", tous les jeux gamers type... "animal crossing" :o)) le online de MP3, que les jeux wii soient des BONS JEUX, c'est rien ça hein? :noel:

Franchement que Ken Kutaragi ait dit que la ps3 gérait la 4D par exemple... mais qu'est-ce qu'on s'en fout que ce soit complètement faux... :o))
Tout ça c'est se donner des raisons pour bêtement essayer d'assumer de ne pas choisir le meilleur : PAS LA WII.

D'ailleurs t'as l'air de jouer sur 360, à partir de là c'est vraiment du hors sujet, c'est pas du "bouh la hd c'est pour les méchants".

"Sur xbox j'avais pris des tartes avec Halo ou conker et sur GC avec RE4 ou Starfox, aprés ça qu'est-ce que tu voulais revenir sur des jeux pétés d'alise, de couleurs horrible, de scintillement bref du vrai bon boulot playstation, y'avait que des mecs qui avaient bouffés que ça pendant 5 ans que ça genait pas."

C'est malheureux d'être un incapable hein? Moi là j'ai fait FF10 récemment, j'ai eu aucun problème. J'ai aussi fait SOTC à une période où je jouais en même temps à de très beaux jeux pc. Alors ça veut dire quoi? Que t'es limité en terme de capacité de jeu, et que tu t'inventes des raisons ridicules, toutes tirées de ton imagination, de tes délires. C'est malheureux en soit et tu vas même pas prendre au sérieux ce que je viens de dire je parie.

dixou
dixou
Niveau 7
22 avril 2010 à 05:23:52

Déjà la Wii j'ai déjà dit que je l'avais vendu et que j'en avais été trés déçu dés le départ donc arrête de faire comme si j'étais un proWii ce N'EST PAS LE CAS

Franchement que Ken Kutaragi ait dit que la ps3 gérait la 4D par exemple... mais qu'est-ce qu'on s'en fout que ce soit complètement faux

Ah non ça va bien au delà du cas psychiatrique de kutaragi d'amour, moi ce que j'ai vu c'était des cinématiques déguisées en vrai jeu, des mensonges sur l'origine des produit, du dénigrement de la concurrence basée là aussi sur du beau mytho (souviens toi des fausses courbes de hardware censées présenter la xbox360 comme une sous merde face à la superpuissance de la ps3 lol)ainsi que des choix techniques de merde pour faire vendre la console comme le Blu-Ray pour tenter de faire comme le DVD de la PS2 à l'époque (et force et de constater que depuis 1 an et demi ça marche d'enfer).

Ajouté à ça de la copie systématique et trés rapide des meilleurs outils qu'ils voient chez la concurrence, pour moi c'est à vomir et quand j'entends dire que le succés de la ps2 (voir même de la ps3) est mérité bah je comprends pas

]vent]d]est
]vent]d]est
Niveau 10
22 avril 2010 à 05:25:08

"-Non l'hardware était conforme à ce que Sony indiquait "

C'est là ou on voit le coté pro-s, çà a été le plus gros mensonge de l'histoire du jeu-vidéo et la presse a relayé cette propagande. Je lisais la presse et avait vu les vidéos de présentation et les promesses d'IA farfelues, et toi?

Ça n'avait RIEN à voir. Et cette machine a été vendue comme une révolution du jeu-vidéo.

La Wii ne gère peut-être pas les shaders comme la xbox mais elle se rattrape autrement metroid prime 3 est plus impressionnant de halo2, même si celui-ci brille de partout.
Tu n'as pas non plus d'équivalent à rogue squadron 3 sur xbox.
Ni RE 4.

Quand à la comparaison du site, elle a été faites sur des données théoriques avant-même la sortie des consoles.

muleet
muleet
Niveau 10
22 avril 2010 à 05:41:07

dixou > Eh bien tant pis, tant pis, TANT PIS, imagine un instant que t'aies envie de voir ce que GOW 3, MAG, LBP, FF versus 13, HR, TLR, Supersonic acrobatic rocket powered battle cars, Flower ou autres aient dans le ventre, est-ce que le plus important c'est vraiment les annonces de Sony, et pas les jeux proposés par la console? Est-ce que Quantic Dream a quoi que ce soit à voir avec les annonces de Sony? Ben non.
Pour ça que c'est hors sujet en soit dans le choix des consoles, des jeux. On peut élire le pire éditeur au niveau des annonces si tu veux, et ça ne sera pas lié avec ce qui constitue la guerre des consoles : les jeux, à la base.

