J’ai regardé à nouveau la vidéo sur l’argent dette ( http://www.dailymotion.com/video/x75e0k_l-argent-dette-de-paul-grignon-fr-i_news ) que tout le monde connait je pense. Je trouve que le seul intérêt de ce document est la description de la création monétaire.

Il y explique très bien que ce sont les crédits qui font les dépôts, que la création monétaire va bien au-delà des simples dépôts et donc que la création est ex-nihilo comme vous pouvez le lire dans tout bouquin d‘économie. A cela s’ajoute le multiplicateur de dépôt qui amplifie le phénomène.

Cette partie de la vidéo est vraie, c’est comme cela que ça se passe.

Mais, certaines choses me dérangent :

Il fait passer les banquiers pour des monstres, ce qu’ils ne sont pas car sans crédits, l’économie s’effondre. L’image des banquiers qu’il fait passer est néfaste, le gros cliché de base quoi. Si vous ne voulez pas avoir de problèmes de dettes, ne vous endettez pas, c’est tout. Les banques ne sont que des boucs-émissaires.

Il n’a pas l’air d’avoir compris le principe de l’étalon-or. Il semble croire que c’est de l’or qui circule en tant que monnaie, or l’or sert seulement d’étalon (d’où le nom d’ailleurs…) c’est-à-dire que les monnaies sont ancrées à l’or, donc que leur valeur est définie en quantités d’or (avec Bretton Woods, un dollar valait 35 onces d’or). Il y a donc erreur.

Son histoire sur le développement durable est fausse, il n’y a aucun rapport entre banque, croissance et environnement.

Bref, le seul intérêt de la vidéo est, selon moi, l’historique de la monnaie et l’explication de la création monétaire. Le reste n’est pas très solide.

J’ai trouvé un bon article contre cette vidéo : http://bahal.over-blog.fr/article-24607647.html. (il confirme le système de création monétaire, coucou omboy )

Erreur 404 : La page demandée n'existe pas.

Vous avez peut-être entré une mauvaise adresse.

Vous allez être redirigé vers le portail OverBlog dans une dizaine de secondes.

http://bahal.over-blog.fr/article-24607647.html

C'est bon là ?

+1 pour l'endettement, les banques sont responsables de beaucoup de choses, mais surement pas du surendettement qui est du à une gestion financière pas saine.

décidément t'as vraiment rien compris, l'article ne fait que confirmer ce que je dis.

Sans déconner, tu te fous de loi ?

c'est toi qui te fous des lois.

Bref, il dit : "Les banques créent de la monnaie scripturale en fournissant des prêts, elles créditent le compte de l'emprunteur par un simple jeu d'écriture, elles reçoivent une créance en échange. "

et

"Ceci illustre le principe très connu "ce sont les crédits qui font les dépôts", alors qu'on pourrait penser l'inverse." (sachant que tu te fous de moi quand je le dis)

En quoi ça te donne raison je te prie ?

"Corrigeons maintenant l'exemple précédent. A la base de la création monétaire, c'est la Banque Centrale qui va créer 800€ en monnaie banque centrale. Elle va ensuite prêter ces 800€ à la banque privée qui va elle-même les préter à Pierre. Pierre épargne 700 et dépense 100, les banques se retrouvent avec 800, elles doivent placer 80 en réserves obligataires et vont faire 720 de crédit ect..."

"Ainsi pour que les banques créent de la monnaie scripturale grâce à l'éffet multiplicateur du crédit, il faut que la Banque Centrale émette de la monnaie banque centrale."

faux, un dépôt suffit

"Darkman01
Posté le 8 décembre 2010 à 19:26:17
Bref, il dit : "Les banques créent de la monnaie scripturale en fournissant des prêts, elles créditent le compte de l'emprunteur par un simple jeu d'écriture, elles reçoivent une créance en échange. "

tout à fait vrai, j'ai jamais dit le contraire.

"Ceci illustre le principe très connu "ce sont les crédits qui font les dépôts", alors qu'on pourrait penser l'inverse." (sachant que tu te fous de moi quand je le dis) "

les crédits font les dépôts et les dépôts font les crédits. C'est un problème de type : la poule ou l'oeuf ?

Les dépôts initiaux font les crédits, mais ces crédits forment les dépôts des clients qui recoivent l'argent des crédits

Ok, je me cite : "A cela s’ajoute le multiplicateur de dépôt qui amplifie le phénomène. "

Ce que je n'ai jamais nié.

Il n'y a que le multiplicateur des dépôts qui est à l'origine de la création monétaire

avec Bretton Woods, un dollar valait 35 onces d’or
-> plutôt 35 dollars l'once d'or, non ?

Maintenant un once d'or, c'est 1000$.

ça fait depuis 74, une inflation de 2760% à vue de nez.

Plutôt 1400 non ?

"ça fait depuis 74, une inflation de 2760% à vue de nez."

Faut prendre en compte l'inflation, donc passer en dollars constants.

"Il n'y a que le multiplicateur des dépôts qui est à l'origine de la création monétaire "

Non bon sang, tout est contre toi, quand vas-tu arrêter de nier ?

Je suis allé à la BU mater les livres d'économie, tous vont dans mon sens.

Fais-en de même.

Je ne sais pas pourquoi tu restes sur ta position.

Donc pour l'histoire des intérêts qui obligent à s'endetter, vrai ou faux ?

Ben disons qu'un ménage n'a pas à s'endetter plus pour payer ses intérêts.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monnaie

La création de monnaie scripturale par le crédit bancaire

ha oui tiens, en fait je me suis fait +50% en dollar sur l'or en six mois. Merci de me rappeler Darkman, ça me fait toujours sourire.