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Liste des sujets

Topic des communistes

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
29 juin 2007 à 15:06:06

Paulop: Ce serait bien en effet... Mais c´est pas maintenant que ça va arriver...

Assran_Zala
Assran_Zala
Niveau 8
29 juin 2007 à 15:27:47

Le négationisme des rouges m´ont toujours écoeuré mais à ce point la...

blueberry2007
blueberry2007
Niveau 10
29 juin 2007 à 15:36:17

"m´a toujours" parle au moins français si tu veux t´exprimer

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
29 juin 2007 à 15:57:23

Paulop Posté le 29 juin 2007 à 14:49:36 Moi je vois bien les communiste se rassembler et former des grandes associations d´aides,
_________________________________

C´est déja fait ,, nottament une des grandes associations de france qui est le Secour populaire , créé par le PCF , il y avait aussi l´UFF (union des femmes françaises) qui était un des acteurs principales dans la lutte pour le droit de vote des femmes.

Paulop
Paulop
Niveau 12
29 juin 2007 à 16:09:57

Ce n´est certainement pas assez, puis le secours populaire s´est un peu fait noyer par la croix rouge et les restau du coeur.

Assran_Zala
Assran_Zala
Niveau 8
29 juin 2007 à 16:24:38

blueberry2007

"m´a toujours" parle au moins français si tu veux t´exprimer

-> désolé pour la faute. Sinon le procès du communisme c´est pour quand ?

DeLmA
DeLmA
Niveau 9
29 juin 2007 à 21:03:49

Le procès du stalinisme, quand tu veux....
Mais pas de l´idéologie communiste!

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
29 juin 2007 à 22:14:10

Lol Beth, je suis un criminel maintenant? Ton humiliation est mal passé?
Oui oui je suis raciste, colonialiste, homophobe, stalinien, j´ai un niveau de CP ou parfois de CM1 pour l´histoire(parce que bon, CP ça va pas pour la fac d´histoire) et je suis maintenant un criminel.
Comme je t´ai dit, ne parles pas de ce que tu ne connais pas, tu ignores tout de l´histoire et tu n´es pas capable d´argumenter, des lors, je ne vois pas pourquoi tu t´en prend à ce cher maréchal qui ne fait qu´agir comme tu le fais.

Ahlalalal ça devient n´importe quoi ce topic, il y a plus de non communiste que de communiste^^

Assran_Zala
Assran_Zala
Niveau 8
29 juin 2007 à 23:18:56

Ah l´idéologie communiste, la lutte des classes... Et quand on voit le résultat.

:d) Lénine et sa révolution d´octobre (Bon ok, fallait dégager les Romanov, mais quand on voit le résultat...)

:d) Staline : un commentaire ? ah si, le PCF a pleuré sa mort.

:d) URSS après Staline: Le mur de Berlin, Budapest, Prague, les Juifs en Sibérie, l´Afghanistan... D´ailleurs c´est bizarre, on voulait toujours passait à l´ouest et jamais a l´est...

:d) Chine: Révolution culturelle.

:d) Corée du nord: no comment

Bref, le communisme, un vrai miracle ^^

Allez, j´attends les réponses, qui, j´en suis sur seront très pertinentes.

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
29 juin 2007 à 23:31:02

Assran_Zala: J´en ai marre de répéter ça chaque fois qu´un anticommuniste s´amène.

Bon. Chacun n´a pas la même vision du communisme. Si pour toi, le communisme c´est goulags, Staline, Mao et cie, alors c´est triste. Bien sur certains soutiennent celà, mais nous ne sommes pas tous comme celà.

Je t´invite à voir mon blog, tu y verra ma vision du communisme.

Le communisme utopiste :fete:

http://valcmwa.skyblog.com

Ne fait pas de commentaire avant la fin stp.

Sinon, je suis sur que Heracles se fera un plaisir de t´expliquer sa ision du communisme (et qu´il s´empressera de me traiter de social-démocrate, fin bon c´est autre chose).

