Bah déjà sans langue pas de civilisation avancée alors... C'est sue que c'est mieux quoi

Le 16 novembre 2015 à 17:44:39 Thomas_Walk_2 a écrit :
Bah si car ils s'en servent pour décrédibiliser le slogan

Où on-t-il nié que les choses évoluaient et que les situations sont différentes ? Où ? Où ? Cite les.

Le 16 novembre 2015 à 17:42:18 SithisMinion a écrit :

Le 16 novembre 2015 à 17:36:03 TheRedWave a écrit :
La France c'est de la merde mais la langue française non, intéressant...

Bien sûr, la langue est un outil précieux qui sert aux masses.

Oups, très mauvaise formulation. Je ne voulais dire que "la langue est un outil précieux qui sert aux masses", car là j'ai accrédité du même coup "La France c'est de la merde". C'est une erreur de ma part.

Où on-t-il nié que les choses évoluaient et que les situations sont différentes ? Où ? Où ? Cite les.

Mais le fait même de faire le lien entre les deux c'est admettre que les deux choses sont associables et comparables, c'est logique.

Le 16 novembre 2015 à 17:52:17 Thomas_Walk_2 a écrit :
Mais le fait même de faire le lien entre les deux c'est admettre que les deux choses sont associables et comparables, c'est logique.

Tu n'es donc plus en train de dire qu'ils ont dit que les deux situations sont les même. Je te remercie d'avoir changé tes propos à leur sujet.

Le 16 novembre 2015 à 17:32:05 TheRedWave a écrit :
En fait l'ei c'est des méchants mais déjà moins méchants que la France et puis on avait qu'a pas les provoquer

On avait qu'à pas les feeder.

Et ce, depuis 1979.

Tu n'es donc plus en train de dire qu'ils ont dit que les deux situations sont les même. Je te remercie d'avoir changé tes propos à leur sujet.

Je n'est pas dit que c'était les mêmes, mais bon je vais expliquer clairement ce que tu ne veut pas entendre et qui un des (très) nombreux défauts du PCMLM :
Mettre en lien 2 positions politiques, qui toutes les 2 une date différente et donc un contexte différent peut être fait dans un outils de description ou de comparaison critique. Ici, le PCMLM ressort la position du NPA en la mettant en lien avec ce slogan dans le seul but de dire "oh la la ils sont pas cohérents les trotskos". Il n'y a aucune réflexion sur l'évolution de la position du NPA dans ce passage, juste une attaque gratuite décervant plus le site que la cible tant l'attaque est basse.
Et le pire dans tout ça c'est que cet article ainsi que la plupart des articles sont remplis d'attaques gratuites et non argumentées envers des ennemis désignés, que ce soit les trotskystes, les anarchistes, la french théorie, les situationnistes voir les autres maoïstes. Ces attaques se résument souvent par trois mots employés à chaque article : bourgeois, fasciste et post-moderniste.
Bref, ce site est le pire site militant que j'ai visité de toute ma vie tant les attaques gratuites sont légions, il n'y a rien à en tirer à part quelques analyses de textes marxistes.
Après si tu veut rester toi, le PCMLM et votre "pureté idéologique", je vous laisse mais vous êtes de moins en moins crédibles avec le temps, dommage.

C'est tes petits copains rouges qui les ont feed en 79

Ils leur ont filé des armes ? Ah bon ? Première nouvelle. (En sachant que de toute façon, je condamne l'invasion soviétique en Afghanistan )

http://servirlepeupleservirlepeuple.eklablog.com/rien-de-particulier-a-ajouter-au-sujet-des-derniers-evenements-a119289706

Bon texte et les petites précisions de la fin d'article valent le coup... pour le coup.

