Ok, il y a un paquet de topics créés sur ce film, mais je l´ai vu 2 fois, et il mérite qu´on s´y attarde quand même un peu. Ceux qui ne l´ont pas vu s´abstiendront de lire ce qui suit.

La version de MOOGLY25 que j´ai pu lire me convient, mais il reste une tonne de détails qui demeurent obscurs.
Sur le DVD, David Lynch nous donne 10 clés pour tenter de résoudre l´énigme que constitue Mulholland Drive , mais ça reste quand même flou :

1. Soyez particulièrement attentif au début du film : au moins 2 clés sont révélées avant le générique
( ok pour l´oreiller sur lequel tombe la caméra, mais l´autre, c´est apparemment le couple de vieux dont je ne cerne pas encore bien le rôle dans tout ça).

2. Observez bien lorsqu´un abat-jour rouge apparait à l´écran
( le premier : première apparition de Betty, qui arrive dans l´aéroport de LA. Le second : Betty est dans la réalité et devient Camille. Mais les abats-jours joueraient donc le même rôle que les boîtes bleues?)

3. Parvenez-vous à entendre le titre du film pour lequel Adam Kesher auditionne des actrices? ( non, à aucun moment)
Ce titre est-il mentionné à nouveau? ( à moins que quelque chose m´ait échappé...)

4. Faites attention à l´endroit où se déroule l´accident ( la résidence du réalisateur)

5. Qui donne la clé bleue et pourquoi?
( le tueur à gages. Mais à quoi donc sert cette clé, finalement, dans la réalité?)

6. Faites attention à la robe, au cendrier, à la tasse à café.
( tout ceci change en cours de route, mais alors? Juste pour voir le rêve et la réalité?
Le cendrier ne m´évoque rien).

7. Au club Silencio, les éléments se rassemblent... Mais quoi?
( Betty prend conscience dans son propre rêve qu´elle rêve, que tout ceci, malgré le réalisme ambiant, n´est que fumée)

8. Camilla n´a-t-elle réussi que grâce à son talent?
( apparemment, non, puisqu´elle se maque avec un réalisateur riche et talentueux ( dans la réalité), mais qui est cette nana qu´elle embrasse à table et qui EST Camilla dans le rêve de Diane?)

9. Faites attention aux détails autour de l´homme derrière WINKIES
( alors, lequel? En plus, je n´ai rien remarqué)

10. Où est Tante Ruth?
( sur un tournage au Canada, mais alors?)

Et cette espèce d´homme sauvage, qui est-il? Ces deux vieux? Le mec au cauchemar qui fait une crise cardiaque n´est-il qu´un symbôle?

Bref... Plein de questions restent pour moi en suspend.

Autant pour moi : Betty dans la réalité devient Diane, et non Camilla. Mais c´est un lapsus révélateur, puisqu´à la seconde apparition de l´abat-jour, elle est presque habillée et maquillée comme Camilla.

D´autres questions : le mec aux cheveux longs qui se fait buter au début : qui est-il? Quel est ce livre noir que le tueur lui dérobe?
Pourquoi Diane a-t-elle échangé son appartement avec cette autre nana?
Que lui évoque les pierres de la cheminée qu´elle regarde en se masturbant ( des seins, peut-être?)?

C´est juste pour l´info perso mais il est bien ce film ? ?

VOus pourriez emmettre une petite critique en me disant de quoi ca parle ?

Je le louerai peut etre...

merci

Ben j´ose espérer que tu as tenu compte de mon conseil sans lire ce que j´ai mis...