]vent]d]est
]vent]d]est
Niveau 10
22 avril 2010 à 06:03:48

Je considère pour ma part que sony a détruit le marché des consoles de salon. Pour moi c'est évident.

dixou
dixou
Niveau 7
22 avril 2010 à 06:06:15

Et ben non justement d'abord parce que si toi t'aimes te faire baiser la tronche c'est ton problême et deuxio parce qu'au final c'est de la merde(car oui j'ai joué à tout ces jeux, je ne parle jamais sans biscuit), MGS4 bidonné est pourris(niveau gameplay en + c'est horrifique cette chose), KZ2 est daubesque quand à Gow3 un pote me l'ai fait essayé 3H d'affilé, putain mais qu'est-ce que les prosony trouve à ce truc franchement: les anims sont pourris, le caracter design du perso est hyper discutable, on fait 10000 fois la même chose jusqu'à l'écoeurement et on avait vendu ça comme la claque graphique de cette generation ben j'étais plié de rire, t'enlèves les gros arrieres plans trompeurs derriere t'as un jeu juste acceptable et je sais que dire ça peux valoir aujourd'hui des coups de fouet mais j'en ai rien à cirer.

muleet
muleet
Niveau 10
22 avril 2010 à 06:37:59

Mais KZ2 c'est quoi cet exemple aussi... :noel: (D'ailleurs j'aime pas gears of wars non plus mais apparemment c'est plus personnel. Question d'univers trop "machiste". :o)) )

MGS4 j'ai pas encore essayé mais les MGS sont souvent très complets au niveau du gameplay, juste super dur à prendre en main et on se goure de touche donc pleins de gens n'aiment pas mais sinon c'est excellent, après je sais pas si c'est pareil pour le 4. :o))
Deux exemples c'est pas énorme. Quoi qu'il en soit ça n'a aucun lien avec Sony et ses annonces, sauf peut-être pour KZ2 mais osef franchement, c'est pas un bon jeu, eh bah tant pis.

"Et ben non justement d'abord parce que si toi t'aimes te faire baiser la tronche c'est ton problême"

Je me fais pas baiser la tronche, tout ce que je veux c'est JOUER, c'est ça qui importe, le reste c'est l'apparence, le superflu de l'intérêt, ça me concerne pas.

baalrukh5
baalrukh5
Niveau 10
22 avril 2010 à 09:34:01

Juste un petit message un peu HS, pour la wii, je dit pas, mais tu as acheté la psp au lieu de la DS, et là, tu as fait une erreure, j'ai eu les deux, seul ma DS est resté, elle est juste mieu fournit en bon jeu!
Après, pour la wii, ça se discute, j'avoue que j'en attendais plus, mais avec monster hunter 3 qui arrive, je vais la ressortir je crois ^^

[Dolmayan]
[Dolmayan]
Niveau 7
22 avril 2010 à 09:55:22

Si j'avais un jour vu Muleet dire quelque chose de positif sur un jeu wii, son avis pourrait être objectif. MAIS NON jamais, nothing, niet tout est mauvais sur cette console SAY LE MAL ABSOLU ! Tu n'es pas crédible muleet et tu ne l'a jamais été. Tu refuse également les points de vue des autres personnes, le tiens étant toujours la seule parole possible. Prendre en considération l'avis des autres et savoir faire des concessions sur certains points c'est essentiel dans une discution.

Je stop là de toute facon tu vas quoter l'une de mes phrases pour m'expliquer que j'ai tord et que tu as raison.

[Dolmayan]
[Dolmayan]
Niveau 7
22 avril 2010 à 09:57:00

J'ai une orthographe de cafard à 10h

AkutsuGintoki
AkutsuGintoki
Niveau 10
22 avril 2010 à 12:19:24

les "pro N" sont généralement plus mature...tu n'a pas vécu le début de Nintendo sur le marché.
déblaterer des clichés vu et revu est pénible, ceux qui trouvent les fans de Nintendo reac, je dis normal!qui vient t-on toujours critiqué malgré tout ce qui a été apporté grace a eux?Ninty
et je rigole aujourd'hui de voir sony reprendre ce systeme de mannette alors que précedement ils se foutaient de la gueule de Nintendo.
Nintendo a tout rendu mainstream(en a fait quelque chose d'indispensable),tout ce que la firme de kyoto a apporter a l'industrie du jeu video devrait lui donner du respect, aujourd'hui tu tend goldeneye ou perfect dark a un gosse il te dit halo c'est mieux.
et ça jamais je ne serait d'accord, graphiquement logique, mais halo n'est pas mieux, ce gosse dans mon exemple n'a pas joué a ces jeux mythiques a leur époque et de ce fait il ne parvient pas a comprendre leur valeur et ce qu'ils ont amené au genre.
j'ai citer ces jeux la pour ne pas vous sortir un Mario 64 ou Zelda mais ce serait tout aussi bien dans leur domaine.