- Si l'on peut affirmer en effet, dans un contexte de décadence totale et terminale du capitalisme, qu'il y a une tendance à la barbarie nihilisto-fasciste inévitable chez au moins plusieurs milliers d'individus sur des populations de plusieurs millions ou dizaines de millions ; et qu'une telle chose ne pourra être résorbée qu'au terme de décennies de lutte révolutionnaire et de socialisme ; il n'en reste pas moins que l'absence de base sociale "morale" pour justifier les actes de ces éléments fait tout de même une énorme différence. Nous avons cité le cas "espagnol" mais même aux États-Unis, après l'inflexion apportée à la politique impérialiste par Barack Obama, les actes "islamistes" sont devenus beaucoup plus rares et isolés que les tueries à l'arme à feu par des individus "chtarbés" aux idées bien souvent "limite" ou carrément d'extrême-droite (et dans tous les cas, personne ne "bat" la police pour le nombre de victimes annuelles...).

- L'"islamisme", devenu petit à petit nouvel ennemi global à partir des années 1980 (à l'époque c'était l'Iran... ou encore Kadhafi) et totalement après la disparition de l'URSS, est un "grand sac" qui veut absolument tout dire et rien du tout ; recouvrant un éventail extrêmement large d'idéologies et de pratiques très différentes bien que prétendant faire du même Coran leur "centralité". Dans bien des cas, comme nous l'avons dit, il s'agit de sentiments nationalistes islamisés après que les nationalismes dits "laïcs" se soient convertis en régimes corrompus, oligarchiques et valets de l'impérialisme (la rupture "moderniste" avec les commandements islamiques étant alors perçue par les masses comme la source du problème) ; tandis que les massacres soviétiques en Afghanistan (mais aussi le soutien social-impérialiste au régime syrien d'Assad et à son jeu "trouble", au régime de Saddam Hussein en Irak etc.) se chargeaient de discréditer les idées communistes dans les pays majoritairement musulmans. Même des forces "maoïsantes" ont connu un tel phénomène. Chacune de ces forces doit être analysée et jugée dans son contexte ; selon la conception marxiste du monde c'est-à-dire non sur la base de ce qu'elle professe, mais de ce qu'elle fait (ainsi, avant de devenir "Daesh", ce qui était encore "Al Qaïda en Mésopotamie" jouait déjà un rôle néfaste et destructif au sein de la résistance patriotique irakienne, ce qui a d'ailleurs amené celle-ci à la combattre).

Lzs chinois leurs ont fournis toutes les armes légères oui(et je t'entends venir avec c'est les revisios mais si tu es honnête tu admettras que le timonier aurait fait pareil)
Et l'intervention soviétique est la cause de la montée de l'islam ultra radical en donnant une légitimité aux islamistes
Par contre je suppose que Khomeini, et la politique des pays socialistes arabes qui font monter les islamistes c'est notre faute aussi ?
Le panislamisme aurait monte en puissance sans l'occident

Le 16 novembre 2015 à 18:05:26 Thomas_Walk_2 a écrit :
Mettre en lien 2 positions politiques, qui toutes les 2 une date différente et donc un contexte différent peut être fait dans un outils de description ou de comparaison critique. Ici, le PCMLM ressort la position du NPA en la mettant en lien avec ce slogan dans le seul but de dire "oh la la ils sont pas cohérents les trotskos".

Ils ne vont pas à chaque article réexpliqué leur position sur les trotskistes.

Il n'y a aucune réflexion sur l'évolution de la position du NPA dans ce passage, juste une attaque gratuite décervant plus le site que la cible tant l'attaque est basse.

Dans cet article non, mais ils ont consacré, et consacreront, de nombreux articles sur le NPA. Va les lire pour voir leur réflexions sur l'évolution de la position du NPA.

Et le pire dans tout ça c'est que cet article ainsi que la plupart des articles sont remplis d'attaques gratuites et non argumentées envers des ennemis désignés, que ce soit les trotskystes, les anarchistes, la french théorie, les situationnistes voir les autres maoïstes.

Voir commentaire précédent.

Bref, ce site est le pire site militant que j'ai visité de toute ma vie tant les attaques gratuites sont légions

Tu nies leur travail en refusant de prendre en compte l'intégralité de leurs publications. Le marxisme, ainsi que les publications du PCF(mlm), ne sont pas des choses dans lesquels on pioche. C'est un tout.

il n'y a rien à en tirer à part quelques analyses de textes marxistes.

"quelques", n'as-tu pas honte ? Ils ont produit beaucoup d'analyses de textes marxistes. Tu le sais, tu es en train de mentir.