Mais oui, c´est du grand art! Loues-le dès que tu peux et accroche-toi pour la compréhension.

la clé bleue est en fait le signal par le tueur que le meutre a été commis,donc elle voit la clé bleue sur la table de salon c est la qu elle sait que tout est fini...

je remet le texte reponse:

MOOGLY25 Posté le 17 mai 2003 à 23:28:11
( piloo2001 Posté le 04 janvier 2002 à 15:43:47 )

Je viens de voir le film...Je suis assez perplexe! ( je l ai en dvd moi)
Toutes les critiques crient au chef-d´oeuvre alors que personne n´explique ce film et on aura beau dire un film aussi complexe n´a pas beaucoup de sens!David Lynch est un génié,un fou ou bien nous prend il pour des cons!En tout cas en recollant les pièces du puzzle on obtient un tout encore completement dingue!Mais hélas on a quand meme d´aller le revoir pour comprende!Ce film est envoutant!C´est terrible!En résumé la perxplécité du film me laisse perxplexe . . .mais c´est un film a voir pour sa singularitée,ses actrices,sa mise en scène exceptionellle(qui mérite le prix à Cannes)et puis pour sa musique!
Lynch nous prend pour des cons!!Mais nous sommes cons!!
Et puis voici une interprétation: ( c est ça)

Deux thèmes sont liés et mis en parallèle: le premier, le rêve, et l´autre, la cruelle réalité, dont la jonction intervient, comme tout le monde a pu le comprendre, au niveau de l´"aspiration" vers la boite bleue et l´intervention du cowboy.

Aussi, le film démarre avec un plan sur des couvertures et un oreiller. Ceci évidemment pour souligner le début du rêve du personnage de Diane ( les couvertures correspondent).

De même, l´intervention du cowboy est marquée par la phrase " it´s time to wake up girl". Donc un réveil.
Mais entrons dans les détails, et parlons du parallèle entre rêve et réalité. Nous savons ( analyse batarde pour ne pas s´y attarder, les personnes qui me liront comprendront) que les rêves sont formés de " souvenirs" de notre quotidien. Aussi, dans les deux segments, de nombreux éléments reviennent, de façon étrangement opposée.

Commençons par le début: une femme ( ici Diane) s´endort et rêve: dans son rêve, une femme en robe noire sans nom mais importante ( en limousine) roule sur Mulholland drive. La voiture s´arrête, et quelqu´un s´apprête à la tuer. Mais elle est sauvée par un miracle, un accident. Dans la réalité, cette femme ( la robe correspond, et le chemin aussi) s´appelle Camilla, elle est actrice, et le chemin emprunté est celui de son fiancé, un réalisateur.

Cette femme est une actrice connue, mais également la femme qu´aime Diane, d´un amour non réciproque. La veille du rêve, Diane engage un tueur pour l´éliminer, afin de la punir d´avoir interrompu leur liaison. Aussi, dans son rêve, Camilla échappe à son accident, et après quelques péripéties aterrit dans un appartement; là intervient une jeune femme nommé Betty, qui n´est autre qu´une incarnation rêvée de Diane.

Les deux femmes ne se connaissent pas, et se lient d´amitié. Je rappelle que nous sommes dans le rêve de Diane.
Dans la réalité, Diane est une actrice ratée qui vient de sa province et qui déchante. Betty, sa vision rêvée, est une femme jeune qui vient du même coin, et qui elle aussi rêve d´être célèbre. Sauf que c´est le rêve, et Betty est une actrice grandiose promise à un bel avenir. On notera aussi un élément important: dans son rêve, Betty passe une audition, dans lequel elle est splendide. Or la première audition de Diane ( réalité), fut un désastre.

De plus, le nom du metteur en scène lors des auditions rêvée et réelle, Bob Walker, est le même. Ce metteur en scène, adulé dans la réalité, est un type raté dans le rêve.
Dans la réalité, Camilla plaque Diane pour se fiancer avec le réalisateur Adam Kesher. Dans cette réalité, le réalisateur a été trompé par sa femme avec un type qui lave les piscines, mais il s´en est sorti avec brio au tribunal. Diane rêve du metteur en scène, et dans son songe, celui-ci recontre de nombreux ennuis: tout d´abord, on change son actrice principale ( était-ce déjà Camilla ? ) par une autre Camilla, qui apparaît dans la réalité, embrassant la Camilla brune devant Diane, faisant d´elle une concurrente. Le réalisateur ( tout puissant dans la réalité) est impuissant face à ce pouvoir occulte qui manipule sa vie.

