je n´y suis plus retourné depuis tres longtemps mais il ya 15 ans
les danois je le sais etaient choqués de voir à paris des sdf

la commune (kommune) ou mairie
prete des logement sociaux aux chomeurs
c´est ue casi obligation du coup personne dans les rues
(sauf qq groenlendais un peu ivrogne... choix de vie)

certains profitent du systeme mais la mentalité des scandinaves est orienté vers la solidarité donc ce sont des gens qui ont envie d´être actif
le revers de la medaille c´est une imposition elevée mais comme les salaires sont haut çà equilibre

les soins dentaires etaient gratuit jusqu´ l´age de 18 ans si je me rappelle bien

en revanche tu avais un medecin unique qui s´occupait de toi e que tu choississais (c´est arrivé en france il ya qq années seulement) avec visite medical et dentaire obligatoire une fois par an

la scolarité est orienté vers les langues et l´ouverture ainsi que le travail en alternance en entreprise
chaque danois parle au minimum l´anglais de 7 a 77 ans si je voulais etre precis
ma petite copine parlait 4 langues couramment et ce n´etait pas une exception

les programmes et films etrangers sont tous en v.o quand il sont diffusés sur la DR tv danoise

c´est un pays en avance dans bien des domaines (techniologiques et ecologiques) qui prend soin de ces citoyens

la nourriture est bien plus saine qu´en france
en revanche l´alcoolisme est un pb réel chez les jeunes et moins jeunes

et patout dans les rues cette sensation de liberté d´expression artistique de volonté de vivre ensemble

le drapeau danois est un drapeau que l´on sort pour les anniverssaires et les fetes de fin d´année
l´hymne danois plus chapetre je connais pas c´est heidi
"c´est un petit pays qui est au milieu des flots"

pistes cyclables partout dans le pays et rues pietonnes partout en centre ville des espaces verts immenses en plein copenhague

voila le topo j´ai pas fait que le social ca fait un peu guide du routard mais tout est lié

autre chose les retraites
un ancien premier minitre touchera la meme retraite qu´un ouvrier
d´usine (c´etait le cas a mon epoque)

Waw, ben franchement, de ce que tu en dis ça a l´air vraiment bien.

Quand j´aurai gagné au loto ( ) j´irai voir ça de mes propres yeux.

A Londres aussi on voit pas de SDF...Parce que mendier est interdit.

Quand quelqu´un m´a cité ça en modèle ça m´avait bien fait rire. ^^

Mais par contre la longueur d´avance des pays du Nord est je pense beaucoup du au fait que la nature a une grande part dans leur culture.

Ils ont d´ailleurs mit en place le "droit à la nature" qui fait que malgré qu´une parcelle soit privée, on puisse s´y balader, du moment que ça gêne pas le proprio.

Ainsi dans ces pays il y a très peu de barrières, car même les proprio n´imaginent pas ne pas laisser passer les gens chez eux alors qu´eux le font ailleurs.

Oslo est l´exemple même, si on s´éloigne un peu du centre ville (et encore) il y a des espaces verts partout où on peut gambader.

Bref, c´est vraiment une bonne mentalité je trouve, mais en France ce serait dûr à mettre en place (sachant que déjà la plupart des forets et des plages sont déjà à l´état, allé expliquer que vous vendez tout mais que vous pourrez toujours passer on vous le jure)

Mince je l´ai trop excité et voila, il s´installe sur le topic pour parler des énergies renouvelables..............

Sinon valcmwa, j´ai juste une question simple et des réactions

"Ce que je veux dire par là, c´est que c´est l´homme qui crée l´économie, l´idéologie, ect... Si l´homme veut, il peut changer ça, par exemple boycotter coca cola en arrêtant d´acheter les produits. Le problème c´est que les gens n´ont plus vraiment de conscience politique, et le peu qu´il en ont est détournée par cette guerre idéologique. Ce n´est pas ça qui va permettre une quelconque avancée."

Et oui mais on n´est pas dans le monde des bisounours, les gens ne veulent pas changer car cela demande un effort, et naturellement ils sont passif donc c´est là qu´intervient la conscientisation.
Du reste, quand je parles avec vous, j´ai l´impression qu´on est en pleine guerre froide, que le PC fait 21%.....Reveillez vous, il y a beaucoup plus de sociaux démocrates actuellement que de communistes, je ne vois donc pas le peu de gens qui ont une conscience politique sont détourné, à moins que pour toi, les sociaux démocrates actuelles n´aient pas de conscience politique?

