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Sujet : [FISC] Comment déclarer ses bénéfices

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Infranchie Infranchie
MP
Niveau 9
25 décembre 2017 à 22:00:42

Le 24 décembre 2017 à 17:17:18 lehiboo a écrit :
LE SEUL LIEN avec DE LA VERITAY dedans.

Et donc non, le FISC peut commencer même à te faire chier à te demander ce que t'as dans ton LEDGER, donc.
https://www.andlil.com/fiscalite-bitcoin-crypto-monnaies-202183.html

Va falloir changer de pays :)

Je suis pas bien après avoir vue la vidéo :snif2:. Il faut que j’efface mes traces. J'ai due donner ma carte d'identité sur polo vous pensez qu'en supprimant mon compte le jour ou il devront donner des infos sur les ressortissant français j'y écharperait ?

_fan2gta_ _fan2gta_
MP
Niveau 9
26 décembre 2017 à 14:49:03

Bonjour, merci pour ce topic, mais est il encore d'actualité ? le lien sur le BIC est dead.

Avec une recherche, je tombe sur ce lien : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32919

là rien à voir avec 15%, c'est 71% et 50%.

Dans mon cas c'est le minage qui m'intéresse, ça serait donc pas 71% d'achat-vente, mais plutôt prestataire de services, donc 50%.

Quel est le pourcentage réel ? et concernant les cotisations sociales ? (le RSI qui prend 50% ça fait un peu peur)

eristoffvodka eristoffvodka
MP
Niveau 29
26 décembre 2017 à 14:51:57

Si tu sors 1000€ tous les c temps et que tu as un salaire qui rentre pas de problème je pense a partir de 5k Ça deviens chaud

Sessegnon[PSG] Sessegnon[PSG]
MP
Niveau 10
26 décembre 2017 à 16:09:40

Bordel ça existe vraiment des gens qui déclare 200€ de plus value [[sticker:p/1jne]]

Vankaros Vankaros
MP
Niveau 10
26 décembre 2017 à 18:14:26

Jusqu'a 10k pas besoin de se faire chié a déclarer.
Perso je compte rester en bitcoin / alt jusqu'en 2050, qu'ils essayent de taxer une chaîne de hashage [[sticker:p/1jnf]]

Reinerban Reinerban
MP
Niveau 12
26 décembre 2017 à 21:44:12

[18:14:26] <Vankaros>
Jusqu'a 10k pas besoin de se faire chié a déclarer.
Perso je compte rester en bitcoin / alt jusqu'en 2050, qu'ils essayent de taxer une chaîne de hashage [[sticker:p/1jnf]]

2050 :ouch:
Tu tiendra pas :ok:

Khey_Dorsey Khey_Dorsey
MP
Niveau 6
26 décembre 2017 à 21:45:09

Le 26 décembre 2017 à 21:43:18 skwy a écrit :
Si je commence avec une mise de 1000€.
Je passe à 3000€ 1 mois apres. Et 1 mois encore apres je perd 2500€. Et je passe donc à 500€

Ma plus value a déclarer est de 2000€ ou je suis en moins value à déclarer de -500€ ? Et je n'ai donc rien à déclarer ?

Car j'ai lu sur le forum que toutes les plus valies sont à déclarer même si au final a l'année nous sommes en moins values

Non, dans ton cas tu est en déficit et tu n'a donc rien à déclarer

Pseudo supprimé
Niveau 9
26 décembre 2017 à 21:53:50

Le 26 décembre 2017 à 21:48:16 skwy a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 21:45:09 Khey_dorsey a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 21:43:18 skwy a écrit :
Si je commence avec une mise de 1000€.
Je passe à 3000€ 1 mois apres. Et 1 mois encore apres je perd 2500€. Et je passe donc à 500€

Ma plus value a déclarer est de 2000€ ou je suis en moins value à déclarer de -500€ ? Et je n'ai donc rien à déclarer ?

Car j'ai lu sur le forum que toutes les plus valies sont à déclarer même si au final a l'année nous sommes en moins values

Non, dans ton cas tu est en déficit et tu n'a donc rien à déclarer

Pourtant cet auteur dit le contraire :d)
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011927-54432476-1-0-1-0-fiscalite-petite-mise-au-point.htm

Je ne sais pas qui croire

Si t'es passé en FIAT tu dois déclarer ta plus value sur l'année (2000e) même si t'as perdu après. Tu as fais une erreur en tradant avec l'argent que tu devais aux impots.