De même, alors que dans la réalité il aime Camilla, dans le rêve il éprouve pour Betty un sentiment ( indescriptible, mais les échanges de regards en disent long). Volonté de séduction de Diane? De convoiter ce que l´autre ne peut plus avoir, de se convaincre?

Ensuite, l´anecdote du nettoyeur de piscine est montrée dans le rêve, mais ici, au lieu d´avoir le beau rôle, Kesher est massacré et ridiculisé. Le tout dans une scène vaudeville ( le rêve de Diane se reflète dans un regard ciné, elle vit dans les étoiles du cinéma).

Les personnes qui font pression sur lui sont présent également dans la réalité. L´amateur d´expresso apparaît dans la seconde partie au moment où Diane elle même boit un expresso ( il la salue même). Et le cowboy est présent à la soirée chic du metteur en scène(on l´aperçoit au fond).
Ensuite , Diane et Camilla sont séparées dans la réalité, nous l´avons déjà dit. La haine de Diane la pousse à faire tuer Camilla. Mais dans le rêve, Camilla/Rita survit et aterrit chez Betty/Diane. Le sac de Rita contient l´argent de sa propre condamnation, ainsi qu´une clé bleu ( certes différente, mais la couleur est importante). Or, les possession du tueur lors de la rencontre avec Diane sont l´argent, une clé bleue, et un carnet noir ( la scène de comédie décrivant l´acquisition du carnet se retrouve dans le rêve, consécutif à la question de Diane sur l´existence du livre).

De même, on note la présence de l´homme au café dans la réalité, à l´endroit de la caisse, celui qui signifiait tant pour lui dans le rêve, que l´on retrouve au début du rêve, ainsi que le café lui-même ( les personnages ont la même perspective, et la même serveuse, le nom changeant dans l´esprit de Diane).

Diane existe elle même dans son rêve mais elle est morte. Elle se détruit elle même. Rêve annonciateur, ou volonté délibérée de tuer la paumée?
Enfin, une liaison intervient à nouveau entre Betty/Diane et Camilla/Rita. Comme un accomplissement de désir. La scène, filmée encore dans un cliché voulu ( c´est un rêve), montre les deux femmes faisant l´amour, soulignant encore l´assouvissement des désirs de Diane dans son rêve et le rejet de la relation lesbienne par Camilla dans la vraie vie.
Enfin, d´autres éléments: le chemin en voiture; la phrase qu´elle recrée dans son rêve est celle qu´elle prononce en réalité; la mère du réalisateur, qui se montre compatissante lors de la soirée, est finalement Coco ( même phrase encore), qui accueille Betty à Los Angeles; le fait qu´avec la perruque, Rita ressemble à une image de Diane/Betty...

A son réveil Diane tombe sur la femme qui doit lui reprendre des affaires ( qui comme un souvenir apparaît dans son rêve, comme un rappel); puis elle aperçoit la clé bleue, signe de la mort de Camilla. Un rappel des évènements précédents, et l´on revient sur Diane qui, prise par le remord, se tue.
Mais là on touche un centre nerveux: le rêve est-il un rêve de Diane ou une pensée guidée par autre chose?
En effet il y a cette boite. Qui " aspire à un moment les lieux et les personnages". Cette boîte que l´on retrouve dans les mains de l´homme monstre, sorte d´esprit, puisqu´apparition dans le rêve et dans la réalité, et qui manipule la boite à la fin. Boîte d´où émergent les deux vieux, qui eux viennent terroriser Diane. Rappelons-nous qu´ils disaient à Betty " We´ll be watching you" ( phrase approximative). Ils agissent ici comme une conscience. Diane ne trouve le repos qu´en se tuant.

De même, le théâtre, épisode charnière, souligne le départ du faux ( le rêve semble réel et pourtant il ne l´est pas), pour mourir tel la chanteuse, et laisse place à la conclusion du rêve.
Nous pourrions argumenter, analyser, discuter plus, mais au fond, ceci n´est qu´un alignement de preuves sans réelle conclusion. Mais des pistes sont ici établies qui ne sont pas à nier.