"L´économie capitaliste n´est pas un mal. On a vu ce que donnaient les économie socialistes (même si on ne va pas refaire un débat là dessus). C´est parfaitement logique qu´il faille faire le gateau avant de pouvoir partager celui ci, l´idée est, non paqs comme le capitalisme exacerbé le veut, que le seul but soit d´agrandir le gateau, ou au contraire comme le communisme que chacun ait sa part sans qu´il y ait de moyen d´avoir un gateau proportionnel aux gourmets. Non mon idée c´est de garder un gateau plus ou moins grand, grace à une économie capitaliste, mais de diviser le gateau plus ou moins également, ce serait donc une économie capitaliste au service de l´homme, car chacun aurait son bout de gateau.

J´aime parler avec des métaphores "

Il n´y a pas de mal à vouloir faires des métaphores.....lorsqu´elles sont juste.
Tu confond capitalisme et production. Ton idée de gateau que l´on cherche à augmenter à toujours plus, c´est assimilable à du productivisme, or des régimes socialistes ont été productiviste, c´est d´ailleur de là que viennent les tensions où les ambiguités entre le PCF et Greenpeace et compagnie.
Ce n´est pas un probleme de création de richesse, nous ne sommes pas pour la décroissance, mais de répartition.

Pour reprendre ta part, nous ne voulons pas supprimer le gateau, nous voulons que ceux qui l´ont produit puissent avoir la part qu´ils méritent.

Enfin pour ma derniere question, je ne voulais pas que tu me cites pour la énieme fois ta chanson mais que tu me dises concretement ce que tu apportes de nouveau vis à vis des sociaux démocrates anciens.

On parle de politique, je voudrais donc que tu me dises, concretement, qu´est ce qui doit être réformer dans la société capitaliste. Comment tu comptes faire pour obliger les patrons à partager le gateau etc..... Jusqu´à present, tu as été bien vague, j´aimerais juste savoir comment tu vois les choses à l´aide de quelques reformes concretes que tu proposerais pour ameliorer le systeme capitaliste.
Je ne veux pas un manifeste non plus, mais un ou deux point fort de ta vision(par exemple, dans ma vision du communisme, au niveau des rapports de production, je voudrais une généralisation des coopératives plutot qu´une étatisation de toutes les usines ou boutique de petit commerçant)

valcmwa

évidemment quand on parle d´avenir,rien d´etonnant à voir un idéologue se sentir perdu tu vois ce que je te disais il te faut encore préciser ta pensée il comprends toujours pas que de questions et que de blabla théorique de concepts rétrogrades là ou le monde a besoin de solutions concretes.

toujours est il que le danemark tu peux y aller en bus pas cher mais faut supporter la route et le bateau (le bus monte sur le bateau)le train monte aussi sur le bateau.

d´ailleurs de suite si tu prend cette solution tu verras les eoliennes geantes mises en place le long des pricipales iles du danmark puisque tu arrive par le sud et l´allemagne je jutland en remontant vers sjaelland (ile ou se trouve copenhague)

L´avion est hors de prix je te deconseille que ce soit SAS ou air france
sur place les logements en hotel sont aussi hors de prix mais tu peux trouver des formules tres interessantes genre auberge de jeunesse ou bed and breakfast dans copenhague même ou dans le grand kobenhavn (banlieue) tres sympa (il ya aussi des petits camping champetres super sympa avec petit bungalow a tarif modeste)

passer même 3-4 jour a copenhague devrait te suffir a prendre la temperature de ce qu´est une veritable sociale democratie
d´europe du nord.
te plonger dans stroget l´artere centrale de copenhague pietonne immense (plus de 2 km rien qu´en longueur) qui part de radhuspladsen (hotel de ville)et va jusqu´a nyhavn (vieux port)
là tu peut flanner tranquille il ya de nombreux petits resto des des magasins vieux bouquinistes des musiciens des vieux des jeunes tout se melange en parfaite harmonie

je te conseille le tivoli en face de la gare
parc d´attraction inspiré directement par andersen et qui garde le cachet des parcs de la fin du 19ème siecle.
c´est une bouffée de vert en pleine ville

plus loin bakken un parc naturel (faut prendre le train pas longtemps 30mn) genre de bois de vincennes mais comment dirais je en plus beau plus propre (sert de woodstock danois l´ete pour les concerts rocks)

je peux pas tout de dure vu le nombre de chose a decouvrir
un detai cependant d´un point de vue sociologique un truc a remarquer

en france dans les transport en commun tu as generallement une cigarette barrée
au dk tu as la cigarette mais aussi la bouteille de biere ainsi qu´une saucisse c´est un detail mais rapidement tu te rendras compte pourquoi en regardant autour de toi les gens evoluer

bien sur rien n´est parfait mais ils parviennent à un certain equilibre et leurs mesures sociales sont un modèle.