Apres la somme est tellement petite que meme si tu ne déclares pas il ne devrait pas venir t’embêter

Message édité le 26 décembre 2017 à 21:54:39 par
Pseudo supprimé
Niveau 9
26 décembre 2017 à 22:01:27

Le 26 décembre 2017 à 21:56:33 skwy a écrit :
Je ne fais que du BTC/EUR c'est pour ça [[sticker:p/1lmc]]

Si tu ne fais que trader BTC/EUR tu dois pouvoir justifier TOUS tes trades à l'administration et donc tout ce que tu as gagné sur chaque trade est à déclarer dès que tu as fais une plus value. C'est pour ca qu'en crypto tout le monde utilise le tether (rien à déclarer lors du passage BTC - tether, tu ne déclares que lorsque tu cashout)

CryptoHolder CryptoHolder
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 22:03:32

Putain mais qu'ils nous foutent la flat tax à 30% et qu'on en parle plus sérieux
De toute façon ça va forcément arriver, ils ont simplifié tous les régimes fiscaux avec la flat tax parce qu'ils sont en galère de ressources humaines, et là ils vont se manger 250 000 kheys et jean unptitdixmilles à contrôler ? Impossible
Bon après ils sont capables de nous sortir une flat tax à 45% rien que pour les crypto par contre...

Message édité le 26 décembre 2017 à 22:04:12 par CryptoHolder
Pseudo supprimé
Niveau 9
26 décembre 2017 à 22:06:37

En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

CryptoHolder CryptoHolder
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 22:14:45

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Pseudo supprimé
Niveau 9
26 décembre 2017 à 22:18:14

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Message édité le 26 décembre 2017 à 22:19:00 par
tribun tribun
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 22:24:57

Le 26 décembre 2017 à 22:01:27 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 21:56:33 skwy a écrit :
Je ne fais que du BTC/EUR c'est pour ça [[sticker:p/1lmc]]

Si tu ne fais que trader BTC/EUR tu dois pouvoir justifier TOUS tes trades à l'administration et donc tout ce que tu as gagné sur chaque trade est à déclarer dès que tu as fais une plus value. C'est pour ca qu'en crypto tout le monde utilise le tether (rien à déclarer lors du passage BTC - tether, tu ne déclares que lorsque tu cashout)

Je ne crois pas :
https://www.jeuxvideo.com/skwy/forums/message/917385856
+
https://www.youtube.com/watch?v=zrU3kmEFNgo&feature=youtu.be&t=137

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465757377-img1.png

CryptoHolder CryptoHolder
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 22:27:38

Le 26 décembre 2017 à 22:18:14 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Non mais même de crypto à crypto, y'a plusieurs spécialistes qui disent qu'il faut déclarer [[sticker:p/1lmb]]
En réalité faut attendre une jurisprudence, car aucun spécialiste ni même aucun centre des impôts ne sait vraiment vu le flou de la loi ( bon par contre un rescrit fiscal fait foi...)

tribun tribun
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 22:32:34

Le 26 décembre 2017 à 22:27:38 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:18:14 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Non mais même de crypto à crypto, y'a plusieurs spécialistes qui disent qu'il faut déclarer [[sticker:p/1lmb]]
En réalité faut attendre une jurisprudence, car aucun spécialiste ni même aucun centre des impôts ne sait vraiment vu le flou de la loi ( bon par contre un rescrit fiscal fait foi...)

En effet, et si rien n'est précisé d'ici là, ce qui est fort probable, ils vont s'en tenir qu'acheter une autre crypto ou n'importe quel objet avec de la crypto, juridiquement c'est la même chose. Donc il faudrait calculer la plus-value de chaque transaction.
Ce qui du coup ne permet pas d'en soustraire les pertes sur les autres opérations, qui sont à considérer de façon indépendante.

Message édité le 26 décembre 2017 à 22:34:00 par tribun
Pseudo supprimé
Niveau 9
26 décembre 2017 à 22:45:12

Le 26 décembre 2017 à 22:27:38 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:18:14 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Non mais même de crypto à crypto, y'a plusieurs spécialistes qui disent qu'il faut déclarer [[sticker:p/1lmb]]
En réalité faut attendre une jurisprudence, car aucun spécialiste ni même aucun centre des impôts ne sait vraiment vu le flou de la loi ( bon par contre un rescrit fiscal fait foi...)

Ce que tu dis est vrai mais pour déclarer de crypto à crypto il faudrait connaitre le cours du BTC au moment ou est réalisé le trade (quel exchange ?) il n'y a pas de vrai prix du BTC comme pour le FIAT ou les matières premières. Ensuite avec la volatilité du BTC il est impossible de justifier précisément le prix de crypto à un moment t (Scalpeur).