Pas le temps de tout lire ( je me casse), mais juste une réaction au vol, comme ça : selon toi, la clé bleue est juste un signal, elle n´ouvre rien de particulier?
Ouais, sûrement... Il est évident qu´il s´agit du signal de fin de contrat. Mais je me demandais si elle était quand même destinée à une serrure ou pas...

non non le tueur lui montre a la table du restaurant,et lui dit que ce ser le signal que le boulot aura été fait.

Moi je viens de le voir pour la 1ere fois et j´ai toruvé qque ct un excellent film, j´ai ete particulierement minutieux parceque tout le monde me disait que ct incomprehensible. En voyant ce que vous avez mis apperemment vous avez compris la meme chose que moi:
-la chronologie du film est
Reve-reveil-flashbacks(3)-fin qui est la suite de son reveil.

Sinon c´est tres simple de comprendre pourquoi ce reve, Diane est une actrice ratée qui envie Camilla mais qui en meme temps l´aime. Dans son reve la photographie est claire, brillante ce qui explique clairement que c´est un reve des les premieres minutes. Ensuite tout un tas de reference au cinema symbolisent son envie d´etre actrice: le cowboy du western, les mafiosos, Rita Hayworth... De plus tout un tas de scenes le revelent car elle est constemment felicitée pour son jeu. Quand elle arrive au casting elle est accueillie bras ouverts ce qui est tout a fait surrealiste. LA realite se melange avec le reve: Diane reve que le realisateur soit emmerdé donc le resultat c´est que dans le reve sa femme le trompe, il est emmerdé par des mafieux. Sans parler de tous les perssonnages qui interviennent qu´elle rencontre au diner...
Sinon c´est clair que ya pleins de trucs assez compliqués comme la boite bleue, la scene dans la boite de nuit, le silencio qui conclue le film, l´homme-singe. Sinon la boite de nuit annonce clairement que le reve est present:"all is recorded", " it is an illusion".
Sinon les deux vieux a la fin? A mon avis ce sont ses parents mais je ne pourrais pas le prouver, sachant de plus que j´ai pas le dvd.

" Pourquoi Diane a-t-elle échangé son appartement avec cette autre nana? "
Pour moi ce sont juste des entremelement realités-rève. Elle reve d´un meilleur appartement mais dans le reve elle revient sur place ou d´ailleurs elle est morte. Cette morte est elle qui s´est suicidée(d´ailleurs a la fin on voit plus ou moins sa vie qui deroule sous ses yeux). Apres s´etre debarassee de celle qu´elle aimait et enviait, elle n´a plus aucun but donc se suicide.

pourquoi chercher à comprendre l´irrationnel ?

Ou plutot cherchons a comprendre le rationnel que souvant avons la flemme de chercher.

J´ai vu Lost highway aujourd´hui c´est un film de dingue. Lynch est un malade, un pervers(ca ya pas de doute) mais aussi un genie(meme sans le scenar la realisation est epoustouflante). Franchement Lost Highway j´avoue avoir pas trop capté et je pense que ca necessite une seconde vision. Tain n´empeche il va loin Lynch dans la perversité! Rien qu´a voir la derniere scene porno-snuff movie avec Manson c a degueuler...

SPOILER

Vous pensez quoi du film? C´est tres bizarre, enfin je comprends pourquoi on utilise le terme de " double" pour Lynch. A votre avis qu´elle est la realation entre le jeune et le vieux? Qui est le mari de Renée? Avec le mec bizarre, ils forment la mort?
Le mec qui joue la mort(le mec dont on sait pas qui c´est) c´est Gary Oldman? Il me semble que non mais j´arrive pas a voir ou je l´ai vu d´autre?