AkutsuGintoki
AkutsuGintoki
Niveau 10
22 avril 2010 à 12:21:40

Dixou a dit "aujourd'hui avec la PS3 c'est exactement la même situation, rien n'a changé et j'attends avec impatience de savoir si Nintendo va bien bosser avec sa nouvelle machine pour retrouver le shéma strictement identique à la generation précédente"

Ninty a deja dit que leur prochaine console aura une puissance graphique bien plus conséquente,HD bien sur mais également que se tourner vers la HD ne suffirait pas pour la prochaine gen.

AkutsuGintoki
AkutsuGintoki
Niveau 10
22 avril 2010 à 12:25:54

Franchement que Ken Kutaragi ait dit que la ps3 gérait la 4D par exemple... mais qu'est-ce qu'on s'en fout que ce soit complètement faux... :o))

non on s'en fout pas.la 4D est impossible car irait plus loin graphiquement et au niveau des environements que le vrai monde

XBOXNGC
XBOXNGC
Niveau 10
22 avril 2010 à 12:46:45
  1. ]vent]d]est

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C'est là ou on voit le coté pro-s, çà a été le plus gros mensonge de l'histoire du jeu-vidéo et la presse a relayé cette propagande. Je lisais la presse et avait vu les vidéos de présentation et les promesses d'IA farfelues, et toi?

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Faudrait qu'un jour tu te décides de contre-argumenter. Non parce que c'est facile de dire que celui qui t'oppose n'est qu'un pro machin, qu'il fait de la propagande,... sans ne rien amener à la clé pour confirmer ce que tu dis.

Je te met un lien, je t'explique deux ou trois petites choses et la seul chose que tu arrives à faire c'est de ne prendre qu'une petite lignes sur la trentaine et te foutre de ma gueule. Déjà est le respect de quoter intégralement mon message.

Ensuite si tu veux parler des démo technique. D'une part, les vidéos mettaient en avant le processeur graphique qu'intégrait la Ps2 et non la Ps2. Après ce n'était que des démos technique et les démos techniques utilisent des niveaux de détails qui ne seront jamais exploitable pendant les jeux.

Et puis l'humain est né avec un cerveau et qu'il est capable de réfléchir. Tout les constructeurs sont les premiers a dire qu'ils sont les plus beaux et les plus forts. Tu crois pas que Nintendo a exagéré avec la Wiimote? Et le pire c'est que tu critiques Sony en se basant sur une présentation à la presse spécialisé et tu sembles oubliés que Nintendo enchaine les publicités mensongères ou la Wiimote montre un degré de detection et de réalisme qu'elle n'a pas.

Tu fais du tri? C'est Nintendo donc c'est okey, c'est Sony donc c'est scandaleux.

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La Wii ne gère peut-être pas les shaders comme la xbox mais elle se rattrape autrement metroid prime 3 est plus impressionnant de halo2, même si celui-ci brille de partout.
Tu n'as pas non plus d'équivalent à rogue squadron 3 sur xbox.
Ni RE 4.

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Halo 2..... Ca ne te dis rien Riddick, Doom 3, Conckers, La fureur de l'étrangé, Panzer Dragoon.... De plus je vois pas vraiment le but de ta comparaison. Halo 2 est un jeu qui mise sur les combats a grand échelle ou la console doit gérer un nombre important d'ennemies sur des zones vaste avec les effets graphiques qui vont avec. Fin bref ne compare pas l'incomparable.

La Xbox était plus puissante que la Game Cube (la Game Cube avait une génération de retard au niveau du chip graphique car Microsoft avait profiter des avantages de Directx8 qui était un API très innovant). Je vois pas vraiment ou il y a discuter a ce sujet. Après la Game Cube, comme la Xbox, elles resteront à jamais des consoles non exploité.

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Quand à la comparaison du site, elle a été faites sur des données théoriques avant-même la sortie des consoles.

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Heu non!!!! Quand tu as les spécificités d'une console (architecture, bus,....) et quand tu connais le GPU, tu es capable de faire une analyse pertinente du sujet. Pas besoin d'avoir des jeux.

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