Gosplan, où es-tu ?

On parle bien de ça :

On parle bien de ça.

Sauf que à ce niveau, ce n'est absolument pas indépendant de leur volonté. Les militaires chiliens ont fait ça par hasard, ainsi que la CIA ?

Par hasard ? Non. Bien sûr qu'ils ont agit sciemment, Mais à aucun moment ils n'ont eu une volonté d'expérimentation pour promouvoir le capitalisme à l'échelle mondiale, cela voudrait dire que le capitalisme planifie à l'échelle mondiale.

Ce que je voulais dire par indépendant de la volonté humaine est que des gens vont vouloir faire ce genre de choses et qu'on n'y peut rien - au fait que des gens veuillent faire ce genre de choses, pas à ce qu'ils font.

Tu confonds les rapports sociaux (défini ici), avec l'ensemble politique conscient mis en place.

L'ensemble politique conscient est une partie des rapports sociaux.

Le 18 novembre 2015 à 12:14:55 [Raised_Fist] a écrit :
Gosplan, où es-tu ?

Ici je t'ai manqué

Le 18 novembre 2015 à 10:11:03 Tyler_Durden_68 a écrit :
Marxisme-Léninisme akhbar !

Une remarque totalement stupide et indigne vu ce qui se passe en ce moment. Aucun respect

Désolé, je me suis emporté. (J'aurai du dire "vaincra" tout simplement)

Par hasard ? Non. Bien sûr qu'ils ont agit sciemment, Mais à aucun moment ils n'ont eu une volonté d'expérimentation pour promouvoir le capitalisme à l'échelle mondiale, cela voudrait dire que le capitalisme planifie à l'échelle mondiale.

Mouais... J'suis pas convaincu malgré tout, puisque tu admets plus loin que l'ensemble politique conscient est une partie des rapports sociaux.

Le 18 novembre 2015 à 13:47:01 Tyler_Durden_68 a écrit :
Mouais... J'suis pas convaincu malgré tout, puisque tu admets plus loin que l'ensemble politique conscient est une partie des rapports sociaux.

Il se peut que j'interprète de travers ton emploi du mot laboratoire (ancien post). J'ai relu ton post à ce sujet et effectivement tu ne parles pas de planification mondiale ou autre joyeuseté du genre, je me suis laissé trompé par le sujet qui était la théorie du choc, qui est une théorie complotiste/conspirationniste. Sur la théorie nous avons l'air d'accord, je crois. Et je me demande si je ne me fais pas mal comprendre.

Pour être sûr tu ne défends pas la théorie du choc, sachant que tu étais intervenu dans ce contexte ?

Le 18 novembre 2015 à 12:03:48 16-Novembre a écrit :

@16-Novembre, que dire à quelqu'un arborant une affiche de propagande anticommuniste comme avatar ?

Sérieux, je crois qu'on à plus rien à se dire....

C'est vrai que le communisme n'est pas trop l'ennemi numéro de l’anarchie . Le stalinisme, à la limite, mais le communisme est quand même l'idéologie qui se rapproche le plus.

C'est quoi la théorie du choc ?

Je crois que tu nous attribue des trucs que l'on pense pas aussi.

T'es là pour faire de l'éducation politique, pour expliquer, débattre, comprendre, apprendre, (ce qui est utile) ou pour donner des bons et des mauvais points à celui qui est un "bon" et celui qui est un "mauvais" communiste ? (ce qui est TOTALEMENT inutile et absolument insupportable).

Ce qu'on dit c'est que les grands moments d'émotion, sont toujours utilisés par les gouvernements pour appliquer des mesures qui sont dans la lignée historique de l'époque.

Comme Hitler qui à eu "besoin" de l'incendie du Reichstag (et qui l'a crée lui même).

Ca ne veut pas dire que sans le monde aurait fondamentalement changé, mais c'est un fait : les grands événements sont récupérés par les gouvernements pour appliquer leur politique en faveur de la bourgeoisie, mesures de toute façon prévisibles dans la séquence historique.

Je pense que Gosplan et Sithis vont vite devenir amis.

Désolé, je me suis emporté. (J'aurai du dire "vaincra" tout simplement)

Tyler, toujours très diplomatique.

Le 18 novembre 2015 à 16:23:28 Thomas_Walk_2 a écrit :
Je pense que Gosplan et Sithis vont vite devenir amis.

J'attendais que ça.

Le 18 novembre 2015 à 14:03:22 SithisMinion a écrit :
Pour être sûr tu ne défends pas la théorie du choc, sachant que tu étais intervenu dans ce contexte ?

Je ne la connais pas assez pour m'exprimer là dessus. J'en ai au connaissance en écoutant quelques conférence d'Annie Lacroix-Riz qui parlait de cette fameuse théorie en mettant en lien la crise des années 30 et la crise de 2008 et que nous vivons, pas sa brutalité.

Annie Lacroix Ritz

Ouais, j'ai du mal avec certains de ses positionnements. Mais en ce qui concerne l'URSS sous Staline, ainsi que tout ce qui touche à la construction européenne, c'est quand même pas mal.

Ca vaut quoi les bouquins de Domenico Losurdo ? Je lirai bien un jour sa biographie de Staline et sa contre-historie du libéralisme, mais c'est pour organiser mes priorités.

Le 18 novembre 2015 à 18:29:49 Tyler_Durden_68 a écrit :
Ouais, j'ai du mal avec certains de ses positionnements. Mais en ce qui concerne l'URSS sous Staline, ainsi que tout ce qui touche à la construction européenne, c'est quand même pas mal.

Ce qui est important c'est la conception du monde de la personne, c'est ça qui m'intéresse. Pas les faits ponctuels sur certains points.

Après c'est mon avis mais pour moi une personne qui défend Staline juste pour le coté autoritaire et patriote, c'est de la merde....

Il ya tout le côté économique et social derrière. Sinon on est pas communiste.

Le 18 novembre 2015 à 19:01:51 PizzaCommuniste a écrit :
Ca vaut quoi les bouquins de Domenico Losurdo ? Je lirai bien un jour sa biographie de Staline et sa contre-historie du libéralisme, mais c'est pour organiser mes priorités.

C'est quelqu'un de solide. Bon par contre évidemment, c'est pas "neutre".

C'est marrant ce truc, c'est Raised qui l'a fait ?

Le 18 novembre 2015 à 20:45:26 Hippy1 a écrit :

C'est marrant ce truc, c'est Raised qui l'a fait ?

Yep.

Pas mal Ouaip.

Très (très) bonne vidéo sur les attentats de vendredi :
https://youtu.be/ZBT0a4R3jhg

Et un édito : https://lundi.am/La-guerre-veritable

(j'ai pas encore fini de le lire donc je sais pas ce qu'il vaut )