Ce David Lynch est un génie,en ayant vu Mulholland Drive il y´a deux semaines,j´ai été époustouflé par la complexité de ce scénario,pour moi l´explication la plus logique ( si il y´en a vraiment une!!)c´est celle du documentaire de canal + " Retour à Mulholland Drive",qui repasse ce soir pour info,j´ai vu aussi l´année dernière Lost Highway et ce film est un film de furieux,j´ai retrouvé un truc que j´avais fait où j´avais essayé de faire le lien entre tous les personnages de ce film et il y´aura des trucs qui me rendront toujours aussi dingue,j´ai hâte de voir ses autres films comme Sailor et Lula,Blue Velvet,Eraserhead,Twin Peaks ( d´ailleurs il faudrait que cette série passe à la télé!).En tout cas,merci Mr Lynch pour nous faire travailler la tronche sur des films pareils.

Pourquoi s´évertuer à " chercher" du rationnel plutôt que de se laisser emporter ?

oubliez ce que je dis, c´est des conneries.

^_^ " En tout cas,merci Mr Lynch pour nous faire travailler la tronche sur des films pareils."

ça oui on a la tete qui fume!

l homme sdf primitif alors a t on enfin une reponse sur ce qu il represente?

Après 3 visions de ce film fabuleux j´en tire ces conclusions. Je suis assez d´accord avec la théorie du rêve, qui concorde en bien des points. Mais après quelque recherche, je suis tombé sur ce site

http://mulhollanddrive.free.fr/

Et la, après m´être tapé une centaine d´avis des lecteurs différents, j´en suis arrivé à cette conclusion. Il y a 3 grandes théorie à propos de ce film, la première, le rêve, qui reste la théorie la plus souvent exposée. La deuxieme est une interprétation plus métaphorique du film, qui est une représentation du bien et du mal. Et la dernière et la théorie du " délire post-morthem", stipulant qu´au début du film, les 2 filles sont mortes, et que le rêve de diane et leures quête de paradis. Si vous voulez en savoir plus sur les théorie citée, allez sur le site. Mais tout ce que je peux vous dire, c´est que quand une théorie ne parvient pas à expliquer un élement du film, une autre y arrive parfaitement... et vice-versa.

En gros, ma conclusion est que ce film est a voir dans l´absolu... Tout le monde à tort, tout le monde à raison...

A oui, un détail

DOM370 Posté le 31 mai 2003 à 12:43:29
Pas le temps de tout lire ( je me casse), mais juste une réaction au vol, comme ça : selon toi, la clé bleue est juste un signal, elle n´ouvre rien de particulier?
Ouais, sûrement... Il est évident qu´il s´agit du signal de fin de contrat. Mais je me demandais si elle était quand même destinée à une serrure ou pas...

Tu as eu le même délire que diane, lorsque le tueur lui explique que la clé sera le signal, elle demande ce que la clé ouvre, et le tueur se fout de sa geule, car il s´agit juste du signal. Mais le fait qu´elle ne l´aie pas compris tout de suite, pourrais explique la boîte bleu. En effet, croyant que la clé devait ouvrir quelque chose, elle a materialisé dans son rêve la boîte.

Une de mes interrogations reste sans reponses:

qui est l espece d homme primitif?

Pour le soi-disant échange de maison entre Diane/Betty et l´autre qui vient récupérer ses affaires, je crois avoir trouvé la solution...

Dans le rêve elle passe quasiment pour une étrangère et se retrouve vite écartée de la trame. Puis dans la réalité on la voit qui vient chez Diane reprendre quelques affaires, je crois tout simplement que Diane a eu UNE LIAISON avec sa voisine tout simplement. Voilà pourquoi dans le rêve elle semble embarassé et invente le prétexte d´un échange de maison qui semble assez stupide, personellement j´ai jamais fait d´échange de maison, mais bon...

alalaalala impossible de ne pas reagir devant ces qqus posts

tout d´abord felicitons nous d´appartenir a cette categorie de gens qui cherchent a comprendre ce qu´ils voient ( non parceque des phrases du genre " ouais mulhollande drive c con" " ouais tu parles y´a rien a capter" " ouais lynch c le pire" etc etc j´en ai que trop entendu )

donc, avant tout sachez que j´ai deja maté ce film 4,5 ou 6 fois et que je l´ai tjs pas capté vraiment ( pourtant je vous assure qu´a chaque visionnage je crois avoir LA révelation)

bon je voulais juste apporter ma vision de la scene du winkie, vous savez celle que l´on voit au debut du film, avec le type qui raconte son reve a l´autre

alors le truc c que :

cette scene nous prepare a ce a quoi on va etre confronté durant le film ( le voyage du reve a la realité) et nous aide a le comprendre ( putin de boite bleue)