Après si tu veut rester toi, le PCMLM et votre "pureté idéologique"

On y arrive, tu ne tolères pas que le PCF(mlm) soit conséquent dans leur analyse. Tu aimerais temps qu'ils acceptent de mettre de l'eau dans leur vin et révise leur marxisme.

je vous laisse mais vous êtes de moins en moins crédibles avec le temps, dommage.

Quoi les révisionnistes ou les usurpateurs n'approuvent pas ? Tant mieux, cela est signe que le travail est correctement mené.

Les attaques de nos ennemis sont un bon signe - Mao

Les chinois ont feedé, car c'était des révisios. Bah oui, si le Président Mao avait été là, il aurait soutenu l'ALO par exemple, comme organisation maoïste qui se faisait fumer la gueule par le PDPA et l'URSS.

L'intervention soviétique est surtout dû à l'incompétence des types qui avait été mis en place par Moscou, qui ont fini par s'aliéner une grande partie de la population qui n'était pas foncièrement "islamiste". Au niveau de la guerre, c'est à partir du moment où les bons occidentaux filent des Stingers en masse aux Moudjahidin que la tendance commence à s'inverser.

Quand à Khomeini... On lui a pas donné exil pour rien. Mais ayant eu cette discussion avec Martin, j'ai largement concédé le fait que Khomeiny représentait un vecteur de la résistance face au Shah, et que c'est l'inconsistance de l'opposition révolutionnaire qui les a livré à sa merci. J'sais pas si le panislamisme aurait monté aussi fort, si ça c'était calmé en Afghanistan et si la situation en Iran avait pas basculé de la sorte. J'aime pas les "si" en fait.

Si les soviétiques n'avaient pas tué prês de 1 millions d'afghans la rébellion n'aurait jamais eu cette popularité
Et Mao aurait arme le groupe qui gagne point force est de constater que les islamistes représentaient quelque chose pas comme ta poignée de maoïstes

''"La politique de rapine et de conquête produit ses effets. De l’invasion à la révolte, de l’émeute à la répression, du mensonge à la traîtrise, c’est un cercle de civilisation qui s’élargit. Nous n’avons décidément rien à envier à l’Italie, et elle saura ce que valent nos pudeurs.

Mais si les violences du Maroc et de Tripolitaine achèvent d’exaspérer, en Turquie et dans le monde, la fibre blessée des musulmans, si l’Islam un jour répond par un fanatisme farouche et une vaste révolte à l’universelle agression, qui pourra s’étonner ? Qui aura le droit de s’indigner ?"''

Toujours aussi étonnant 1 siècle après ce Jean Jaurès...

Le 16 novembre 2015 à 18:22:04 HeIicoidan a écrit :

''"La politique de rapine et de conquête produit ses effets. De l’invasion à la révolte, de l’émeute à la répression, du mensonge à la traîtrise, c’est un cercle de civilisation qui s’élargit. Nous n’avons décidément rien à envier à l’Italie, et elle saura ce que valent nos pudeurs.

Mais si les violences du Maroc et de Tripolitaine achèvent d’exaspérer, en Turquie et dans le monde, la fibre blessée des musulmans, si l’Islam un jour répond par un fanatisme farouche et une vaste révolte à l’universelle agression, qui pourra s’étonner ? Qui aura le droit de s’indigner ?"''

Toujours aussi étonnant 1 siècle après ce Jean Jaurès...

Toujours à occulter la responsabilité du monde musulman en tant que géniteur principal des monstres qui l'habitent. Même les musulmans s'en rendent compte :

http://www.marianne.net/Lettre-ouverte-au-monde-musulman_a241765.html

Ils ne vont pas à chaque article réexpliqué leur position sur les trotskistes.

Ça n'excuse pas les attaques gratuites.

Dans cet article non, mais ils ont consacré, et consacreront, de nombreux articles sur le NPA. Va les lire pour voir leur réflexions sur l'évolution de la position du NPA.

Ce n'est pas une question de positions. C'est juste qu'il dise "cette chose est mauvaise car cette autre chose était mauvaise.". Ça ne tient juste pas du tout la route d'un point de vue de la "déontologie" argumentaire, c'est tout.