Et aussi de crypto à crypto on peut considérer qu’à partir du moment où il y a échange, il y a deux ventes successives, donc cela peut caractériser la création d’un revenu (comme pour crypto à fiat). Mais en même temps, la personne qui réalise cet échange n’a aucun revenu disponible en euros pour payer son impôt. Il y a plus value mais on ne peux pas utiliser cette plus value pour payer ses impôts en crypto.

Il n'y a donc aucune réponse valable pour la crypto à crypto mais il y en une pour le crypto à fiat

Message édité le 26 décembre 2017 à 22:49:49 par
Krypsou2 Krypsou2
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 22:46:46

Plutôt crever que de le faire, vu mes bénéfices, je me ferai bien trop taxer, ce qui le font sont des suicidaires de la fortune.

tribun tribun
MP
Niveau 7
26 décembre 2017 à 23:25:59

Le 26 décembre 2017 à 22:45:12 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:27:38 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:18:14 PharisienX a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:14:45 CryptoHolder a écrit :

Le 26 décembre 2017 à 22:06:37 PharisienX a écrit :
En tout cas je recommande à tout le monde d'attendre le 1er janvier 2018 pour cash out ca vous laissera jusqu'en 2019 pour déclarer (en espérant que la loi change d'ici 2019...)

C'est ce que je fais oui, j'attends mi janvier
Mais tu pars du principe que tu dois déclarer quand tu cash out... (plus value en 2018 donc décla 2019)
Si tu pars du principe que tu dois déclarer même si tu n'as pas encore cash out, ça ne change rien au problème... (plus value en 2017 donc décla 2018)

Oui j'ai pas été claire, dans le cas de skwy il doit déclarer parcequ'il a trade en fiat, je parlais pour ceux qui font du crypto to crypto

Non mais même de crypto à crypto, y'a plusieurs spécialistes qui disent qu'il faut déclarer [[sticker:p/1lmb]]
En réalité faut attendre une jurisprudence, car aucun spécialiste ni même aucun centre des impôts ne sait vraiment vu le flou de la loi ( bon par contre un rescrit fiscal fait foi...)

Ce que tu dis est vrai mais pour déclarer de crypto à crypto il faudrait connaitre le cours du BTC au moment ou est réalisé le trade (quel exchange ?) il n'y a pas de vrai prix du BTC comme pour le FIAT ou les matières premières. Ensuite avec la volatilité du BTC il est impossible de justifier précisément le prix de crypto à un moment t (Scalpeur).

Le prix de l'exchange sur lequel tu le vends. Sinon un autre, mais en général il y a "peu" de variation d'un échange à l'autre au même moment. Ce sera à l'appréciation de l'agent si contrôle il y a, et il verra rapidement si le prix retenu à la date donné est plausible, il connait internet lui aussi.

Et aussi de crypto à crypto on peut considérer qu’à partir du moment où il y a échange, il y a deux ventes successives, donc cela peut caractériser la création d’un revenu (comme pour crypto à fiat). Mais en même temps, la personne qui réalise cet échange n’a aucun revenu disponible en euros pour payer son impôt.

Il y a une seule vente de ton coté pour l'opération de vente. Celui qui te cède sa crypto en échange ce n'est pas ton affaire, cela ne te compte pas comme une double vente mais comme une vente et un achat.

Il y a plus value mais on ne peux pas utiliser cette plus value pour payer ses impôts en crypto.

Ce c'est pas le problème du fisc, il s'en fout. Par exemple si tu dispose de plus de 1,3 millions d'euros de patrimoine parce-que tu es propriétaire d'un diamant de cette valeur, tu dois payer l'impôt sur la fortune, même si tu n'as pas de liquidité et que tu es obligé de vendre ton diamant pour payer l'impôt. Je sais c'est ridicule mais c'est ainsi.

Il n'y a donc aucune réponse valable pour la crypto à crypto mais il y en une pour le crypto à fiat

J'aimerai bien pouvoir dire ça aussi, mais je crois vraiment que cela revient au même.

SachaleKhey SachaleKhey
MP
Niveau 10
26 décembre 2017 à 23:31:47

Le 07 novembre 2017 à 13:48:35 TheRealMarco a écrit :

Le 07 novembre 2017 à 13:42:12 menoki a écrit :
il y a un truc que je pige pas, je vois toujours les kheys passer en usdt et jamais en euros

j'ai l'impression que personne n'est en euros sur son wallet :( et que tout le monde flippe d'envoyer le bénéf vers son compte bancaire

Aucun rapport. La plupart des exchanges ne proposent pas de fiat pour éviter d'avoir à demander de preuve d'identité. :ok:

Binance, Bittrex, CoinExchange ne propose aucune fiat... Donc il faut bien se rabattre sur une crypto

Et Coinbase ?

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