salut a tous ce topic aborde comme sujet la deuxieme guerre mondiale,encore et toujours me direz-vous!mais plutot que d´enumerer des dates d´evenements precis ou autres quizz comme tant d´autres topics(interressant d´ailleur) " je propose" qu´on pourrais discuter des technologies employées durant cette periode et de leur histoire(les blindés,les avions,les navires,les armes,le militariat...)de leur evolution durant le conflit toute nation confondu.je pense que ca pourrait etre sympa ( il me semble qu´il n´y a pas de topis traitant la dessus alors si vous etes interressés et que vous avez des choses a dire allez-y

barf, me propose pour répondre à certaines questions si quelqu´un en a.

Sinon, je ne connais pas le mot de " militariat", je suppose que tu fais référence au mot anglais " militaria", qui englobe tous les " souvenirs de guerre"

demande au frere Horten
se sont eux qui ont inventé le premier avion a reaction

et se sont eux qui ont apres la redition ont inventé le bombardier atomique americain celui qui a une forme d´aile

salut oui en effet penguin ruler je veux parler du " militaria" dsl pour l´ortho.
Sinon acala le bombardier dont tu fait reference est surement le northrop XB-49!

merci
les allemand avait aussi une parcticularité
les trains blindés
de grand covois entierment blindé avec lesquels ils transportaient les tanks mais aussi les canon munitions hommes...

Il n´y en a pas eu des masses, c´est que c´est très couteux ces machins-là, et on en a besoin que dans des zones à très forte activité partisane. Les Soviétiques avaient plus forte tendance à en utiliser, et ce depuis la guerre civile.
Par contre, si je ne me trompe pas, les wagons FlaK sont particuliers aux Allemands. Ils permettent de déplacer des batteries aux points exposés lors de l´attaque d´une ville, et peuvent, pour la FlaK légère, également servir à la défense des jabos lorsque le train est en marche.

En 1940, contrairement a ce que beaucoup de gens pensent, les allemands n´avaient pas une superiorité blindés total.

Les seuls armés de l´époque a posseder des chars lourds etant la France et l´URSS.

Les allemands etant bien commandé et sachant exploiter leurs victoires avec une doctrine d´utilisation moderne utiliserent bien mieux leur potentiel que nous, c´est la principal explication.

Le vrai conflit blindé se joua sur le front de l´Est, le materiel employé des 2 coté battant largement tout ce que les angloamericains purent employer contre l´axe.

L´avantage était aux soviétiques qui construisaient du materiel mieux adapté aux conditions climatiques, en plus grandes quantité et sur des delais plus courts.

Les allemands lorsqu´ils découvrirent le T34 et le KV1 eurent de tres mauvaises surprises, l´agilité, la vitesse et le blindage incliné du T34 le rendait dur a toucher et le blindage epais du KV1 le mettait a l´abris des calibre inferieur a 75mm.

Il fallu attendre l´arrivé des Tiger, Panther et le changement de canon des Panzer IV pour qu´ils fassent jeu egale avec le T34 qui subi lui aussi l´ajout d´un canon de 85mm remplaçant son 76.

Les russes avaient aussi un avantage technique, ils avaient des chars a moteurs diesel, alors que les allemands utilisaient des chars a essence, limitant leur autonomie et augmentant le cout du raffinage.

Les pertes élevé des russes sont plus duent a leur doctrines d´utilisation obselete et a l´entetement de Staline a attaquer tout le temps.

A l´Ouest, la superiorité numérique des alliés et le fait que l´essentiel des troupes allemandes étaient concentré contre les Russes a grandement facilité le travail des tankistes appuyé par un ballet incessant d´avions.

Pourtant l´inferiorité des chars US s´était durement fait sentir dans les ardennes ou privés de soutient aérien a cause de la neige et du brouillard les alliés subirent une contre offensive ou ils arriverent a des simples constatations, un tigre royal est invulnerable face a un sherman.

ben dis moi c passionant tt ca!
joyeux noël

Euh ouais enfin les Matilda c´est bien des chars moyens mais les Allemands n´avaient rien à y opposer non plus, l´Allemagne avait construit des chars faits pour l´offensive, rapides, relativement faiblement armés et blindés. S´ils s´étaient équipés en B-1 Bis, ils n´auraient probablement pas pu atteindre leurs objectifs.
A noter aussi que les meilleurs chars en service dans la Wehrmacht au moment de l´invasion de la France étaient les chars pris de l´armée tchèque, les PzKpfW 35 ( t) et 38 ( t), très fiables.