Voir commentaire précédent.

Aucun rapport.

Tu nies leur travail en refusant de prendre en compte l'intégralité de leurs publications. Le marxisme, ainsi que les publications du PCF(mlm), ne sont pas des choses dans lesquels on pioche. C'est un tout.

C'est pour ça que les marxiens existent.

"quelques", n'as-tu pas honte ? Ils ont produit beaucoup d'analyses de textes marxistes. Tu le sais, tu es en train de mentir.

Je parles d'un point de vue personnel. Mais je pense que n'importe que de censé dira que les articles liés à l'actualité sont très souvent de mauvaise foi.

On y arrive, tu ne tolères pas que le PCF(mlm) soit conséquent dans leur analyse. Tu aimerais temps qu'ils acceptent de mettre de l'eau dans leur vin et révise leur marxisme.

J'ai tellement rien à dire, t'as ta place chez LO espèce de curé rouge.
J'espère que tu sais que le marxisme tout seul n'est plus suffisant aujourd’hui.

Quoi les révisionnistes ou les usurpateurs n'approuvent pas ? Tant mieux, cela est signe que le travail est correctement mené.

Je ne suis ni un révisionniste, ni un ursupateur, désolé pour toi.

Le 16 novembre 2015 à 18:21:06 neocons a écrit :
Si les soviétiques n'avaient pas tué prês de 1 millions d'afghans la rébellion n'aurait jamais eu cette popularité

C'est bien ce que je disais. Le social-impérialisme en Afghanistan, c'était tout sauf un mouvement soutenu par les masses de manière massive.

Et Mao aurait arme le groupe qui gagne point force est de constater que les islamistes représentaient quelque chose pas comme ta poignée de maoïstes

Non, tu spécules. J'aime pas spéculer comme je l'ai dis, mais si la B-Q avait pris le pouvoir à la place de Deng, il n'y aurait pas eu de soutien à la théorie ridicule des "Trois Mondes" et à partir de là, il y aurait eu soi une entente pour éviter que ça ne déborde sur le Xingjiang, soient ils auraient filé des armes à l'ALO et les autres organisations maoïstes, qui étaient bien plus implanté que le PDPA, d'où le fait qu'elles se soient fait liquider.

Mais là, c'est de la spéculation, donc très peu d'intérêts.

Et répond à ça s'il te plait sinon je ne répond plus à tes élucubrations à propos du PCMLM :

Je n'ai été insultant qu'une fois et tu as continué le débat après. Tu as arrêté lorsque tu as décidé que communisme = marxisme alors que tout le FoPo te disais que c'était faux.

Quand à Khomeini... On lui a pas donné exil pour rien
Toujours avoir une carte dans ta manche

Le 16 novembre 2015 à 18:24:08 kotaro123 a écrit :

Le 16 novembre 2015 à 18:22:04 HeIicoidan a écrit :

''"La politique de rapine et de conquête produit ses effets. De l’invasion à la révolte, de l’émeute à la répression, du mensonge à la traîtrise, c’est un cercle de civilisation qui s’élargit. Nous n’avons décidément rien à envier à l’Italie, et elle saura ce que valent nos pudeurs.

Mais si les violences du Maroc et de Tripolitaine achèvent d’exaspérer, en Turquie et dans le monde, la fibre blessée des musulmans, si l’Islam un jour répond par un fanatisme farouche et une vaste révolte à l’universelle agression, qui pourra s’étonner ? Qui aura le droit de s’indigner ?"''

Toujours aussi étonnant 1 siècle après ce Jean Jaurès...

Toujours à occulter la responsabilité du monde musulman en tant que géniteur principal des monstres qui l'habitent. Même les musulmans s'en rendent compte :

http://www.marianne.net/Lettre-ouverte-au-monde-musulman_a241765.html

Ca y est, Kotaro à totalement viré à droite.

L'islam pourrait ne pas exister que l'EI (sans le I mais avec les même méthodes barbares) existerait quand même. C'est notre époque qui veut ça.

L'islam pourrait ne pas exister que l'EI (sans le I mais avec les même méthodes barbares) existerait quand même. C'est notre époque qui veut ça.

Exactement.