Assran_Zala
Assran_Zala
Niveau 8
29 juin 2007 à 23:39:45

Moi aussi, dans un sens je suis idéaliste, ton blog est sympa certes, mais bon désolé mais j´y crois plus, peut être est-ce à cause de ceux qui représentent le communisme en france ?

Et puis trop rancoeur contre les soviets pour ce qu´ils ont fait à Berlin...

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
29 juin 2007 à 23:42:14

Moi c´est des communistes qui m´ont dégouté du communisme "scientifique". J´ai fini par prendre mes distances, mais je continue de rêver d´un monde meilleur.

Paulop
Paulop
Niveau 12
29 juin 2007 à 23:43:38

Quand je vois que Chavez achête des sous marins, je me fais de moins en moins d´idée sur le communisme forcé.

Enfin, je dis pas encore "je vous avais prévenu" sait on jamais, il va bien nous en sortir des meilleures ^^

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
30 juin 2007 à 00:32:11

Lol mais valcmwa, ce n´est pas une insulte social démocrate, c´est une position politique precise et tu te définis toi même comme ça, je ne vois donc pas le probleme.

Assran_Zala ce que tu dis est juste en un sens, mais tu ne prend pas tout en compte.
Ce n´est pas le communisme ou même ses applications devoyés qui sont à l´origine de certain évenements.
Les crimes, l´état en a commis en URSS, il en a commis en Chine, en Corée du Nord et dans de nombreux pays, mais crois tu réellement que nous voulons instaurer un systeme comme ça en France?

Penses tu que Marie George Buffet fait dresser des portraits d´elle à l´entré de sa permanence de campagne pour qu´on se receuille?(spéciale dédicace au nouveau president de l´état français)

La théorie marxiste est l´alliance du materialisme historique et du materialisme dialectique mais donc ça veut dire qu´elle évolue.

Or, on voit que dans les pays socialistes, on apprenait ça comme un dogme au lieu de favoriser l´esprit critique, des lors, il n´était plus question d´émanciper l´être humain.

Tout n´était pas à jeter en URSS, loin de là(d´ailleur il y a beaucoup de nostalgiques en Russie) mais ce qui est sur, c´est qu´il y a eu un probleme à la base, que dénonçait déjà Rosa Luxembourg, quasiment prophetiquement.

Ce probleme, je pense que Lénine aurait pu le regler puisque c´était le principal idéologue russe mais il est mort trop tot, et Staline s´est servis de son nom pour asseoir son pouvoir et éliminer ses rivaux.

D´ailleur au sujet du camarade Dougachvilli, je vais me repeter mais bon, tu dis le PCF a pleuré sa mort, c´est vrai mais la France a decreté trois jours de deuil nationale, chose extremement rare pour une personalité étrangere, il n´y avait donc pas que le PCF qui pleurait Staline mais toute la France puisqu´il est apparue comme le vainqueur du nazisme(le mérite revient largement aux peuples sovietiques à mon avis).

Prenons l´exemple de Kim Jong Il puisque tu parles de la Corée du Nord, tu crois réellement qu´il est communiste? C´est une monarchie, il est là uniquement parce qu´il est le fils de Kim Il Sung et un dirigeant qui laisse son peuple crever de faim pour avoir une bombe atomique, on peut pas dire qu´il adhere à un ideal d´émancipation de l´être humain et qu´il est contre l´exploitation.

Bref, ce n´est pas trés clair ce que je dis mais je détaillerais si tu veux.

Paulop

Ce n´est pas avec des sous marins qu´on opprime un peuple, je sais pas ce qu´il compte en faire mais le Venezuela ne deviendra pas une menace pour la paix dans le monde avec 9 sous marins de plus..........

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
30 juin 2007 à 00:45:58

Non ce n´est pas une insulte, mais il y a quelques pages, ça semblait en être une pour toi.