--->j´m´xplik :
les 2 types sont assis face a face, et l´un raconte son reve a l´autre : " je suis la a ma place, toi tu es debout au comptoir et on se regarde, et je sais que tu as peur ce qui me donne encore plus peur, mais je sais de qui tout ca est la faute, c a cause d´un keum la derriere le winkie"

--> sur ce,son ami se propose d´aller verifier ce qui se cache derriere le mur
il se leve pour payer
ET LA : ON ASSISTE EN PLEIN A LA SCENE DE REVE QUE VIENT DE DECRIRE A L INSTANT SON AMI, a savoir qu´il est assis là en face de son pote debout au comptoir, qu´ils se matent, qu´ils ont peur tous les 2 ( bé oui, il vient a l´instant de lui foutre les chocottes avec son histoire a la con)
du coup on capte a ce moment qu´on EST en ce moment meme DANS SON REVE
et hop, derriere le winkie

bah derriere le winkie il tombe effectivement nez a nez avec le le type zarb, ce qui ne nous etonne pas puisk nous avons compris que la scene du winkie n´est en fait qu´un reve, celui du pauv´ type qui s´evanouit apres avoir apercu la tronche molle derriere le mur

d´ailleurs il est tout a fait normal qu´il s´evanouisse apres avoir vu cette tete qui lui fait tant peur, puisk celui ci etant dans son reve, il se reveille ( un peu comme si lynch donnait vie aux personnages des reves et les tuait en les reveillant justement)

ce qui nous amene a nous poser cette question : MAIS PUTIN C QUI LA VIEILLE DERRIERE LE MUR ? ???
-->bah en fait ce perso a le meme role que la boite bleue : c la cristalisation ( la representation) dans nos reves DE NOS PEURS

hé oui, hé oui : le truc c que diane trip completement sur la clé bleue->elle sait que kan on la lui donnera, le travail sera fini, et elle aussi sera finie ( car elle realise bien que faire tuer l´autre sera son dernier acte avant de partir completement en couille)
alors elle trip sur la clé bleue ( qui n´est effectivement rien d´autre qu´1 signal) et se dit qu´elle ouvre tres certainement une boite bleue tres tres mysterieuse

en fait on se rend compte ici que son type de derriere le winki a elle c sa boite bleue, dans laquelle elle met toutes ses peurs
hé oui comprenez la : elle fait une fixation sur la clé, ca represente tellement pour elle j´aimerais vous y voir vous

du coup : bah voila a la fin on voit ses parents qui sortent de la boite etc etc->toutes les peurs qu´elle y avait mis quoi

bon mais la je retourne le mater parceque je crois etre en train de capter une toute autre histoire au film qui nous ferait tous passer pour des cretins
( j´attends ce soir pour decompresser avec DROLES DE DAMES 2)(rhaaaaaa des annees que je l´attends ce film)

a bon entendeur salut

et mefiez vous des boites bleues

" Dans le rêve elle passe quasiment pour une étrangère et se retrouve vite écartée de la trame. Puis dans la réalité on la voit qui vient chez Diane reprendre quelques affaires, je crois tout simplement que Diane a eu UNE LIAISON avec sa voisine tout simplement. Voilà pourquoi dans le rêve elle semble embarassé et invente le prétexte d´un échange de maison qui semble assez stupide, personellement j´ai jamais fait d´échange de maison, mais bon..."

Ca n´est qu´un reve, cet echange de maisons est un pretexte pour que Diane retourne dans cette maison où elle redecouvre sa sexualité et découvre son cadavre. Sans doute que sa voisine est en fait une ancienne petite copine mais disons que ca sert surtout a conforter la these d´une lesbienne qui s´assume pas.