qui je le pense n´est applicable qu´en ayant aussi une certaine forme d´esprit etrangère à celle des pays latins

m´enfin même un petit pays de cinq millions d´habitants peut etre une source d´inspiration

si tu veux apprendre quelque phrases clé en danois demande moi

Généraliser les coopératives ? Donc un monopole local ? Et genre si toute les boutiques font de la mauvaise bouffer on fait comment ?

Sinon tu veux un partage des richesse à leur juste valeure, hors l´Etat récupère aujourd´hui un gros bout de la valeur du travail, je sais que le PCF aimerait plus taxer le capital que le travail (ce qui me parait suicidaire, mais bon), mais est ce qu´il défiscaliserait totalement le travail pour permettre des salaires complets ?

valcmwa

je viens de lire le post de qui tu sais

alors je retiens deux arguments de chocs

conscientisation
répartition

bon à côté de cela on te dis attention tu n´es pas au pays des bisounours donc après avoir parlé des tensions et désaccord entre greenpeace et le pc et malgrs le fait qu´on se demande ce que cela vient foutre là on te demande

"Sinon valcmwa, j´ai juste une question simple et des réactions"

je résume

question1
"....les sociaux démocrates actuelles n´aient pas de conscience politique?"

question2
"Enfin pour ma derniere question, je ne voulais pas que tu me cites pour la énieme fois ta chanson mais que tu me dises concretement ce que tu apportes de nouveau vis à vis des sociaux démocrates anciens"

question3
"je voudrais donc que tu me dises, concretement, qu´est ce qui doit être réformer dans la société capitaliste"

question4
Comment tu comptes faire pour obliger les patrons à partager le gateau

question5
"j´aimerais juste savoir comment tu vois les choses à l´aide de quelques reformes concretes que tu proposerais pour ameliorer le systeme capitaliste."

bon tu le remarque çà fait beaucoup de question on te dis que tu es bien vague MAIS on fini par te donner la solution

"dans ma vision du communisme, au niveau des rapports de production, je voudrais une généralisation des coopératives plutot qu´une étatisation de toutes les usines ou boutique de petit commerçant"

alors valcmwa pour résumé tu es vague et l´autre est super précis
c´est ce qu´il appelle la conscientisation

car une fois que le monde ne sera plus qu´une énorme coopératives tout nos problèmes seront résolu

le conscientisateur oublie juste un truc
c´est d´expliquer
primo comment arriver à cela
secundo comment faire réussir ce qui à déjà testé et à qui échoué misérablement dans la fureur et le bruit
(urss algerie les ex sont nombreux .....)

bref beaucoup de question et de foutage de gueule de la part d´un individu qui en effet pense comme nos grand parents et arrieres grands parents qui reste inadapté aux réalités du monde moderne ainsi qu´aux challenges et aux urgences de l´avenir

mais la conscientisation et la robotisation des cerveaux est en marche enfin la sienne particulièrement

bref quand on a que des questions a poser aux autres et qu´on n´amene soit même aucune réponse ben on prend de longues vacances histoire de se refaire une santé

et au passage on ouvre quelques bouquins juste histoire de se faire plaisir en se cultivant un peu plus çà évite de poser des questions stupides qui ne font rien avancer, de raconter des conneries ou de parler de solutions qui n´en sont pas

bref valcmwa si la conscientisation de qui tu sais pouvait eviter la ringardisation à nous aussi çà nous ferait des vacances

Yo boulet, j´ai réussi à te chasser de l´autre topic alors tu veux essayer de prendre ta revanche ici?

Pourquoi vouloir détailler mon post à valcmwa, tu ne l´estimes pas assez intelligente pour le decrypter toute seule? Toujours à sous estimer les autres? Ahlalalala n´empeche tu as mis beaucoup de temps à pondre une telle réponse, il t´a fallu 3 heures, tu me touches, ça veut dire que tu prend notre petite joute trés au serieux, j´adore parler avec des boulets^^. L´argumentation, c´est pour les mc hein^^.