" Les pertes élevé des russes sont plus duent a leur doctrines d´utilisation obselete et a l´entetement de Staline a attaquer tout le temps." Si je puis me permettre d´ajouter, au corps d´officier complètement déficient au niveau régimentaire et souvent même divisionnaire. De plus, le corps des sous-officiers n´était pas formé pour exécuter des opérations aussi complexes que celles de leurs ennemis.

" A l´Ouest, la superiorité numérique des alliés " encore un petit ajout si je puis me permettre, en Italie, les forces de l´Axe étaient supérieures numériquement à leurs adversaires, c´est notamment pour cela qu´ils ont réussi à y retenir les Alliés plus longtemps que sur les autres fronts.

" un tigre royal est invulnerable face a un sherman."
Oui, le problème du Tigre Royal étant surtout qu´il était invulnérable quand il fonctionnait, ce qui n´était pas très souvent le cas vu les problèmes techniques et le manque de pétrole, ainsi que le rôle croissant des armes anti-chars pour fantassins.

En Italie c´est surtout le relief propice aux embuscades qui a aider les allemands.

Les chars allemands n´étaient pas tres fiables en effet, et produire des chars aussi couteux que le tigre royal alors qu´on est a l´agonie, ce n´était pas tres malin.

J´ai peu parlé des batailles du desert, c´est un oubli assez important, l´Afrikacorps s´est tres bien débrouillé avec des chars italiens et au mieux des PanzerIV et quelques tiger.
Mais en inferiorité numerique total, une victoire était improbable.

A la fin de la guerre, les allemands ne possedaient pourtant pas les meilleurs chars, les IS2 et le 3 qui ne servi qu´a défiler étaient superieur a tout ce qu´Allemand ou alliés purent aligner, que ca soit niveau performance ou fiabilité.

L allemagne ne possedaient pas les meilleurs chars a la fin de la guerre mais possedaient surement les plus incroyables comme lee JAGDTIGER de plus de 70 tonnes equipé d´un casemate et d´un canon de 120mm,même si sa mis en service n´etait qu´un pur gachis ( mecanique extremement fragile, trop lourd et trop lent, consomation enorme pour un pays en manque de carburant comme l´allemagne...)seul avantage son puissant blindage le protegait de tous les coups adverses!D´autres panzers plus fou encore n´ont etes construits qu´en petit nombre comme le MAUS ( 3 exemplaires de construits) et d´autres n´ont jamais depassés le stade de prototype comme le E-100 ( 100 tonnes) qui devait etre equipé d´une tourelle de cuirassé!!!!!
neammoins tous ces projets n´etaient que folie de la part de l´etat major allemand qui pansait se servir de ces monstres principalement pour remonter le morale de ses troupes et miner celui de ses adversaires!

vive la russie urss
les allemand on t ete battu lors de la plus grande battaille de char koursk

" folie de la part de l´etat major allemand" Ce n´est pas l´état-major qui les demandait, il disait même qu´il ne voyait pas pour quelles opérations il pourrait utiliser ces chars, c´est Hitler et quelques constructeurs qui ont mis ça en place.

" En Italie c´est surtout le relief propice aux embuscades qui a aider les allemands. " S´ils n´avaient pas eu autant de troupes, ils auraient cédé bien plus tôt, comme en Roumanie et en Hongrie.

" canon de 120mm"
128, ; )

ne pas oublier les panzer

je sais pas pourquoi je dit ca g une question il y avait des blindés lors de stalingrad

Bien sur, de grandes parties de la IVe armée Panzer ont été encerclées avec la VIe armée. Les blindés ont été retirés de l´offensive sur le Caucase, parce que Hitler s´acharnait à vouloir prendre dont le potentiel industriel avait déjà été réduit à néant

oups oui evidemment que c´est un 128mm tu as raison j´ecris trop vite sinon le JAGDTIGER pouvait etre equipé d´un 88mm le même que celui des Panzerkampfwagen VI A et B.
Sinon quand je dis etat major je parle au sens large donc incluant HITLER mais peut-etre que je me trompe! Hitler faisait bien parti de l´etat major non ? ??
enfin sinon JOYEUX NOEL a vous

Euh non il ne fait pas partie de l´état-major, il est chef de la Wehrmacht, plus tard également du Heer, mais il n´est pas chef de l´état-major

" En Italie c´est surtout le relief propice aux embuscades qui a aider les allemands. " S´ils n´avaient pas eu autant de troupes, ils auraient cédé bien plus tôt, comme en Roumanie et en Hongrie.

C´est les russes qu´ils affrontaient, pas les FFL ou les alliés.

80% des pertes allemandes furent sur le front de l´Est.