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
30 juin 2007 à 00:55:29

Mais non, simplement je trouve hypocrite de se dire communiste utopiste parce que tu trouves ça scandaleux que tant de gens crevent sur Terre alors que tu refuses de changer les choses en étant social démocrate.

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
30 juin 2007 à 01:12:46

:rire: Pourquoi je refuserais de changer les choses, parce que j´ai une vision de la politique différente de la tienne? :hap:

Je cherche justement à changer les choses, mais pas par une révolution ou par une violence quelconque. Non, moi mon but est de rassembler les gens loins de tout dogmes, loins des guerres entre la gauche et la droite pour faire ensemble un pas en avant. Je ne désire qu´une chose, mettre en place une politique où l´homme serait au centre et non un système qui encourage à se battre pour telle ou telle idéologie et qui divise. Je suis sure qu´ainsi nous pourions vraiment avancer, tous ensemble et non séparés.

Je suis à gauche, mais si je dois, pour un jour espérer un monde en paix, mettre de l´eau dans mon vin (dans ma bière plutôt) pour changer les choses de façons concrètes, alors je le ferai.

Heracles88
Heracles88
Niveau 9
30 juin 2007 à 01:26:53

Euh valcmwa, la sociale démocratie a souvent était au pouvoir depuis 50 ans dans de nombreux pays européens, tu trouves que les choses ont changé?

Je sais que c´est à la mode de dire qu´on veut changer les choses, Bayrou voire Sarkozy veulent se faire passer pour révolutionnaire avec leur rupture respective, mais soyons serieux, ça c´est un discour de campagne.

Le changement tel que je l´entend, c´est autre chose que de voir un president et son premier ministre courir en jogging, le changement tel que je l´entend, c´est autre chose que de vouloir un centre qui ne soit plus infeodé à l´UMP.

Quand je te parles de changement, c´est un changement de société car la misere mondiale, les inégalités, l´injuste répartition des richesses sont inherent au systeme actuelle.

Pardon, mais le discour que tu me tiens, c´est le même que tient Bayrou, c´est le même que tient Sarkozy avec ses histoires de rassemblement mais il me semble que c´est du vent étant donné que nous n´avons pas tous les mêmes interets, et qu´un gros actionnaire d´Airbus choisira toujours de faire licencier des salariés pour obtenir ses 13% de profit plutot que d´épargner ces emplois par humanisme.

Comment peux tu affirmer vouloir mettre l´homme au centre de tout alors dans la société capitaliste, c´est l´argent et particulierement le profit qui est pas essence, au centre?

La sociale démocratie ne veut pas changer les choses, elle ne veut pas changer de société, elle se contente de vouloir amenager le capitalisme, mais on a bien vu depuis le temps que ces aménagements sont limités par la structure même du capitalisme.

Paulop
Paulop
Niveau 12
30 juin 2007 à 01:32:54

Heracles, pourquoi Chavez à acheté des sous marins alors ? Pourquoi monte-t-il une armée ?

Ca te met pas la puce à l´oreille ? Tu commences pas à douter de ce mec ?

valcmwa
valcmwa
Niveau 10
30 juin 2007 à 01:51:41

Et crois tu qu´en mettant en place un système dictatorial (du prolétariat, je sais)tout ira mieux?

Tu crois qu´en nationalisant, les richesses ne vont pas fuir?

Tu crois qu´en forçant à la solidarité abusivement, les gens vont être heureux?

Tu crois qu´en tuant l´économie, on pourras faire un bon programme social?

...

Je tiens peut-être le même discourt que Bayrou, ça n´a pas d´importance. J´essaie de trouver une solution à certains problèmes qui touchent la société, et ce n´est pas en encourageant la division par un stupide clivage qu´on avancera. On avancera en rassemblant, il n´y a pas d´autre moyen. Si tu en vois un autre, dis le moi.

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