Bon sinon, j´ai vu que t´essayer de noyer un post interessant avec les deux bouses que tu nous a posté, je vais donc y répondre.

Paulop

"Généraliser les coopératives ? Donc un monopole local ? Et genre si toute les boutiques font de la mauvaise bouffer on fait comment ?"

Et bien il y aura plusieurs coopératives, donc même si la qualité des produits fait défaut dans l´une d´entre elle, il y en aura d´autres vers qui aller.

"Sinon tu veux un partage des richesse à leur juste valeure, hors l´Etat récupère aujourd´hui un gros bout de la valeur du travail, je sais que le PCF aimerait plus taxer le capital que le travail (ce qui me parait suicidaire, mais bon), mais est ce qu´il défiscaliserait totalement le travail pour permettre des salaires complets ?"

A vrai dire, j´ignore la position sur le long terme du PCF à ce sujet. Il me semble que tout est question de mesure, ce que tu prend à un endroit, tu n´as pas besoin de le prendre ailleur.
Par ailleur, même si les salariés touchent enfin le fruit de la richesse qu´ils produisent, il faudra des impots pour financer les services publiques, la solidarité car ce sera une société socialiste et pas encore communiste.

c´est toi qui as un complexe pour parler régulièrement de maitre de victoire de revanche

juste botter les fesses d´un "conscientisateur" suffit à mon amusement

ah oui j´oubliais tes phrases ne veulent rien dire
en français je précice donc si tu veux nous dire quelque chose utilise tes mots à toi pas ceux que tu ne maitrises pas

magnifique je viens de lire çà

h "Et bien il y aura plusieurs coopératives, donc même si la qualité des produits fait défaut dans l´une d´entre elle, il y en aura d´autres vers qui aller"

bref tu nous cree une concurrence entre cooperatives
ah lalala libéralisme quand tu nous tiens

rien d´etonnant a voir la chine s´adapter aussi bien h nous démontre maintenant tout son savoir d´economiste.

la grande distribution n´a qu´a bien se tenir
edouard leclerc sort du corps d´heracles immédiatement

a part dire des conneries juste pour savoir tu en fais aussi je sais pas tu as peut etre un camescope tu filmes des trucs ou tu aimes peindre ?? ??
sérieux fait nous profiter .....

Lol, le boulet qui relis 500 fois le même texte pour essayer de trouver une faille.
Un triple poste, encore je suis sur que si je ne te répondais pas, tu continuerais à poster, ça doit être dur de ne pas avoir de vie sociale enfin bref.

Où vois tu du libéralisme? Va prendre des cours avec libéral si tu veux et demandes lui si ma vision de la société lui conviendrait.

Bref, boulet, tu démontres encore une fois que tu ne connais rien du communisme et que pour le coup, c´est toi qui en as une vision ringarde puisque tu sembles être bloqué sur les années 1930 en URSS, enfin bref, il faut être mc pour argumenter hein^^

EN FAIT IL Y AVAIT CA AUSSI

h A vrai dire, j´ignore la position sur le long terme du PCF à ce sujet.

ben tu sais ce qu´on dit quand on ne sais pas.....

h Il me semble que tout est question de mesure, ce que tu prend à un endroit, tu n´as pas besoin de le prendre ailleur.

super pragmatique "pierre qui roule n´amasse pas mousse...un bon tiens vaut mieux que 2 tu l´auras"
et au final donc c´est quoi l´argumentation l´explication que dis je la conscientisation

Par ailleur, même si les salariés touchent enfin le fruit de la richesse qu´ils produisent,

bien cela s´appelle des salaires

il faudra des impots pour financer les services publiques, la solidarité car ce sera une société socialiste et pas encore communiste

merde je croyais que cela se faisait deja tu veux dire que mes impots ne vont pas à l´etat .... mais ou vont il grand dieu

merci donc pour ce grand temoignange d´une personne qui passe le plus clair de son temps a indiquer que les reponses des gens qui n´ont pas les mêmes avis que lui sont vagues et ou vides de sens

plus proche du neant difficile a faire peut etre un autre post
ou alors evite l´economie stp je te jure çà fous les choquottes

raymond barre (pretendu meilleur economiste de france) sort du corps d´heracles

petit cours d´economie

"Et bien il y aura plusieurs coopératives, donc même si la qualité des produits fait défaut dans l´une d´entre elle, il y en aura d´autres vers qui aller"

"Où vois tu du libéralisme"

si tu generalises les cooperatives et que tu les mets en concurrence les unes par rapports aux autres en ne leur attribuant pas les meme produits à la vente

que se passe t il nigaud mon ami

serieux tu as eu ton bac pas possible rassure moi tu es bon en EPS tu as eu un rattrapage avec les langues

Heracles:

Ce que je veux apporter à la société capitaliste?
Je vais te l´expliquer:

1- Baisser les impôts pour tous quand l´état en a les moyens. Ou au contraire, les augmenter qaund le besoin s´en fait ressentir.

2- Je veux une mondialisation controllée : il faut deds règles pour protéger l´environnement, les salariés et leurs droits, l´économie des pays,...

3- L´état doit venir en aide aux plus démunis, mais sans que celà se transforme en asistanat (ce qu´on voit trop actellement).

4- Les services publique ont un devoir social que le privé ne peut pas toujours exercer. L´état doit chercher à les rendre plus efficace. A côté de ça, il y a certains services que l´état ne peut exercer, et qui ont besoin de la concurence pour être accessible à tout un chacun.

5- Les entreprises privées doivent être moins imposées. Pour ainsi pouvoir embaucher plus et être plus compétitives (par exemple, si un patron met 150, l´employé a 50 dans sa poche. Si le patron devait mettre 75 pour que l´employé ait 50, il pourait embaucher le double).

6- (et je suis très sectaire sur ce point, je l´avoue) Je veux interdire les communautés religieuses, la religion doit être du domaine de la vie privée.

7- Les homosexuels doivent pouvoir se marier et adopter des enfant avec autant de facilité que les heterosexuels.

8- Les femmes doivent pouvoir avorter librement et gratuitement pour éviter au maximum l´avortement clandestin.

9- Pour ce qui est des drogues douces, je suis divisée. Légalisées, elles pourraient être controllées et rapporter de l´argent à l´état. Mais le problème est que des ados en pleine crise et en mal d´autorité chercheraient à aller plus loin... Avec les conséquences que ça entrainerait. C´est donc une question problématique.

10- La répression n´est pas la solution, mais la prévention totale non plus. Il faut donc trouver le juste milieu.

11- Il faut faciliter l´acquisition de la nationalité aux étrangés par des cours de français par exemple.

12- Taxer plus les entreprises qui polluent le plus. Taxer des 4X4.

13- Créer un patrimoine culturel mondial.

Je ne vois rien d´autre comme ça à froid... Sinon je t´invite à regarder mon programme politique sur mon blog

Quand au gateau, qui représentait l´économie evidemment, s´il n´y en a pas, on ne peut simplement pas le diviser. Egaux, mais dans la pauvreté

Blueberry:

Ca a l´air d´être vraiment un pays bien.

Mais avant d´économiser pour un voyage, j´économise pour ma guitare électrique, donc ce sera pas tout de suite

Mais merci des infos!

Tiens, pour Heracles, je rajouterais :

Encourager les énergies renouvelables par une baisse des taxes sur celles ci

Lol qu´est ce que je disais, le quatrième poste arrivait même sans ma réponse.
Bien puisque tu veux t´amuser et reprendre ce qui a jadis causé ton humiliation, amusons nous.

"h A vrai dire, j´ignore la position sur le long terme du PCF à ce sujet.

ben tu sais ce qu´on dit quand on ne sais pas....."

Lol la vanne de collegien. Bien on va reprendre les bases. Paulop me demander position du PCF au sujet de la taxation car moi communiste. Comme PCF publier programme pour presidentielle ou législatives seulement et pas programme à plus long terme, moi lui dire que je ne sais pas mais lui donner mon avis personnel en tant que communiste. Compris le colonialiste?

"h Il me semble que tout est question de mesure, ce que tu prend à un endroit, tu n´as pas besoin de le prendre ailleur.

super pragmatique "pierre qui roule n´amasse pas mousse...un bon tiens vaut mieux que 2 tu l´auras"
et au final donc c´est quoi l´argumentation l´explication que dis je la conscientisation"

Toi relire question de Paulop et phrase moi precedant ce morceau et toi comprendre.

"Par ailleur, même si les salariés touchent enfin le fruit de la richesse qu´ils produisent,

bien cela s´appelle des salaires"

Wouaw et ça se dit économiste..............Tu as entendu parler de la pluvalue abrutis?
tu penses donc qu´un salairé récolte tous les fruits de sa production? Je croyais que c´était moi l´étudiant qui ne connaissait rien au monde du travail, tu veux vraiment continuer le massacre? mdr.

"il faudra des impots pour financer les services publiques, la solidarité car ce sera une société socialiste et pas encore communiste

merde je croyais que cela se faisait deja tu veux dire que mes impots ne vont pas à l´etat .... mais ou vont il grand dieu

merci donc pour ce grand temoignange d´une personne qui passe le plus clair de son temps a indiquer que les reponses des gens qui n´ont pas les mêmes avis que lui sont vagues et ou vides de sens

plus proche du neant difficile a faire peut etre un autre post
ou alors evite l´economie stp je te jure çà fous les choquottes

raymond barre (pretendu meilleur economiste de france) sort du corps d´heracles"

Toi relire question de Paulop et toi comprendre pourquoi moi dire ça.
T´es le spécialiste pour sortir les phrases de leur contexte, mais une methode malhonnete comme celle là peut marcher lorsque l´on tire ces citations d´une thèse par exemple mais là, mon post est juste dessus et il n´est pas trés long, donc bon, tu passes un peu pour un boulet, mais tu me diras, tu n´es plus à ça pret maintenant. Ah sophisme, quand tu nous tiens..........

"Et bien il y aura plusieurs coopératives, donc même si la qualité des produits fait défaut dans l´une d´entre elle, il y en aura d´autres vers qui aller"

"Où vois tu du libéralisme"

si tu generalises les cooperatives et que tu les mets en concurrence les unes par rapports aux autres en ne leur attribuant pas les meme produits à la vente

que se passe t il nigaud mon ami

serieux tu as eu ton bac pas possible rassure moi tu es bon en EPS tu as eu un rattrapage avec les langues "

Et c´est que le boulet continu.......... Dis moi, sais tu combien de paramètre rentre en jeu dans le libéralisme? Je n´ai aucune sympathie pour ses idées mais tout de même, elles meritent plus de respect que la caricature et la simplification que tu en fais, enfin remarque, simplet comme tu es, peux tu faire autre chose?

Valcmwa

çà nous fait un point commun je suis guitariste, je rassure h je ne joue pas de paco ibanez
(vieille telecaster us de 68)

mais ma préférée reste ma vieille martin (accoustique)

tu joues quoi moi c´est plutot folk (dylan-cash) mais un bon r.stones sur ma telecaster peut le faire

autrement j´ espère que tu a lu les perles de notre ami economiste
qui dans son modèle communiste met une bonne dose de liberalisme
et maintenant il se refugie relis paulop relis paulop ....
j´ai bien lu paulop et même si c´est pas mon auteur prefere il a eu le merite dans ces posts de poser qq questions qui ont fait perdre la boule a monsieur h dit edouard leclerc

Valcmwa

tu cherches quoi comme gratte ?? ?

je ressors les phrases de leur contexte a bon

ben je met le post dans son integralité chose qui a etet faite je n´ai pas tronqué des paroles j´ai tout repris et pardonne moi de souligner chacune de tes inepties il y en a au minimum 1 tous les 3 mots

donc en substance revoici le post ou tu donnes comme solution à la question de paulop l´introduction d´une bonne dose de liberalisme dans ton modele economique
mais pour piger cela faut avoir lu ou fait un peu d´eco aussi

c´est pas h que tu es bon a rien tu es juste mauvais a tout

donc voici

Paulop

"Généraliser les coopératives ? Donc un monopole local ? Et genre si toute les boutiques font de la mauvaise bouffer on fait comment ?"

h Et bien il y aura plusieurs coopératives, donc même si la qualité des produits fait défaut dans l´une d´entre elle, il y en aura d´autres vers qui aller.

"Sinon tu veux un partage des richesse à leur juste valeure, hors l´Etat récupère aujourd´hui un gros bout de la valeur du travail, je sais que le PCF aimerait plus taxer le capital que le travail (ce qui me parait suicidaire, mais bon), mais est ce qu´il défiscaliserait totalement le travail pour permettre des salaires complets ?"

h A vrai dire, j´ignore la position sur le long terme du PCF à ce sujet. Il me semble que tout est question de mesure, ce que tu prend à un endroit, tu n´as pas besoin de le prendre ailleur.
Par ailleur, même si les salariés touchent enfin le fruit de la richesse qu´ils produisent, il faudra des impots pour financer les services publiques, la solidarité car ce sera une société socialiste et pas encore communiste.